Раздел: Советы

В блог Подписаться на Дзен!
МаринаХ

Термины в туризме.

Пока есть свободное время...А знаете ли Вы термины, которые говорят Вам агенты? ну все НВ,FB и ALL, думаю да...а вот не приходилось ли Вам сталкиваться с другими словечками? Вот пример того, что переспрашивают нас туристы:
1.в отеле стоп, встал на стоп -номера распроданы
2.слоты не уточнены- нет еще расписания рейсов
3.овербукинг- сверхпродажа номеров,билетов
4.вопрос а Вы (агентство) кроме своих отелей еще что-нибудь продаете? - ну нет у ТА своих блоков, это у ТО(операторов)есть:)
Вот то, что вспомнилось, а у Вас есть вопросы?
12.02.2007 14:29:28,

68 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Пельмешка
в договоре написано: питание ВВ - что значит? 13.02.2007 00:07:33, Пельмешка
МаринаХ
завтраки 13.02.2007 10:51:33, МаринаХ
только завтраки 13.02.2007 07:03:56, Билли Бонс
Матушка Мидоус
ROH долго искала, здесь спросить не догадалась. Нашла потом:-) Без определенного размещения, да? 12.02.2007 16:56:00, Матушка Мидоус
МаринаХ
дословно round of the house- т.е. расселение м.б как в бунгало, так в основном здании, без уточнения вида из окна. 13.02.2007 10:51:20, МаринаХ
pikolinka
да
12.02.2007 17:22:02, pikolinka
Ироник
У меня нет:). После первого же самостоятельного поиска тура, вопросов таких, как правило, не остаётся:).
Хотя есть! Да! Именно к Вам. Ссылочку на отель hot Springs на Пукете (Вы о нём упоминали как-то) дайте пли-и-з!:) А Вы там были?
12.02.2007 16:03:09, Ироник
МаринаХ
в нем не была, но отель хороший, именно для тех, кто хочет поправить здоровье 12.02.2007 16:14:02, МаринаХ
Ироник
Супер! Спасибо!!! 12.02.2007 16:28:22, Ироник
у меня, пожалуй, нет. Достаточно время от времени посещать курилку на турдоме и многое становится ясным. )))) 12.02.2007 15:19:58, Безобразная Эльза
Корвина (Агата, уже 5!)
Ой, я по курилке пол-курсовой по туроператорству накатала К) 13.02.2007 18:19:13, Корвина (Агата, уже 5!)
МаринаХ
странно, а что людям простым-не из турбизнеса, курилка-интересна? 12.02.2007 15:39:06, МаринаХ
Пантерка
очень даже интересно Можно инфу полезную подчерпнуть :) 12.02.2007 20:58:20, Пантерка
Да, простым людям не из турбизнеса ОЧЕНЬ интересно прочитать в курилке, например о том, что претензию надо заверить у нотариуса, иначе турагентство может говорить, что претензию не получало (из недавней темы о претензии по-поводу авиарейса) ну и еще много интересного, о том, как обойти требования о фингарантиях, и о том какие туристы, в своем большинстве, нехорошие люди... 12.02.2007 18:04:00, Елена Гореничая
Весьма познавательное местечко :) Один термин "пациенты" чего стоит в применении к туристам :))) Я таким образом пару агентств отсеяла :))) Мне не нра, когда меня за мои же деньги считают пациентом :)))

ЗЫ В плане терминов - звоню в агентство и пытаюсь выяснить у милой девушки агента с франшизой страховака в пакете или нет, ангельский голосок сообщает мне, что я вылетаю чартером и от задержки рейса никто не застрахован :)))))))
12.02.2007 16:32:58, lenok_
Ироник
:)))Я и не пытаюсь уже такое выяснять, сама смотрю:) 12.02.2007 16:38:32, Ироник
Ироник
Кстати, вполне допускаю, что некоторые туристы "пациенты" как раз и есть:))) 12.02.2007 18:29:56, Ироник
МаринаХ
бывают:)))у нас один турист хотел на мертвое море слетать...чтобы в нем детки поплавали-рыбок посмотрели:))))))а одни вместо справки с работы на визу принесли документы на квартиру и машину(ксероксы), типа у нас все есть, а з/п у нас 4000 руб, не прокатит для посольства. Но пусть они видят, что себя обеспечиваем. 13.02.2007 10:56:19, МаринаХ
LARKA
Слу... а у нас недавно была справка с места работы на целый лист )))) и где работает, и сколько получает и с кем фирма сотрудничает, чем занимается и последний пункт свяческие просьбы не отказать в визе их сотруднику ))))) ну после этого (правда если кто дочитает в консульстве до конца) не возможно уже человеку отказать ))))) 13.02.2007 20:44:14, LARKA
МаринаХ
Я думаю, они глазами циферку о з/п ищут, а потом уже им все по барабану:)))) 14.02.2007 12:17:44, МаринаХ
Ироник
:))) 13.02.2007 14:03:44, Ироник
Гы :) Среди турагентов - таких - большинство :))) , редко кто из них вменяем и способено просто выслушать клиента :))) 13.02.2007 09:19:00, lenok_
МаринаХ
спасибо:))))))))))))))0 13.02.2007 10:53:04, МаринаХ
:) Я вообще турагентов нежно люблю :))) Мне одна девочка с пеной у рта доказывала что на Родос запросто можно поездом доехать, а на Кипр нужна ГРЕЧЕСКАЯ виза :))) Последний перл был когда документы наших знакомых просто не отнесли на визу в Италию , выяснилось это при выдаче пакета, по счастью они посмотрели в паспорт и не обнаружили визу . На вопрос в глазах - ответ на голубом глазу "Ой, а разве надо ?"
Пакет "Классическая Италия" :), экскурсионка :) Деньги правда вернули все, включая визовые - но народу было не до смеха, у них была неделя экскурсионки и неделя на Сицилии. Чемоданы естественно собраны. Сезон - отнюдь не пик . Ну а уж знание отельной базы - это просто песТня :)))
Вобщем обе стороны бывают любопытны :) Но меня удивляет, когда агенты возмущается тем, что туристы что то не то сделали . Это ваша работа объяснить что и как и почему , а иначе зачем вы нужны :) Мы вам вроде именно за это денежки платим, что бы вы нам неразумным рассказали и показали :)))
13.02.2007 12:53:56, lenok_
LARKA
м-да... а мне как-то расссказывал турист как он ездил с Крита в Афину на машине по мосту......)))))))))))))))))))))))))))))))))))) 13.02.2007 20:45:34, LARKA
Ироник
Ничего себе...это я о визе. Я свой отпуск за полгода планирую, за такое вот не знаю что бы сделала... 13.02.2007 14:21:08, Ироник
Самое печальное - что ничего не сделаете , т.к. никакой ответственности турагентство на себя не берет и соответственно никаких штрафных санкций за ваш испорченный отпуск - нет. Агентство всего лишь более или мене честный посредник между вами и оператором. Чем крупнее агентство - тем более ИМХО наплевательское отношение к туристу, т.к. "Вас тут много ходит, а я одна :))) " В лучшем случае - вам честно вернут деньги. В худшем спишут все на посольство, что это мол они такие сякие визу не дали, а мы за них не отвечаем. Собственно говоря наших знакомых именно так попытались прокатить. Они попросили подтверждение, что документы подавались на визу и есть отказ и вот тогда выяснилось, что собственно говоря никто ничего делать не собирался, но денежки и документы с них стрясли за 2 месяца до поездки .
13.02.2007 14:45:58, lenok_
LARKA
Вот вы пишете: в лучшем случае вам деньги вернут.........
Кто? Менеджер из своего кармана? Если у него в кассе остался размер комиссионого вознаграждения от оператора? Операторы (по договору) не несут ответственности за действия консульства! И ничего не вернут (хотя бывают случаи когда идут навстречу, и что-то предлагают, ну хоть как-то пытаются решить проблему). Выход один!!! не жалейте денег на страховку от невыезда!
14.02.2007 00:06:44, LARKA
Гыыыыыыы :))) А вы читали условия той страховки :))) А вы честно говорите туристам, что даже с этой страховкой они все свои деньги назад все равно не получат :))) ? А вы честно говорите туристам что процесс получения денег по этой страховке мягко говоря не быстрый :))) и получат они рубли по не совсем понятному курсу :)))
ЗЫ Обожаю агентов :))))
14.02.2007 10:17:19, lenok_
LARKA
ИМХО лучше получить рубли по непонятному курсу, чем не получить ничего! Да, у нас были страховые случаи и их выплаты! И что? 14.02.2007 12:53:21, LARKA
Еще раз спрошу :))) Вы туристу все честно рассказываете, сколько он получит, когда и как? Или в стиле - с этим пакетом в обязательном порядке страховка от невыезда, не поедете - хоть что нибудь получите? 14.02.2007 14:49:33, lenok_
МаринаХ
У нас даже в договоре прописано, ОТКАЗ в визе ,лежит на туристе. Поэтому всем предлагаем страховку от невыезда. И если как-то можно обойтись без штрафов, выставленных оператором, возвращаем деньги...нам чужого не надо. 14.02.2007 23:07:53, МаринаХ
А почему вопрос с таким надрывом??? :)) Я - да, честно рассказываю. У каждого оператора на сайте есть информация о страховках. Там и цена в зависимости от стоимости тура, и все условия, и франшиза, если она есть и т.д. А детали надо уточнять по телефону. Иногда оператор все возвращает сам ( за минусом самой страховки и визы, разумеется), иногда через страховую компанию - смотря за сколько до вылета отказ. 14.02.2007 17:23:24, Кысь
Да почему же с надрываом? Самое смешное - все агенты бьют себя в грудь - "Я всегда все говорю", господа, да где же агентства в которых вы работаете? Я вот моим родным категорически запретила шастать самим по разным агентствам, т.к. потом косяки разгребать - себе дороже. 15.02.2007 15:33:21, lenok_
LARKA
))))))) и правильно, лучше в макдоналдс! Безопаснее. 16.02.2007 23:14:32, LARKA
Я работаю в "Гаранти Тур", офис рядом с м. Пролетарская. :))) 15.02.2007 16:12:14, Кысь
Бум знать :), а вдруг занесет нелегкая :), так почему не зайти чайку выпить :) 15.02.2007 16:41:19, lenok_
МаринаХ
А я на Савеловской в сетевом...название не скажу -забанят, но намекну 777-777-:) 15.02.2007 16:30:53, МаринаХ
Вы уж извините но в агентство на К :))) меня и бесплатным туром не заманишь :))) Конкретно к вам, я разумеется никаких притензий не имею :)))
ЗЫ Теперь в каждом Рамсторе :))))
15.02.2007 16:39:39, lenok_
МаринаХ
Опять же, все франчайзинги, независимые ООО, поэтому глупо под одну гребенку всех. Для мен вот Гаранти тур, например, опасная МАРКА, но именно в офис ,где работает Кысь-Марина, можно пойти.
Марин, не в обиду, но ты ж понимаешь:)))
15.02.2007 16:48:38, МаринаХ
А мне, честно говоря , пофигу марка, я предпочитаю работать с людьми :) Вы знаете, вы сами себе противоречите, человек на улице видит МАРКУ :))) и совершенно не желает разбираться в юридических тонкостях оформления каждого ТА. И если марка так себе, то ему фиолетово, что вот это конкретное ТА по этой МАРКОЙ - МОЖЕТ БЫТЬ белое и пушистое. Он не желает иметь дело с МАРКОЙ :))) и глупо надеяться на ваш "независимый" статус ( Обычно независимые идут в сеть, когда собственные дела те так уж хороши, конкуренция понимаешь :) ). Так что ИМХО - меняйте вывеску :)))

ЗЫ Я вообще не люблю "макдональдсы" во всех их проявлениях. Вроде и сыт и не отравился, а изжога осталась :)))
15.02.2007 17:00:05, lenok_
МаринаХ
Нельзя судить, если НИЧЕГО, не понимаете в той области, про которую говорите:)Это то же самое ,что я буду хирурга учить делать операцию. Поверьте, Ваши рассуждения в данном посте смешны для людей из турбизнеса:))) 15.02.2007 17:05:05, МаринаХ
Гыыыыыыыыыы:) Так пусть смеются :) Ура :) Меня , простого туриста, обвинили в непрофессионализме :))) Зачем мне что то понимать в этой области :) Мне за это деньги не платят :) И рассуждаю я как простой потребитель :) Зато я плачу профессионалу, который делает необходимую мне работу в нужные мне сроки и с нужным мне качеством :) Только вот в ТА на букву К не ходит никто из моих родных и близких знакомых :) Это капля в море , но наших денег там не будет :)))) А меня интересуют только мои деньги и мой отдых :))) и пусть вся сетка на букву К( включая разумеется франчайзи что бы не обидно было :) ) надорвет животики от смеха :)

Мы то голосуем ногами и рублем ( долларом, евро ) :)))

ЗЫ Мне наплевать на существование Макдональдса. Существует - и Бог с ним. Я туда есть не хожу :))), я туда хожу, пардон, в туалет :))) Но я нисколько не считаю себя выше людей которые питаются в этом заведении :)))
15.02.2007 17:20:05, lenok_
LARKA
Так вот если не понимаете, зачем пишете, непрофессиональный простой турист???? Сами себе дали определение, а все что-то доказываете, пишете ))) И животик берегите ))) 16.02.2007 23:13:13, LARKA
МаринаХ
Ну и слава богу..."Но мы наверное с вами, по счастью, в разных мирах обитаем :)"
15.02.2007 17:24:34, МаринаХ
:) Ну вот и нашли консенсус :) Я при своем агенте и чудесном отдыхе :) , а вы при независимом юридическом лице :))) 15.02.2007 17:28:03, lenok_
МаринаХ
Я всегда при СВОЕМ лице, и умею достойно держать его в любой ситуации 15.02.2007 17:32:00, МаринаХ
Вот и славненько :) Заодно вы достойно убедили меня в правильности моего подхода к выбору ТА :) за что вам отдельное спасибо. Отдельный респект за оглашение корпоративного подхода к мнению отдельно взятого туриста :)))
ЗЫ Звякнуть что ли моим , Сингапуром поинтересоваться :) Что то на Сентозу захотелось :)
15.02.2007 17:47:41, lenok_
LARKA
)) Ну а почему мне нужно не честно все рассказывать, вы поймите, довольный турист приведет еще 10, а недовольный эти 10 уведет. У меня много туристов постоянных с этой конференции, и многие не 1 и не 2 раза ездили...Просто я никак не пойму ЗАЧЕМ мне что-то скрывать от туристов? Еще меня очень радует до слез когда говорят "вам лишь бы впарить".....))))) ну уже смешно ))) когда и конкуренция велика, когда пытаешься всем угодить...т.к именно от этого получаешь моральное удовлетворение от работы... когда тебе потом звонят и спасибо говорят. А что касается финансового вопроса - это не тот бизнес, где "деньги" зарабатывают! 14.02.2007 14:59:05, LARKA
:))) Так говорят то правду :) Речь не идет конкретно о вас, я с вами не знакома и разумеется судить о вашем профессионализме не буду. Я рассказываю о собственном опыте и опыте родных и близких. Неоднократно пытались именно впарить :) и очень обижались что не ведусь.
ЗЫ Мне мой турагент вообще по телефону бронирует, я ему называю отель, вылет, сроки, номер СПО :) предварительно проверив нет ли стопов :))) и имею максимальную скидку, т.к. я за него всю работу проделала, ему нужно просто произвести бронирование. Времени у него я тоже отнимаю минимум :), вобщем покупаю быстро, плачу много :) Выбран был данный экземпляр за вменяемость и немногословность , а то что говорит - по делу :))) Как только хоть немного упростят визовый режим для меня необходимость в таком звонке тоже отпадет :)

ЗЫ Те вы работаете исключительно на благотворительных началах ? Или вас там наручником к батарее приковали? :))) Это я к тому, что если заработки не нравятся - что вы там делаете?
14.02.2007 17:02:36, lenok_
МаринаХ
В туризме нет ни одного человека, который работает из-за денег! Т.к. их просто там нет! Это хобби. Хотите калькуляцию? Вы покупаете тур за 2000 дол. Комиссия агент-ва 10%, т.е 200дол. Из них берется еще +1% мин за оплату по безналу для ТО, итого 9%. И вы еще хотите скидку максимальную??? Простите , Вы в магазине торгуетесь? или Вы считаете, что Вы на рынке???а потом, человек , не в конкретно Вашем случае, тратит свое время(это его работа), выбирает для ВАС оптимальный вариант исходя из ВАШИХ средств и пожеланий, предлагает, а Вы все равно не довольны, дай скидку. А агент зарабатывать не должен? на самом деле скидки просят абсолютно посторонние, люди-однодневки, а вот постоянные никогда(!),т.к знают, что их не обманут и предложат лучшее. 14.02.2007 23:02:25, МаринаХ
Гыыы:))) Я вообще никогда не прошу скидок, мне их САМИ дают :))), что называется за верность и веру :))) Эк вас вопрос со скидочками то задел :))), это при том, что я нигде не упомянула о том что я их ПРОШУ. Я знаете ли не попрошайка :))) и торговаться не умею :))) А вот турагенты сразу увидели во мне алчного пациента :))) А оптимальный вариант для себя я выбираю сама, т.к. только я знаю что для меня оптимально :)))
ЗЫ Так я не понимаю - пациентов вы не любите, платят мало, благодарности никакой :)) - что ж вы там делаете? Вас точно там на цепи держат :)))
15.02.2007 15:20:54, lenok_
МаринаХ
Слава Богу у меня тот уровень, когда не меня держат , а я держу:)))Это первое.С пациентами не общаюсь -я не доктор.Туристов,которых можно назвать ПЦ не общаюсь, советую обратиться к другим за углом дабы их полно.Третье. Сами скидки дают те, кому ох как надо хоть кого-нибудь удержать, стоит самим туристам обращать внимание на это... бесплатный сыр он же только..ну помните. Четвертое. Непрофессионалы есть в любой области, увы. К сожалению Вы турагентов всех считаете глупей Вас и пренебрежение от Вас исходит за версту. Может быть ваш агент такой и молчаливый? отстреляется по-быстрому без вопросов и отпустит поскорей, чтоб не связываться? Постоянных же и чаем и кофе угощают, узнают как дела и вообще рады видеть всегда:)))) 15.02.2007 15:51:05, МаринаХ
:))) Ну если это агентство существует 10 лет ( а может и больше), имеет максимальную агентскую комиссию у Теза и прочих операторов ( а не 10% :))) ) ( Не Интаер :) ) , то да, конечно , темные какие то ребятки :)) и я от них по нескольку раз в год езжу и родных своих отправляю из мазохизма :))), а они меня дурять и дурять :)))) И за клиента не держаться :))) и до сих пор не прогорели, только вот офис расширить пришлось :))) А мой агент то, вот уж лох то последний, вместо того что бы меня кофеем растворимым и чаем копеечным из пакетика угостить бронирует мне тур по телефону :))), а денежки я завезу когда мне удобней будет или при получении пакета отдам, что бы моя драгоценная персона не моталась лишний раз в офис и не стояла в пробках. А уж выспрашивать о моей личной жизни - ему и в голову не придет, т.к. это будет последний вопрос который он мне задаст :)))

Но мы наверное с вами, по счастью, в разных мирах обитаем :)

ЗЫ Чаем и кофеем начинают поить когда клиент единственный в день. А когда их много - задача агента обслужить качественно и БЫСТРО, т.к. время - это деньги, На пустой треп его просто нет :)
ЗЫ ЗЫ Да, по некоторым направлениям я компетентнее большинства менеджеров ( заметьте я не пишу всех, как вы пытаетесь мне приписать) :)
ЗЫ ЗЫ ЗЫ Очень уважаю своего турагента за ПРОФЕССИОНАЛИЗМ :))) , о его моральных и душевных качествах мне ничего не известно :)
15.02.2007 16:33:12, lenok_
МаринаХ
Кстати, а если Ваш агент перейдет в другое место работы, Вы останетесь при аген-ве или пойдет за менеджером? В другом аген-ве новому менеджеру никто не разрешит бронировать по телефону.
ЗЫ. На счет миров.Могу спуститься и посмотреть, как у Вас:)))
15.02.2007 17:14:20, МаринаХ
Вверх по лестнице ведущей вниз ? :)))

Зачем? Останусь при ТА :) Меня устраивает уровень агентов в целом и уровень обслуживания меня любимой в частности :) и вообще я ленива :) что бы еще бегать за кем то , да за свои деньги :)))
15.02.2007 17:23:49, lenok_
МаринаХ
какой показатель, у ТЕЗа не 10%:)))))))))))))Вы попробуйте как -нибудь ОАЭ, на Джумейре на НГ пару номеров по телефону забронировать:))Посмотрим, ЧТО скажут Вашему агенту:))))))) 15.02.2007 16:54:27, МаринаХ
Гы :)))) Агентская комиссия :) конечно , а вы о чем :)))

Доминикану в этом году пробронировали :), уж что сказали не знаю :) Съездили - отлично :)))

ОАЭ - была, не люблю ( это чисто мое, субъективное - не отдыхаю я там : ), да и на Новый Год ехать туда - ИМХО перевод денег и времени. То что там с наземкой вечные траблы - так это только ленивый не знает :))) Кстати не все говорят, что с очень высокой вероятностью видом из окна будет стройка :)))
15.02.2007 17:08:57, lenok_
LARKA
Простите, что есть пациенты, и кого мы не любим? Где вы это прочитали?
НУ, если а говорить о туристах, мы их не любим, а уважаем в первую очередь!

А про наручники (слово-то какое )) приковали )) .... и так часто можно не повторять, кстати.)) Знаете, есть много профессий, в которых люди работают просто потаму, что любят свое дело. Да, у нас очень сезонныые заработки, когда-то "густо", когда-то "пусто" и летом работа по 12 часов. Но нас это УСТРАИВАЕТ! Почему? см. выше!
15.02.2007 15:30:16, LARKA
Тогда зачем вы расисываете как мало вы получаете :))) И почему же такую бурную реакцию вызвало одно упоминание о том, что кто то ( не вы заметьте) дает мне скидки :))) Прям почувствовала себя злой теткой отбирающей конфетку у бедного турагента :)

ЗЫ Мне вот тоже моя работа нравится и тоже хотелось бы побольше денег :) , но я же не развешиваю на весь Интернет нижнее бельишко своих партнеров , которые тоже не прочь и скидочки получить и не всегда все как надо и в нужные сроки делают, и документики такие привозят - что мама дорогая :))) . И не обвиняю их в тупости и жмотстве :)))
15.02.2007 15:45:01, lenok_
LARKA
+1 ) 15.02.2007 12:20:52, LARKA
LARKA
Туризм такое дело, или любишь, или не работаешь ))

Какже вы говорить что платите много ))) это вы много платите за отель, перелет, но не агентству ))

Вот и у нас такие же туристы, которые пришли, сели, сказали ХОТИМ ОТДЫХАТЬ. И мы начинаем выдумывать вместе куда!

Сколько народу хочет работать в туризме, если бы вы знали...всем кажется что и радотаешь и отдыхаешь постоянно, а когда разложишь "по полочкам" как мы работаем ))) и как отдыхаем, желание у всех проходит!
Это уже можно назвать хобби! Сложно начать работать и если полюбил, сложно уйти ))))
14.02.2007 17:14:42, LARKA
Никогда не хотела работать в туризме. Если я приезжаю в турагентство - то я уже знаю чего я хочу, когда и сколько :))) Как только операторы сделают он лайн бронирование для частников с возможностью оплаты по карте через Интернет - зачем мне вообще агентство?
ЗЫ Особенно меня умиляет, когда девочки за меня пытаются придумать мой отдых :))) Я как то имела неосторожность приехать в Детур в джинсах и майке . Попросила Белек - мне с ходу выпалили, что там нет дешевых пансионов и 3* отелей , да и шоппинг там дорогой :))), а мне от них нужна была информация что там с Маджиком (ML) после реконструкции что из себя представляют номера в Хилл :))) и остались ли там курсы серфа. Вот так вот за меня придумали мой отдых :)))
ЗЫ ЗЫ Может поэтому мой турагент - немногословный мужик :)))
15.02.2007 15:30:29, lenok_
Вы о чем? :))) Т.е. если агентство даже не удосужилось передать оператору документы на визу ? При чем здесь консульство и оператор? :)))
Речь не обо мне :)))
14.02.2007 10:03:43, lenok_
LARKA
я не про работу того агентства, а впринцие! И еще раз напишу, не нужно ходить куда попало, потаму что рядом с домом! Нет своих знакомых агентов, спрашивайте друзей! 14.02.2007 12:52:23, LARKA
Зачем же куда попало :) Что называется проверенное :) Но вот так вот сработали:))) Было бы непроверенное, так и денег бы знакомые скорее всего не увидели :))) 14.02.2007 14:45:33, lenok_
Безусловно. Мне вообще много чего интересно. Я и курилку почитываю, и за тенденциями-ценами слежу. Это оборотная сторона мании величия ))) "Никто не сделает лучше, чем я" )))) 12.02.2007 15:44:23, Безобразная Эльза
МаринаХ
и это прально:) 12.02.2007 15:47:46, МаринаХ


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!