Bauskas iela 58A - 7 Rīga, LV-1004

Москвичка из инфекционной больницы - о симптомах коронавируса: когда надо насторожиться

Москвичка Анастасия Джмухадзе, директор по развитию PR-агентства, попала в инфекционную больницу №1 с подозрением на ковид - и рассказывает, какие симптомы должны вас насторожить.

"Забрали меня на скорой. Но приехали только тогда, когда уже тахикардия была сильная. Анализы взяли, но честно предупредили, что ложноотрицательных не менее 30%. А также сказали, что по всем симптомам коронавирус. Много вопросов про симптомы. Рассказываю хронологию:

1. Заболело и «заскребло» горло. Появилось неприятное ощущение «заложенности» в груди, охрип голос, поднялась до 37,2-37,4 температура, появился сухой кашель.

2. Что есть постоянно: сильная головная боль, сухость слизистых, «песок в глазах», инфернальный контральто, затруднённое дыхание, одышка, слабость, сонливость + бессонница.

3. Что есть периодически: першение в горле, озноб, ломота, боли в мышцах, боль в грудине, сухой кашель, тахикардия, повышение уровня глюкозы в крови, повышение давления, головокружение, температура до 38,6.
Коронавирус симптомы
4. Улучшения состояния незначительные и непродолжительные. То есть вот два часа ты ого-го, кажется, что молодец и вообще, а потом падаешь, засыпаешь, просыпаешься через 40 минут с раскалывающийся головой от кашля, а вместо звуков издаёшь ртом сипение пробитого баяна.

5. В больнице не разделяют пациентов с похожей симптоматикой. Все случаи с подозрением на ковид отправляются в одну палату. Диагноз у всех ОРВИ.
Коронавирус симптомы больные в Москве
6. Анализы на covid-19 берут раз в три дня — мазки. Предупреждают, что много ложноотрицательных, которые подтверждаются или повторным, или течением болезни и симптоматикой. О том, что будут брать мазки, не предупреждают. То есть ты мог за десять минут до этого есть-пить или ингаляцию делать. Делают КТ, вирусную пневмонию автоматически приравнивают к ковид-19. Подтверждённые с положительным анализом ходят тут же, хотя по возможности их отселяют в другие палаты.

7. Лечат антибиотиками и ингаляциями. Палаты не оборудованы кислородом, ни у одного пациента нет баллона. Приступы кашля до рвоты и приступы удушья выглядят и звучат очень так себе. Если вы все ещё считаете, что это просто обычная сезонная ОРВИ, то нет, это прямо совсем иначе. Я болела пневмонией ещё до того, как это стало мейнстримом, могу сравнить.

8. С подтверждённым диагнозом лежит, например, девушка-провизор, 20 лет. У неё двусторонняя пневмония и приступы удушья. Возраст пациентов совершенно разный, далеко не одни старики. У нас в палате только одна бабушка прям бабушка. Четверо до 45 лет.

9. Никто к вам по первому кашлю не поедет. Я предпринимала попытки вызвать врача при высокой температуре ещё в воскресенье. Скорая отказала. Участковый врач пришёл в состоянии глубокого похмелья, посмотрев горло, тут же постановил, что это вообще не ОРВИ, а бактериальный ларинготрахеит. Без анализов))) Вызвать скорую меня заставили родственники, потому что все далеко, я одна в заточении, а мне стало хуже (глюкоза, давление, тахикардия).

10. Если вам кажется, что дома сидеть на карантине скучно, довольно быстро у вас организуется очень веселое пребывание в палате на 6-8 человек. Когда главное развлечение — отнести посуду или сходить в туалет, поверьте, самоизоляция кажется раем.

П.С. Никаких советов по лечению или рассказов о препаратах не будет. Обижайтесь, не обижайтесь — только по назначению вашего врача в вашем конкретном случае".
10.04.2020 16:37:29,

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Разрешение на публикацию у Насти получено! Желаем ей поскорее выздороветь и вернуться домой.
10.04.2020 16:57:52, ПоЛе
А чего здесь, а не в профильной конференции? Вы же сами ее создали.
10.04.2020 16:59:47, муза мужа
Настю здесь многие знают
10.04.2020 17:02:55, ПоЛе
тут многие друг друга знают, о чем и говорили при открытии той конфы
10.04.2020 17:09:34, Etagerka
та конфа вполне себе нормально существует
10.04.2020 17:17:03, ПоЛе
Вот и я в недоумении? 10.04.2020 21:53:23, Businka
инфернальный контральто?
ёшкин кот. только этого и не хватало.
а так, обычный набор всего после 40 (кроме температуры)
10.04.2020 16:58:17, TanyaX
Наничек, выздоравливай побыстрее!
10.04.2020 17:09:44, Хомяк Абрикосовый
Скорейшего выздоровления! 10.04.2020 17:24:45, Perry
Реклама
Все симптомы гриппа :((( Нанику - здоровья! 10.04.2020 17:27:52, Antre
ну что, как я и писала уже сто раз на всё про всё у нас один диагноз - ОРВИ!
ни грипп, ни кв, ни пневмонию никто вам в карту не поставит.
10.04.2020 17:31:20, douceur
Скорейшего выздоровления!
10.04.2020 17:36:36, Солнечный Ветер
вот уж воистину, не было счастья увидеть Наника, так несчастье помогло.
Настя выздоравливай!
10.04.2020 17:39:38, ландыш
Нанику здоровья!
10.04.2020 17:44:56, Рене
Аппаратов ивл нет, чтд. Кто-то мне там в Обществе доказывал, что их в достатке, причем везде.( Врач из поликлиники без защиты пришел. Это просто п-ц, он же и будет дальнейшим разносчиком, если так ходит по пациентам.
Наник, спасибо за инфу, выздоравливайте!
10.04.2020 17:55:38, Анаис
А как Вы поняли, что аппаратов нет? 10.04.2020 17:58:05, Анонимус
а где вы прочитали, что ивл нет? что их в общей палате нет? не удивительно 10.04.2020 17:58:33, Шерлок
меня в этой конференции Hel обвинила еще давно, что я вижу все в черном свете, хотя все белое, когда я написала, что у нас не хватит ИВЛ, причем добавив. что их нигде не хватает
Типа "а вы откуда знаете, сколько у нас ИВЛ"
Ну я тут же и уверовала, что у нас этого добра завались и обещала всюду так и писать

З.Ы. Во избежание обвинений продолжаю верить, что их завались
10.04.2020 18:02:31, Степная кошка
может их и не хватает. или, скорее, не будет хватать. но в данном случае - чем это подтверждается? 10.04.2020 18:04:07, Шерлок
Я утром в новостях читала, что несколько стран просят РФ о поставке ИВЛ, значит у нас их завались?
10.04.2020 18:07:36, Рене
значит, они их просят. более ничего не значит 10.04.2020 18:08:31, Шерлок
Реклама
конечно завались.

вот, например. от 3 апреля

"США согласились приобрести у России необходимое медицинское оборудование, включая дыхательные аппараты и средства индивидуальной защиты, которые были переданы 1 апреля в Нью-Йорке», — сказано в заявлении официального представителя Госдепа Морган Ортэгус."
[ссылка-1]
10.04.2020 18:29:56, Степная кошка
Вот, почитайте, замечательные новости [ссылка-1]
10.04.2020 19:16:53, ТочкаNET
их не хватает и по причине отсутствия квалификации врачей. Ясное дело, что на ивл - это уже край, и последствия плохие. но и чтобы не доходить до них или доходить постепенно условий в больницах просто нет.
10.04.2020 19:21:59, Etagerka
Это понятно, что ИВЛ не тостер, и к нему руки и мозги необходимы. Но сам факт "порадовал".
Насчет "ИВЛ край"- если недолго, то выходят люди нормально. А без ИВЛ?
10.04.2020 19:24:02, ТочкаNET
пойду дальше поработаю, пока уверяют, как у нас все ловко и прекрасно в больницах, особенно тех, кто в замкадье.
10.04.2020 19:27:18, Etagerka
В нашем замкадье ивл половина от расчетного(( И сиз нет, врачи заражаются, закрывают больницы вместе с пациентами и врачами...
СПб, на минуточку.
10.04.2020 19:36:15, ТочкаNET
Может мы их производим?
10.04.2020 19:20:14, Йоко
производим. но время ли их вывозить 10.04.2020 19:23:01, Шерлок
у нас лишние:(
10.04.2020 22:38:00, Vanilla
Само собой. Это ж только баллоны с кислородом дефицит. А ивл это гораздо более простая вещь, чем баллон (табличка "Сарказм")
10.04.2020 18:08:24, Анаис
так и врачей нет, умеющих с ними работать, даже если вдруг увеличить количество. система подготовки врачей такая. 10.04.2020 18:34:02, Etagerka
я уж не стала писать про врачей, "чтобы не нагнетать"
10.04.2020 19:32:23, Степная кошка
Реклама
Врачей нет, а потом они начнут болеть, и как врачи же говорят, "Сидите дома, если не хотите, чтобы вас интубировал дерматолог или гинеколог."..
10.04.2020 19:59:41, Йоко
Да даже , если и хватит, этоне значит, что человек выживет или не выйдет с ИВЛ инвалидом.
10.04.2020 19:05:00, Йоко
А уж мне-то как там доказывали, что у нас тоже ИВЛ хватает...
У нас в СПб есть только половина от необходимого. И ссылку интересную ниже дала
10.04.2020 19:17:48, ТочкаNET
где же написано, что их недостаточно?
10.04.2020 18:17:30, Oker
Если нет простейшего - баллонов для задыхающихся людей. То вывод какой может быть? 10.04.2020 18:18:29, Анаис
Что в данный момент все баллоны заняты. Они, кстати, когда человек задыхается, не очень помогают. 10.04.2020 18:20:56, Анонимус
Ага. И аппараты ивл все заняты. И тоже не очень помогают. Да нафик вообще эти баллоны и аппараты. Я с вами совершенно согласна. 10.04.2020 18:24:20, Анаис
Вы как всегда о чём-то своём. Почему Вы решили, что аппаратов нет? Или они должны быть на каждой тумбочке? 10.04.2020 18:27:14, Анонимус
те кому нужен ивл посты в инете не строчат и фоточки не постят. да и те, кому нужны баллоны тоже.
они уже в реанимации лежат. без смартфончиков.
мама моя в реанимациях разных больниц за осень побывала. нигде в палатах в обычных никаких ивл нет, все в интенсивной терапии, узнать что там есть и чего нет можно только попав туда, для "я просто посмотреть!" не пускают. завозят в голом виде под простынкой, вывозят точно так же.
и дай бог чтобы автор поста этого там не оказалась. впрочем, даже в реанимации ивл нужен далеко не всем, это уже самый край.
10.04.2020 18:35:30, douceur
меня изумляет, что люди видят-врачи ходят к больным без защиты. Баллонов в палатах нет. Но при этом все свято уверены, что аппаратов ивл в достатке.
10.04.2020 18:49:01, Анаис
О чем вообще речь? Понятно, что на всех ИВЛ не хватит. Что это перемусоливать от раза к разу?
10.04.2020 19:04:08, Йоко
потому что такая организация приема и содержания больных, как сейчас , к этим ивл и ведет
10.04.2020 19:05:27, Etagerka
Реклама
Да, что вы знаете об организации приема пациентов?
10.04.2020 19:08:47, Йоко
уже достаточно описаний поступления в больницы с этим диагнозом. Кратко, это происходит с максимальной вероятность заражения и врачей, и массы окружающих пациентов. Вот и сегодня, в Башкирии в больнице 170 человек заразились внутри больницы.
10.04.2020 19:12:09, Etagerka
Ну человек же пишет русским языком, как и что там организовано. 10.04.2020 21:25:14, Анаис
Человек смотрит своим дилетантским взглядом, далеким от медицины, делает свои выводы, и пишет журналист именно то, что хотят прочитать массы..
10.04.2020 21:37:55, Йоко
У меня не сложилось такого ощущения. Но - сколько людей, столько и мнений)
10.04.2020 21:38:44, Анаис
а вот почти у всех, кто читал, сложилось. понятно, что не в рай попала, что видны и чувствуются неудобства, но именно каких медицинских огрехов из заметки не видно, потому что мы не медики, чтобы судить. а Хомяк молчит как партизан
10.04.2020 22:06:02, ALora
Я думаю, она просто описала, что увидела. А выводы каждый делает сам. Я всегда склонна подмечать недостатки, а не почивать в успокоении) Лучше я потом удивлюсь, как все здорово и зашибись. Я с 2014 года говорю, что первая буду рада, если окажется, что мы не идем в ж... Пока вижу, что идем )(
10.04.2020 22:32:34, Анаис
дело не в зашибись, а в результате. а в медицине результат не всегда зависит от врачей и оснащения
10.04.2020 23:04:06, ALora
От уровня медицины 90 процентов зависит. Вот сейчас мы понимаем, насколько выше уровень медицины в Германии, чем в Италии.
10.04.2020 23:07:14, Анаис
да? а я думала, что дело в соблюдении орднунга - в этом там большая разница, потому в Германии и не случилось наплыва заболевших, которых надо было складировать в коридорах на простынках
10.04.2020 23:20:07, ALora
Наплыв там был, он и сейчас еще продлжается, так как карантин по сравнению с нами довольно ослабленный - можно гулять в парках, заниматься спортом, если я не ошибаюсь. И главное, моя любимая тема, не обязывают закрывать лицо.. А вот смертность ниже, чем во Франции или Италии. Пока что так видится картина. Посмотрим, что дальше будет.
10.04.2020 23:26:06, Анаис
а что она там пишет про организацию? что палаты на 6-8 человек и что мазок берут в любое время, в т.ч. когда человек поел и что-то побрызгал в горло. я думаю, что для анализа на ковид это не принципиально
10.04.2020 21:44:45, ALora
Реклама
Вот здесь я не спец, насчет мазка, такие тонкости не знаю)(
10.04.2020 21:46:43, Анаис
Полностью согласна. Именно. Ну действительно, просто на два шага вперед посмотреть - какое-то затруднение у людей в этом. 10.04.2020 21:26:10, Анаис
а зачем там баллоны? их там и не должно быть.
вот то, что врачи ходят без защиты большой косяк врачей.
10.04.2020 19:21:33, douceur
в статье написано о ком-то, кому не хватило такого аппараа? или о том, что их нет в обычной палате?
10.04.2020 18:57:05, Oker
очень многие, попавшие в больницы, пишут как они бродили по тем приемным покоям, поликлиникам, просиживали в очередях, разнося вирус. В Италии такое количество смертей из-за внутрибольничной инфекции. Не надо и писать про ивл в инфекционке. Ну, может в Москве все больницы - коммунарка, а как у нас, я прекрасно знаю - один туалет на этаж и тот засорен. никаких стаей не надо, чтобы понимать, что сейчас означает попадание туда просто с чем-то другим, просто с подозрениями на иные заболевания..
10.04.2020 19:02:16, Etagerka
я, к сожалению, очень хорошо знакома с инфекционкой в Москве. Все там есть.
10.04.2020 19:10:16, Oker
а я очень хорошо это представляю у нас, не в Москве.
10.04.2020 19:17:03, Etagerka
с чужих слов?
10.04.2020 19:19:21, Oker
почему, если четко пишу, что очень хорошо представляю?
10.04.2020 19:24:13, Etagerka
А аппараты ивл разве не в реанимации должны быть? Вы считаете, что прям вот так в каждой палате у каждой кровати по аппарату должно стоять? 10.04.2020 18:32:03, Вопрос из зала
не должны, но и в восьмером с разными диагнозами в инфекционных палатах не должны быть, а уж экстраполировать, да при опыте пребывания в инфекционке, легко.
10.04.2020 18:39:40, Etagerka
то ли еще будет. Скоро будем радоваться, что вообще мест в больницах пока хватает, на долго ли- вопрос.
10.04.2020 18:51:21, муза мужа
Хорошее слово - экстраполировать) Видимо, далеко не все умеют)( 10.04.2020 18:51:48, Анаис
В миллионниках в инфекционных больницах в лучших случаях пара ивл.
10.04.2020 18:56:52, Etagerka
Сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать. Только те, кто умнее ВОЗ. 10.04.2020 19:01:34, Вопрос из зала
))) вы меня развеселили, спасибо. Я иногда чересчур сумрачная бываю)) 10.04.2020 19:56:39, Анаис
15 лет назад в в одном из отделений этой больницы душ работал только по средам. интересно, изменилось что-то или нет?
10.04.2020 18:59:21, Рене
сомневаюсь, судя по фото палаты
10.04.2020 19:03:15, Etagerka
а что не так с палатой? не 5 звезд, это верно 10.04.2020 19:05:32, Шерлок
на восемь человек с разными диагнозами?
10.04.2020 19:08:45, Etagerka
вы палатный врач, что про диагнозы все знаете? написано - "случаи с подозрением на ковид отправляются в одну палату. Диагноз у всех ОРВИ" потом берут мазки 10.04.2020 19:12:27, Шерлок
"с похожей симптоматикой"
на фото я не увидела восьми кроватей, только 5
10.04.2020 19:12:44, Oker
Реклама
6 коек в пульмонологии 1 инфекционки стандартно.
10.04.2020 19:27:30, Musenka
точно, и на фото 6, не заметила крайнюю
10.04.2020 19:32:22, Oker
А где на 8 человек? Все палаты, которые я видела в "легочном" отделении, были на 6 коек (у нас, кстати, почти всегда были заняты 4-5 из них), но были и боксы на 2 койки и с собственным туалетом на 2 таких бокса. Роскошь, я щитаю. И диагнозы у всех примерно одинаковые - пневмония.
10.04.2020 19:23:44, Musenka
На 2 койки норм. палаты, по ОМС такие палаты обычно платные бывают. На 8 это жесть конечно (( Но это везде в мире так
10.04.2020 19:26:05, Йоко
в представленной на фотостандартной 6-местной палате наоборот всего 4 койки почему-то
10.04.2020 19:44:08, ALora
да 6 там кроватей 10.04.2020 19:45:58, Шерлок
да уже увидела, шестую только по полотенчику разглядела. очень нестандартное расположение.
10.04.2020 19:51:12, ALora
Обычная палата, за деньги думаю можно и в другую больницу попасть и другую палат иметь.
10.04.2020 19:24:16, Йоко
В какую? 10.04.2020 19:53:45, Анаис
Ну вот Медси свой платный медстационар переориентировала под коронавирус, я правда не знаю как сейчас, за деньги туда кладут, по ДМС или и по ОМС возят.
10.04.2020 19:57:46, Йоко
Реклама
нам Ингосстрах прислал письмо что никакого лечения кв по ДМС не будет.
10.04.2020 21:18:40, douceur
Логично. Надо тоже зайти в ЛК и посмотреть, что там.
10.04.2020 21:36:03, Йоко
Изменилось: он работает теперь ежедневно и 2 раза в день, утром, с 6 (по-моему) и до 8-9 (до завтрака-обхода) и вечером, с 6 до 9 :)
10.04.2020 19:07:49, Musenka
ничессе роскошь)
10.04.2020 19:09:09, Рене
"Вчера в формате ZOOM-конференции провели первое заседание Клинического комитета и приняли решение отказаться от разделения стационаров на коронавирусные и стационары для лечения пневмонии. В настоящее время подавляющее большинство случаев пневмонии вызваны новым коронавирусом. Эта тенденция отчетливо заметна в последние несколько дней. Ложноотрицательные результаты ПЦР-тестов диктуют необходимость основываться на оценку клинической картины в сочетании с данными КТ и при характерных изменениях - трактовать внебольничную пневмония как COVID"
[ссылка-1]
10.04.2020 19:10:49, мышка на сервере
вот именно. Только и кт есть далеко не везде.
10.04.2020 19:13:59, Etagerka
Мне вот интересно, если пневмония обычная, бактериальная, а в больничке к ней еще корона добавится, т.к. не разделяют больных, то организму как от этого сочетания будет? :-0(
10.04.2020 19:54:18, ТочкаNET
А откуда Вы знаете, что диагнозы разные? Со слов Наника? 10.04.2020 19:43:51, ПчЁлКа™®
Где вы это читаете?
Наник лежит в обычной палате, конечно, там нет ИВЛ.
10.04.2020 18:54:01, Oker
Это не палата интенсивной терапии, это не реанимация. Там не должно быть ни баллонов ни ИВЛ.
Нет, то что ИВЛ на всех не хватит, я уверена. Их и не должно хватить (увы), ибо ситуация форс-мажорная, ни одна система здравоохранения не готовится к ней заранее, да и невозможно подготовиться к неизвестному.
Но вот делать какие-то выводы по обеспеченности больниц кислородом и ИВЛ по сообщения пациента из обычной палаты - это....
10.04.2020 19:18:02, мышка на сервере
Реклама
в нормальной больнице в палатах. конечно, должна быть возможность подать кислород.
10.04.2020 19:22:57, Etagerka
Так кому надо, может и подают? В отделении ИТ. Необходимость такого лечения все-таки врач должен определить, а не пациент "на глаз".
10.04.2020 19:26:21, мышка на сервере
а вы не путаете аппараты ИВЛ с обычной кислородной маской?
они и в обычных палатах есть
10.04.2020 19:29:06, Oker
И она там есть, поверьте.
10.04.2020 19:42:07, Musenka
Наник пишет, что нет кислорода. 10.04.2020 19:52:41, Анаис
Ну там и по стенам видно. Нет там шлангов.
10.04.2020 19:54:02, ДраКошка
В той палате, где я лежала, были трубы с краниками. И пару раз в день ходили все дышать кислородом в процедурку, даже когда мне казалось, что я уже нормально дышу.
10.04.2020 20:07:45, Musenka
Куда подать кислород? 10.04.2020 19:43:07, ПчЁлКа™®
А какие баллоны нужны для задыхающихся людей? Когда людям понадобятся дышалки, тогда их переведут в спец палаты. 10.04.2020 19:41:35, ПчЁлКа™®
Концентраторы? Есть. 10.04.2020 20:24:26, жираф Анатолий
Аппараты ИВЛ только в реанимации бывают.
10.04.2020 18:59:48, Йоко
Ивл никогда не бывает в обычных палатах. Только в орит. Хорошо бы уже почитать теорию-кого лечат в обычных палатах, кого переводят на кислород, а кого на ивл... . Ну и по сути вопроса... Зачем вам ивл? Вы понимаете, в каких случаях нужен вентилятор и что происходит потом?
10.04.2020 19:14:37, Lubanya
При чем там ивл?!
но она не пишет о лечении совсем(наверно справедливо). Может просто кислород дают. Вроде читала, что это нужно...
10.04.2020 19:24:41, Елна
Кислород также дают только в орит. Это промежуточная стадия перед ивл. 10.04.2020 19:28:05, Lubanya
кислород дают и в обычных палатах, и не как промежуточную стадию перед ИВЛ
10.04.2020 19:31:29, Oker
А когда? Я так понимаю, тому же лещенко кислород давали уже в орит, да и по отчётам других больниц больных, нуждающихся в кислороде, переводят в палаты ИТ. Ну и если кислород не помогает и состояние ухудшается, переводят на ивл. Именно про это пишут все врачи.
10.04.2020 19:40:04, Lubanya
У меня отца перевели из реанимации в бокс, и там он еще пару недель периодически дышал кислородом из маски.
10.04.2020 20:02:36, Oker
В той же 1 инфекционке всех водят на кислород пару раз в день.
10.04.2020 20:05:10, Musenka
А небулайзеры там есть индивидуальные?
10.04.2020 20:09:28, Йоко
Я не знаю, что такое небулайзеры, возможно, это они и были.
10.04.2020 20:21:29, Musenka
Это, могли, быть концентраторы. Кислородные аппараты без баллонов, с масками. Их часто в фильмах показывают, трубочка на верхней губе ведет к коробочке у кровати.
Или небулайзеры, ингаляторы компрессорные. В нашей детской больнице 1 небулайзер на отделение.
10.04.2020 20:45:59, жираф Анатолий
ингаляторы с дисперсным распылением
10.04.2020 20:50:36, ALora
Ну, по вашему описанию, это они и были.
10.04.2020 21:06:02, Musenka
нет, в небулайзерах вода с добавлением растворов, а не кислород.
10.04.2020 21:24:19, ALora
При пневмонии, бронхитах, ларингитах и т.д. делают ингаляции с помощью таких приборов - небулайзеров.
10.04.2020 20:58:28, Йоко
Если судить по описанию ALora, это они были.
10.04.2020 21:08:21, Musenka
какой кислород в ингаляторах, вы сами подумайте. в моем описании лишь указание на то, что в этих ингаляторах жидкость (может быть вода, может быть минералка) с добавляемыми веществами (разные) распыляется в виде мелких частиц, способных проникать в бронхи
10.04.2020 21:27:28, ALora
Так по описанию я так толком и не поняла...
10.04.2020 21:32:39, Musenka
Физраствор там с лекарством в колбе, воду нельзя так ингалировать в бронхи. Дышат через мундштук, маски для лежачих, кто не может сидеть.
10.04.2020 21:33:43, Йоко
когда моей старшей в детстве прописывали походы на небулайзер в поликлинику, нам было нужно принести боржоми, а туда еще нафтизин добавляли (т.к. у нее отек носоглотки был). про обычную воду я не знаю, честно говоря, так ляпнула, не подумав
10.04.2020 21:42:41, ALora
Да, делают с минералкой ингаляции, но тогда режим ингалирования с более крупнодисперсными каплями, для верхних дыхательных путей, не для мелких бронхов и легких.
10.04.2020 21:46:48, Йоко
понятно
10.04.2020 22:03:11, ALora
Как это индивидуальные? Это многоразовый аппарат, маски обрабатывают. 10.04.2020 20:22:32, жираф Анатолий
Конечно обрабатывают маски и трубки, но есть стационарные огромные приборы, надо ходить к ним в другую комнату, бывает по переходу даже в другой корпус. А бывают переносные, которыми и дома пользуются, такой каждому пациенту выдают и он сам ингаляции делает прям в палате, ему только подносят лекарства.
10.04.2020 20:57:10, Йоко
ну, то есть это делают не только перед ИВЛ)
у меня и младенец кислородом дышал в свое время)
10.04.2020 20:12:09, Oker
и у меня девочка первую ночь под маской лежала. я и не представляла, что такие крохотные бывают 10.04.2020 20:15:16, Шерлок
Моя и не одну ночь так лежала. 10.04.2020 22:23:45, Шиповник (экс-Василиса)
в процессе предродовых схваток это тоже делают - мне давали маску
10.04.2020 20:30:07, ALora
Я думала мы именно нынешнюю ситуацию обсуждаем. Не другие болезни. Только вчера была статья от врача из 15. Женщина под кислородом. Вроде все ок. Решили сделать кт на всякий случай. Типичная картина тяжёлого поражения лёгких. Срочно на ивл. И таких примеров много. Сначала кислород, при ухудшении - ивл. 10.04.2020 21:20:56, Lubanya
а ивл тут при чем? в рассказе речь об общей палате для пациентов с орви без показаний к ивл и прочих амбушкам с баллонами.
увидела фото палаты - стандартная палата, в которой должно вообще-то 6 коек стоять, а тут всего 4. вместо двух кроватей - стол, не знаю зачем, но может кому-то работать надо за столом.

конечно, в казенном доме находиться в любом случае не радостно, будем надеяться на скорейшее выздоровление
10.04.2020 19:34:04, ALora
там 6 на фото 10.04.2020 19:36:33, Шерлок
На фотографии, как минимум, 6 коек. Стол для тех, кто может есть за столом, но, как правило, каждый ест на своей тумбочке.
10.04.2020 19:38:35, Musenka
уже увидела - сначала пять, потом еле-еле шестую у кона, если что-то типа синего полотенчика обозначает ту кровать.

но расположение странное - обычно изголовьем к стене по три с одной и по три с другой стороны расставляют
10.04.2020 19:49:11, ALora
Да, у меня в палате именно так было - 3 на 3, но здесь могли чем-то другим руководствоваться.
10.04.2020 20:02:33, Musenka
может дистанцию соблюдали - типа, у этих четырех не особо похожие на кв симптомы, а у тех двух более похожие, соблюдем на всякий случай, хотя это конечно смешно в рамках одной палаты
10.04.2020 20:28:36, ALora
А Вы точно знаете, что такое аппарат ИВЛ? 10.04.2020 19:39:58, ПчЁлКа™®
Меня больше расстроило лечение антибиотиками. Ну все, п__ц,, товарищи...
10.04.2020 19:47:05, ДраКошка
А почему это вас расстроило? Что к вирусу не может присоединиться бактериальная зараза? У меня все жизнь так.
10.04.2020 19:54:22, Йоко
Может. Но не на начальном этапе. И вообще при вирусе антибактериальная терапия - та еще рулетка. Иммунитет сильно просаживает.
10.04.2020 19:55:52, ДраКошка
Сейчас стандарт такой во всем мире. Сразу аб. 10.04.2020 19:57:59, Lubanya
Да ладно. При любом вирусе? Не верю.
10.04.2020 19:58:51, ДраКошка
При короныче.
10.04.2020 20:00:54, Йоко
При ковид сразу. Азитромицин. 10.04.2020 20:08:51, Lubanya
меня месяц назад именно так и лечили, хотя это стопудовый вирус был, мы слегли с детьми моего класса ВСЕ, и родители этих детей тоже, и мои домашние
с одинаковыми симптомами,
но сразу азитромицин плюс инговерин, плюс от кашля, правда потом еще пришлось аб добавлять, и вот уж месяц, а кашель есть(
так что да, теперь так лечат, вирус гадкий всю зиму ходил, сразу по легким бил, поэтому с первого дня аб, даже если еще не прослушали, да и многим и не слышали, только по снимку ставили потом пневмонию
10.04.2020 21:18:20, Свет-ОК
Ну так вирусная пневмония антибиотиками так и так не лечится.
10.04.2020 21:20:36, ДраКошка
так у меня в итоге по снимку и анализам пневмония и не подтвердилась, ОРВИ диагноз, но схема лечения с первого дня именно с аб была, врачи ( у меня три в разные дни были) так и говорили - сейчас такой вирус, сразу ниже уходит, аб обязателен!)
Я в первый раз ОРВИ лечила с аб, но пришлось подчиниться, тк темпа под 40 и приступы кашля до спазмов меня убедили. что надо
10.04.2020 21:39:08, Свет-ОК
У некоторых очень быстро развиваются осложнения, не требуется ждать пресловутые 4 дня.
10.04.2020 20:02:02, Йоко
А что вас так расстроило? Откуда мы знаем, какой именно диагноз у Наника? Бронхит, ОРВИ, пневмония бактериальная? Вполне и антибиотики могут быть действенны.
10.04.2020 20:01:15, Musenka
И поэтому у нее берут мазки на ковид? Значит, диагноз не установлен как минимум.
10.04.2020 20:18:38, ДраКошка
Значит, это сейчас злободневно.
10.04.2020 20:24:20, Musenka
Или значит, что по-другому не научились его лечить.
10.04.2020 20:37:46, ДраКошка
Кого "его"?
10.04.2020 20:44:51, Musenka
пока непонятно, кого в Нанике лечить, а потом если это кв, лечат не от него, а по симптоматике, а она многообразна - от легкого недомогания и/или поноса до пневмонии, требующей ивл
10.04.2020 20:49:55, ALora
от него конкретно нет лечения
Лечат осложнения, вызванные им
10.04.2020 23:46:23, Степная кошка
анализ крови по идее может как-то намекать и на наличие бактериальной инфекции. может быть она параллельно с кв может присутствовать, поэтому и аб назначают
10.04.2020 20:26:02, ALora
Бактериальная пневмония может быть диагностирована по снимку и анализу крови. Есть или нет ковид тут роли не играет
10.04.2020 20:38:54, мышка на сервере
естественно, не установлен. У нас спокон веку лечили отдельно "пневмонию", отдельно "орви", ни гриппа, ни прочих вирусов не диагностировали. А сейчас от больниц ждут отчета по конкретному вирусу. У них есть, очевидно, протокол ,где эти мазки прописаны, вот и тестируют всех подряд до получения нужного результата. 10.04.2020 20:38:59, УникаЛьнаЯ
При вирусной пневмонии тоже лечат антибиотиками. [ссылка-1] 10.04.2020 21:22:27, Анаис
По-моему, я начинаю понимать, почему от нее умирают...
10.04.2020 21:24:23, ДраКошка
так при пневмонии в любом случае возникают застойные явления и очаги бактерий, поэтому аб в любом случае нужны. а чем лечить сам кв никто в мире не знает
10.04.2020 21:38:37, ALora
А где вы вычитали, что их нет? Они в реанимации. А Наник пока, к счастью, в палате. 10.04.2020 21:28:21, Leenka
Если в палате нет обычного кислорода, чтобы облегчать состояние больного, то в реанимации нет достаточно ивл. Да, впрямую это не написано, но по-моему, это ясно как божий день. Хотя бы потому, что больных со средней степенью, которым помог бы просто кислород, везут в реанимацию и дают ивл. Так что даже при наличии нескольких аппаратов (если они там есть), их категорически не хватает. Это очень простой вывод. Такой же, как если у врачей не хватает обычных масок, то у них просто по определению не может быть в достатке аппаратов ивл (это уже к моему спору в Обществе).
10.04.2020 21:31:50, Анаис
"Хотя бы потому, что больных со средней степенью, которым помог бы просто кислород, везут в реанимацию и дают ивл". это откуда вывод? 10.04.2020 21:33:49, Шерлок
Недостаточно данных(с). Если реанимация оборудована на 30 коек и там есть необходимое количество аппаратов ИВЛ, это никак не связано со снабжением больниц СИЗ. 10.04.2020 21:51:21, Leenka
Связано. Потому что чем меньше помощи в общей палате, тем больше нагрузка на интенсивку.
10.04.2020 21:52:50, Анаис
Я написала про снабжение средствами индивидуальной защиты. Вы пишете, если нет масок, то нет и ИВЛ. 10.04.2020 21:55:02, Leenka
Для меня это очевидно. Потому что производство масок это гораздо более простая вещь, чем производство ивл. И дело не в количестве масок, а в способности наладить производство в нужном количестве в сжатое время. Мы видим отсутствие такой способности..
10.04.2020 22:29:30, Анаис
для меня тоже очевидно
11.04.2020 09:57:06, ландыш
Это же не та ситуация, когда не было ни того, ни другого, и вдруг нужно все. Аппаратами ИВЛ реанимация могла быть укомплектована и раньше. Ну, это как - школа в Москве укомплектована компьютерами, каждый кабинет. А мела вот на этой неделе нет, потому что...ну не знаю, кончился везде. Обратная связь не работает - типа, раз мела нет, то компьютеров и подавно. 11.04.2020 11:56:14, Leenka
Эээ, вы понимаете различия между "дать кислород" и "дать ивл? И откуда вы знаете реальное кол-во ивл в 1ой инфекционной? И сколько их там, к слову?
10.04.2020 22:58:23, Lubanya
Почему вы решили, что я не знаю разницу. Откуда я чего знаю, это тут уже сто раз обсудилось.
10.04.2020 23:00:05, Анаис
Не поняла ответа. То есть для вас все равно перевести на кислород или на ивл? И что там по количеству ивл в 1ой инфекционке? 11.04.2020 08:40:49, Lubanya
Здоровья! 10.04.2020 18:04:44, Шиповник (экс-Василиса)
Согласна, сами же изолировали темы в другую конфу, а сами постите, да еще в виде репортажа глазами 'коронавируса'.
Можно же такие вещи подавать более человечно, а не как сводку с нтв...
Ну на самом деле.
Нам еще долго в этом жить...

Ps спасибо, что в профильной убрали жуткие заголовки.
10.04.2020 18:44:51, LoraEf
Надеюсь, Наник поправится быстро! 10.04.2020 18:52:51, Чернобурка
Желаю Нанику быстро поправиться!
10.04.2020 19:00:26, Йоко
Наник, выздоравливай скорей!
10.04.2020 19:04:26, Шаффи
Здоровья !!!
10.04.2020 19:18:18, Курица
Вам здоровья! А насчёт симптомов... Мы с мужем заболели одновременно, обоим поставили Орви. И ни одного симптома, с которым мы бы раньше не сталкивались, ничего нового. И тут выяснилось, что оба болеем коронавирусом(( только у меня температура упала через неделю, а муж в больницу попал с пневмонией 10.04.2020 19:53:41, Ленмок
Я с ужасом обнаружила у себя все, кроме температуры. 10.04.2020 20:18:06, жираф Анатолий
я думала, родильной горячки 10.04.2020 20:23:28, Шерлок
воды в колене
10.04.2020 20:32:03, Birke
? 10.04.2020 20:43:29, жираф Анатолий
maid's knee, если не ошибаюсь, было в оригинале - проблема с коленками от вынужденной работы с их задействованием
10.04.2020 20:47:55, ALora
Коленки у меня с детства болят, но при чем тут это? 10.04.2020 20:49:45, жираф Анатолий
Желаю Нанику скорейшего выздоровления. 10.04.2020 20:54:03, Вероятность
все желают, но почему вы желаете это в связи с коленками Жирафа А?:)
10.04.2020 21:23:03, ALora
Упс. На телефоне не туда тыкнула, наверное. Сори, что вклинилась. 10.04.2020 22:20:42, Вероятность
я уже поняла, что перепутали ветку:) я-то все же с ноута, а на телефоне я бы такого накуролесила
10.04.2020 22:59:05, ALora
сложности перевода) 10.04.2020 20:54:58, Шерлок
Джерома не читали ? Ну ладно, проехали)
10.04.2020 21:01:27, Birke
чтобы знать про колено служанки нужно читать не в переводе.
наш перевод даёт родильную горячку.
10.04.2020 21:09:10, douceur
Есть и такой перевод. Я именно его читала, потом недоумевала, откуда взялась эта родильная горячка
10.04.2020 21:12:33, Birke
у меня перевод с горячкой. вполне возможно что есть и другие версии перевода, тот, что с горячкой у меня ещё с советских времён.
10.04.2020 21:16:52, douceur
С советских и у меня, я в детстве читала 10.04.2020 21:41:16, Birke
у меня перевод Э. Линецкой и М. Донского, он с горячкой :)
мне, кстати, перевод этот очень нравится. я б в детстве даже и не поняла про колено. а тут всё ясно - у мужчины родильной горячки быть однозначно не может!
10.04.2020 21:56:00, douceur
так это принципиально и было при переводе. и до сих пор современные хорошие переводчики придерживаются этого принципа, а не дословности
10.04.2020 22:00:53, ALora
У меня был с "водой в коленке" 10.04.2020 21:25:37, Leenka
Я знаю откуда эта цитата, поэтому и написала исходную фразу. Боязно мне и здоровье не очень "то лапы ломит, то хвост отваливается".
10.04.2020 21:10:44, жираф Анатолий
В переводе, что я читала, было воспаление коленной чашечки.
Я потом сильно удивлялась, откуда остальные взяли родильную горячку. Не помню такого:) Хотя горячка, по мне, смешнее.
10.04.2020 21:07:58, Яшими ( МарикаЧ)
потому ее и взяли, что российская школа литературного перевода была замечательной - нужно было отобразить несообразность диагноза, которая будет понятна читателю, причем простому, без мед.образования
10.04.2020 21:21:35, ALora
Да, я согласна. Родильная горячка - куда более яркий пример.
10.04.2020 22:28:18, Яшими ( МарикаЧ)
Вообще-то - по крайней мере в переводе советскиx времен - в тексте фигурировали ОДНОВРЕМЕННО и родильная горячка, и воспаление коленной чашечки. Это были единственные диагнозы, которые рассказчик у себя НЕ нашел...
12.04.2020 16:57:07, Хомяк Абрикосовый
Нанику здоровья, конечно. Болеть всегда неприятно, особенно когда вокруг так нагнетают.

Но что я вижу: во-первых, ковид не особо опасен, раз не боятся его класть вместе с "просто больными" (читай "уже ослабленными") пациентами. Во-вторых, случаев ковида _подтвержденных_ явно недостаточно, раз решили "автоматически" считать все, что не простуда - ковидом. Ну, чтд, в общем.
10.04.2020 20:23:07, УникаЛьнаЯ
Использующиеся тесты дают до 30% ложноотрицательных результатов, поэтому диагностику решили делать на других данных.
10.04.2020 20:34:14, мышка на сервере
Ага, считать все, что хоть как-то похоже, тем самым. Очень остроумно. 10.04.2020 20:36:56, УникаЛьнаЯ
Вообще-то не хоть как-то похоже, а по характерным снимкам и симптомам.
10.04.2020 20:41:55, мышка на сервере
Я читаю то, что написано: "Все случаи с подозрением на ковид отправляются в одну палату. Диагноз у всех ОРВИ.... Подтверждённые с положительным анализом ходят тут же" (с)
С подозрением. Про снимки для всех в первый день ДО укладывания в ковидную палату речи нет, а симптомы реально как у ОРВИ: температура, горло, головная боль и вот это все. Так они, естественно, запросто получат полное отделение ковида, если хо хоть вполовину так заразен, как нам описывают.
10.04.2020 20:49:14, УникаЛьнаЯ
А Наник медик, чтобы понимать, как диагностируют и чем руководствуются? 10.04.2020 21:13:02, ШаНуар
Нам же предложили прочитать рассказ Наника как оно есть. Мы именно его и обсуждаем. Если вы. например, медик, и лучше знаете, зачем всех с симптомами орви кладут вместе с теми, у кого ковид подтвержден - расскажите. Если тоже не медик - можем дальше обсуждать рассказ Наника :) 10.04.2020 21:27:33, УникаЛьнаЯ
написано, что с подтвержденным стараются отселять. да и забирают-госпитализируют при сильном подозрении, а не просто так с любым орви 10.04.2020 21:32:08, Шерлок
отселять в другие палаты, но ходят все равно все вместе. Где эти супер защиты и супер изоляции, которые вечно демонстрируют по телевизору? :) И главное, что ослабленным пневмониями и орви людям в этом отделении, очевидно. не страшно заболеть еще и короной, раз их всех вместе кладут. Ну или это надо расценивать как вредительство для получения бОльшего числа заведомо тяжелых случаев заболевания. Но думаю, просто не столь заразен и не столь опасен, раз можно рискнуть теми, кто болен "чем-то другим". 10.04.2020 21:36:18, УникаЛьнаЯ
а как всех разделять? нет столько боксов и персонала 10.04.2020 21:43:06, Шерлок
Откуда я знаю, как? Я не медик. Но то, что нам рассказывают про вирус, и что на самом деле - очевидно, очень расходится. Я только про это. 10.04.2020 21:48:30, УникаЛьнаЯ
что рассказывают? я не слышала рассказов про отдельные боксы для всех 10.04.2020 21:57:53, Шерлок с телефона
А про то, что вирус особенно опасен для ослабленных пациентов, слышали? А защиту для медиков, работающих с пациентами с подтвержденным диагнозом, видели? А тут мы видим совершенно другое. Но вы можете видеть в рассказе Наника, что вам угодно, конечно. 10.04.2020 22:02:38, УникаЛьнаЯ
думаю, вы уже почитали уточнения. мнение поменялось? 10.04.2020 23:47:43, Шерлок
И вы почитали. Лежат все с ОРВИ, тесты приходят или не приходят. Туалетов два (!) на отделение, душ один. все ими пользуются. Ни о какой защите в таких условиях речи не идет. Выписывают, так и не поставив диагноз (хотя явно даже если не было ковида, в отделении уж наверняка заразили) - значит, контакты не на карантине.
Это все - совершенно не про Страшную Эпидемию Смертельного Вируса, уж извините. Что многие болеют - верю (особенно если оглядеться в инфекционном отделении), что пневмония вирусная гуляет - верю (она с лета гуляет, народ болел семьями). Что шанс умереть от пневмонии есть у каждого - тоже верю, так он всегда есть. А еще бывает кирпич на голову :)
11.04.2020 00:24:17, УникаЛьнаЯ
"Выход из палаты только в маске. Собственно, это единственное, куда разрешено ходить — туалет, холодильник, чайники. Шляться по коридору просто так нельзя. Везде сантитайзеры, перчатки, бахилы, шапочки, дезинфицирующие спреи" а где вы предлагаете для них для всех душ и туалеты взять? или вы думаете, что все остальные отделения-больницы специально свободными держат, чтобы именно в этой столпотворение создать? 11.04.2020 00:30:05, Шерлок
Я вообще ничего брать не предлагаю. Я предлагаю панику не наводить с "самоизоляцией", если в итоге все равно и ослабленных, и пожилых в одно место свозят и там типа можно не заразиться. 11.04.2020 00:55:02, УникаЛьнаЯ
а кто такое говорит? что там типа можно не заразиться? т.е. в принципе можно, но об этом я разговоров и не слышала даже 11.04.2020 00:59:44, Шерлок
А вы считаете, что складывают вместе _подтвержденный_ ковид и всех прочих, чтобы последние заразились? :) Или все же чтобы вылечились от того, чем болеют и не заразились больше ничем? 11.04.2020 01:27:12, УникаЛьнаЯ
я считаю, что их так складывают из-за нехватки мест. а не с какой-то целью 11.04.2020 01:31:42, Шерлок
Чайники и холодильник- в общем коридоре- это оно и есть, заражение. Чайники надо разрешить в палате, пациенты сами привезут. С холодильниками сложнее, но шляться к ним точно нельзя. туалет- засада, да. 11.04.2020 12:40:55, Oazis
при страшной эпидемии смертельного вируса вообще туалет не обломился бы, если его нет отдельного в боксе.
11.04.2020 00:43:03, ALora
Не буду Вас расстраивать. Считайте, что это все совсем не страшно.
11.04.2020 00:44:34, ДраКошка
Заболеть _любой_ пневмонией - ничего хорошего. 11.04.2020 00:56:06, УникаЛьнаЯ
но и не так чтобы совсем ужасно, если пневмония знакомая, отвечающая на аб
11.04.2020 01:16:15, ALora
Сейчас пневмония лечится за 7 дней при своевременном диагностировании.
11.04.2020 12:15:58, Йоко
в Италии или в Испании не помню люди вообще в коридорах на простынках лежали. у нас пока хоть коек хватает
10.04.2020 21:59:39, ALora
Предлагаете с них пример брать?
Коек именно что "пока" хватает. Если свозить всех болеющих вместе, то (если предположить все же заразность вируса) все сложенные в одном отделении, будут в итоге с ковидом. Даже если вначале было всего пара человек. Ну или не будет, но все равно "автоматически" посчитают всех как ковид.
10.04.2020 22:07:03, УникаЛьнаЯ
да я не спорю, что надо сидеть пока по домам - сама соблюдаю самоизоляционные меры
10.04.2020 22:57:36, ALora
+1 10.04.2020 22:31:50, Лиметт
Это старая больница, откуда там это все. Не от вредительства это, а от бессилия. 10.04.2020 22:22:28, Шиповник (экс-Василиса)
Те же мысли. Не верю, что при опасности на это отделение не нашлось бы защитных костюмов. 10.04.2020 22:27:38, Лиметт
да, сейчас же новая фишка - крайне важна полученная доза вируса, а не просто что его подхватил. поэтому с т.з. оптимизации видимо можно всем вместе в одной палате лежать, а уж когда подтвердят, тогда отселят ковидника
10.04.2020 21:36:22, ALora
Тоже об этом думаю, что просто вирусные и другие пневмонии никто не отменял. И ещё, через какое-то время они становятся "больничными пневмониями", в каждой из которых свой особый возбудитель. И, если я правильно поняла, то с короной они тоже имеют присоединение больничной инфекции примерно через неделю. 10.04.2020 22:23:38, Лиметт
Нет там никакого присоединения больничной инфекции, иначе бы все было намного хуже. 10.04.2020 22:53:03, Lubanya
Вы медик, биолог, химик? Я спорить не буду, так как не являюсь ни одним из них) Попалась вот такая информация.
картинка
10.04.2020 23:12:03, Лиметт
И где в вашем тексте идёт речь про присоединение внутрибольничной инфекции?
11.04.2020 08:34:52, Lubanya
В последнем предложении все есть. 11.04.2020 09:07:00, Шиповник (экс-Василиса)
ключевое слово - нозокомиальная 11.04.2020 09:11:53, Лягушка
В орит и на ивл согласна... Но изначально в тексте было "о с короной они тоже имеют присоединение больничной инфекции примерно через неделю". 11.04.2020 11:57:24, Lubanya
"Через неделю пребывания в стационаре, особенно на ИВЛ, у больного сменится флора на нозокомиальную". Нозокомиальная=внутрибольнична­я, госпитальная 11.04.2020 12:04:56, Лягушка
Чтобы тех, у кого ложноотрицательный результат - была возможность положить и лечить, видимо
10.04.2020 23:21:38, Малина
Не хоть как-то похоже, а имеет характерные симптомы и результаты КТ. 11.04.2020 10:47:19, Мальва
так нет характерных симптомов, об этом все вирусологи мира говорят. Иначе сразу бы сортировали. А так - горло, кашель, то ли оно, то ли нет. 11.04.2020 12:36:38, Oazis
а тяжесть, сдавливание, затрудненное дыхание - разве не самые признаки? 11.04.2020 12:46:47, Шерлок
Это, как я понимаю, когда состояние уже средней тяжести или тяжелое, если не ошибаюсь. и скорее в сего, уже с температурой выше 38. А то у моей мамы была нехилая одышка от неработающих почек, с ней ее и положили в больницу. Сняли мочегонными. Температуры не было. Я так понимаю, смотрят на всё сразу. 13.04.2020 02:03:24, Oazis
Вы просто не были в той инфекционке... Там кашляющие с поносящими и так вместе лежат. Там не ВИП, там для обычных людей. 10.04.2020 22:02:05, Шиповник (экс-Василиса)
Ну, я в той инфекционке лежала. Да, все вместе лежат, да, для обычных людей. Но я жива и здорова, вышла оттуда такой, живой и здоровой, как и все, кто вышел до меня... Да, все, кто со мной лежал, вышли тоже :)
10.04.2020 22:10:20, Musenka
Так я-то и не сомневаюсь, что все выйдут оттуда )) 10.04.2020 22:12:05, УникаЛьнаЯ
У меня свое отношение к этой больнице. В прошлом году там наплевательски отнеслись к моему ребенку, и через полсуток после выписки я снова имела ребенка в прострации с температурой под 39, а еще через некоторое время на себе буквально оттащила ее в нашу поликлинику к знакомому участковому и сказала ему: "Помогите, пожалуйста. Если Вы не поможете, то я не знаю, кто может нам помочь. Мне идти уже некуда". Он помог. 10.04.2020 22:19:54, Шиповник (экс-Василиса)
Ну да, в инфекционке обычно никто не умирает... Оптимизм - это хорошо, но как-то ближе к реалиям бы.
10.04.2020 23:56:42, ДраКошка
Не была. Или была. Не помню.
Какая разница, для кого? Это или Страшно Заразный Вирус, полная изоляция и персонал строго в костюмах марсиан. Или можно всем лежать вместе, слоняться по отделению и не страшно. если перезаражают друг друга.
10.04.2020 22:11:25, УникаЛьнаЯ
может он и страшно заразный, т.е. с высокой степенью контагиозности, но риск развития именно страшного течения не очень высокий. все равно вирусологи говорят, что надо перезаразиться большинству населения, так уж раз попали в больницу, там самое место для этого, и если что при врачах все же. хотя и врачи при всех ИВЛ бессильны бывают, если почитать хроники русского врача из Нью-Йорка.
10.04.2020 22:54:58, ALora
Вы смеетесь что ли? Если в больнице перезаражаться - это пол-дороги на тот свет. 11.04.2020 00:40:12, Кетчуп с телефона
кто сказал? вы ж не врач-инфекционист. не все перезаразавшиеся развивают страшную пневмонию, требующую ивл
11.04.2020 01:01:38, ALora
Потому что любая внутри больничная инфекция тяжелее и трудновыводимее обычных. 11.04.2020 08:43:25, Etagerka
да, потому что она резистентна к уже применявшимся там антибиотикам
11.04.2020 10:57:41, ALora
Меня поразило, что там у врачей обычная защита, в то время, как на Правмир вчера, кажется, появилась статья про ужасы в Филатовской 15-й, где по 12 часов в крутой защите работают. Не понимаю, что, вирус опасен только при определенной стадии болезни?? Иначе, как, в одной больнице все меры, в другой обычный режим? 10.04.2020 22:19:09, Лиметт
Потому что добро пожаловать в реальную жизнь обычных людей. В какую больницу отвезут, так и повезет. И, кстати, не факт, что в больнице похуже и результат окажется похуже. Чудны дела твои (с). 10.04.2020 22:21:23, Шиповник (экс-Василиса)
У меня из этой ситуации другие выводы) не так страшен... 10.04.2020 22:24:52, Лиметт
У меня вывод: как повезет:)
10.04.2020 22:31:46, Яшими ( МарикаЧ)
Во времена военных действий от шальной пули никто не застрахован. Так что предпочитаю быть крайне осторожной) Тут больше возмущает отсутствие нормальной информации со стороны правительства. 10.04.2020 23:18:59, Лиметт
Я не хочу никакой информации:) Я знаю, где у нас организовали больницу. Знаю, что у нас тут за специалисты. Я бы к местной медицине на пушечный выстрел не подошла:) так что мои надежды на наши организмы. Все.
10.04.2020 23:22:15, Яшими ( МарикаЧ)
Мои так же, только на свой организм. 11.04.2020 10:30:27, Лиметт
а какой нормальной информации вам не хватает? вот мне бы хотелось узнать, с чего бы этот вирус завелся. ни разу не верю в естественную причину. но такой информации никто в мире не раскроет
11.04.2020 00:01:56, ALora
Об этом и речь. От того, как он завелся, ясен путь передачи и такое странное совершенно неровное распространение. 11.04.2020 10:29:09, Лиметт
Вдруг реальная информация вызвала бы панику.
11.04.2020 00:02:59, ДраКошка
Да, может быть. 11.04.2020 10:28:22, Лиметт
вполне возможно
11.04.2020 11:59:38, ALora
Это для кого как окажется. 10.04.2020 22:43:22, Шиповник (экс-Василиса)
Вот да. Я знаю невеселую историю, когда одного известного человека с в общем рядовой проблемой привезли по скорой. Но его же никак не мог оперировать обычный дежурный врач, непременно нужен был светило. А его пока нашли, пока привезли... пациент ушел из жизни. В то время как обычных хирург вполне мог справится, там ничего такого особенного не было.
10.04.2020 22:26:30, Яшими ( МарикаЧ)
а кто там определил, что дежурный врач не мог и нужен светило?
10.04.2020 22:50:48, ALora
Не помню подробности. Или не рассказывали. Это была одна из историй, которую я услышала. И да, история времен СССР.
10.04.2020 23:19:45, Яшими ( МарикаЧ)
может он сам или кто-то из ближайших родственников. т.е. вина на них, если они отказались от дежурного хирурга
11.04.2020 00:00:18, ALora
в элитной - совсем неплохие успехи..... Не подводят важных людей:)
10.04.2020 22:30:34, Vanilla
Ну какие "успехи"? Смертей там не меньше, чем в других клиниках. 10.04.2020 22:50:25, Lubanya
Это не ковид безопасен - это условий нет для нормального размещения. Как могут, так и кладут. Спасибо дорогому Сергей Семенычу за закрытые больницы
10.04.2020 23:20:13, Малина
Почему я этому не верю? 10.04.2020 20:57:21, elenaiv
а почему не верите?
10.04.2020 21:19:18, ALora
Не похожа она, извините, на больную короной, которую забрали в больницу. Забирают уже в другом состоянии. 12.04.2020 18:59:11, elenaiv
Хотя Наника читаю со времён ее жизни в Грузии. 10.04.2020 20:59:12, elenaiv
А когда она там жила, до Египта?
10.04.2020 21:57:12, Рене
Нет, после Египта, когда муж травму получил, 12.04.2020 18:56:30, elenaiv
Если ничего не оборудовано - какой смысл? По какой причине пришло в голову согласиться лечь в больницу? Я не поняла. 10.04.2020 23:58:14, Кетчуп с телефона
Наник выше пишет: увезли после потери сознания. Оставаться дома было бы рискованно 11.04.2020 00:29:32, Чернобурка
Забрали меня на скорой. Но приехали только тогда, когда уже тахикардия была сильная - ничего не вижу про потерю сознания. И с чего она могла быть? Если что-то серьезное, почему она не в реанимации. Ничего не понимаю. 11.04.2020 00:37:08, Кетчуп с телефона
До реанимации лучше не доводить, для этого больницы и есть. 11.04.2020 09:05:29, Шиповник (экс-Василиса)
Больницы для лечения чего-то тяжелого. Тут я ничего не увидела. Рост сахара? Ну Вы же его мерить не будете, если нет диабета. 11.04.2020 11:26:08, Кетчуп с телефона
Про совместно в палатах: стащила у Проценко: Вчера в формате ZOOM-конференции провели первое заседание Клинического комитета и приняли решение отказаться от разделения стационаров на коронавирусные и стационары для лечения пневмонии. В настоящее время подавляющее большинство случаев пневмонии вызваны новым коронавирусом. Эта тенденция отчетливо заметна в последние несколько дней. Ложноотрицательные результаты ПЦР-тестов диктуют необходимость основываться на оценку клинической картины в сочетании с данными КТ и при характерных изменениях - трактовать внебольничную пневмония как COVID
11.04.2020 01:10:33, муравей
Реклама
Реклама



© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

07.06.2020 03:16:58

18+

Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru

07.06.2020 03:16:58

18+

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!