Не мой это вопрос, но как говорится - за державу обидно.
В апреле на 7е и ЖЖ было 2 отрицательных отзыва (2 пациеннта), ставящих под сомнение компетентность врача УЗИ Швец Владислава, работающего в медицинском центре "Арт-Мед".
Хочу заметить, что все отзывы, которые мы находим в интернете или присылаются с сайта "Арт-Мед" не остаются без внимания.
В отношении конкретного врача были найдены авторы отзывов, с которыми состоялся телефонный разговор. Не буду называть имена - в одном случае отзыв был написан в состоянии аффекта (автор принес извинения), в другом - отзыв вызван некомпетентностью пациента (не знаю, на сколько искренне, но автор извинился).
По поводу измерения шейной складки (пишу со слов врача, могу ошибаться). В настоящий момент существуют 2 школы: Воеводина и Юдиной. В первом случае врач больше полагается на неинвазивную диагностику (качественно выполненное УЗИ без взятия пункции), во втором для уверенности в отсутствии генетических отклонений берутся дополнительные анализы и забор ткани (пункция). Это различие касается только срока 11-13 недель беременности. На этом сроке при ширине шейной складки в 5 мм Воеводин считает, что нет необходимости делать пункцию (предполагается застой лимфы), другая школа настаивает на амниоцентезе (еще раз повторюсь - пишу по памяти, как понял, со слов врачей).
Врач Швец Владислав сторонник школы Воеводина, с нашей точки зрения его компетенция не вызывает сомнений. Очень жаль, что авторы отзывов не смогли извиниться перед врачом на станицах 7и.
PS: Как говорит, уважаемый профессор Макаров Игорь Олегович (отвечая на вопросы пациентов с сайта): "Если у Вас есть сомнения... запишитесь к врачу, которому Вы доверяете". В медицинском центре "Арт-Мед" работают профессионалы!
Конференция "Беременность и роды""Беременность и роды"
Раздел: ЖК, роддома, курсы, мед. центры
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Удивительно, но насколько рьяно, порой даже с дерзкой бравадой дамы позволяют оскорблять специалистов, настолько же они трусливы, и не находят в своей душе ни йоты мужества\смелости и искренности признать свою неправоту и принести извинения, тому, кого оскорбили, чьё имя "полоскали".
А далеко ходить не надо.. топиков подобных чуть ли не ежедневно - пруд пруди...
Взять хотя бы некоторые... человек даже адекватно мысль свою не может выразить и кроме как оскорблений, специфичного жаргона топик автора смысла не несет. Стыдно. 21.04.2006 22:19:32, Paradise Lost
Вы ведь не исключаете, что аффект спровоцирован не только гормонами беременной, но и черствостью данного гинеколога, ведь это действительно могло быть очень-Очень-ОЧЕНЬ больно и страшно не только за себя, но и за масика(что могут навредить). И здесь врачу бы, если он конечно Врач, взять и уделить минуты три на приведение в норму психоэмоционального состояния пациентки. Судя по вашей ссылке тому врачу это не удалось. У меня в подобном случае, гинеколог объяснил болевые ощущения тем, что я не могу расслабиться (ведет меня всю беременность, больше боль от осмотра на кресле я не испытывала, т.к. доверяла ей).
Что из следует? Может мы и под аффектом, но вменяемые. Если Врач уделит нам минуту, прошу заметить, оплаченную нами минуту, своего внимания и объяснит свои действия, то и большинства проблем не будет.
Так что, мы вменяемые, и мы тоже читаем умные книжки:), не бойтесь с нами говорить о нашем состоянии здоровья. 21.04.2006 22:53:15, Еллена
Что из следует? Может мы и под аффектом, но вменяемые. Если Врач уделит нам минуту, прошу заметить, оплаченную нами минуту, своего внимания и объяснит свои действия, то и большинства проблем не будет.
Так что, мы вменяемые, и мы тоже читаем умные книжки:), не бойтесь с нами говорить о нашем состоянии здоровья. 21.04.2006 22:53:15, Еллена
Зато врачи, совершившие грубейшую ошибку, смотрю, просто стремятся извиниться и признать свою неправоту! Особенно врач, про которого речь идет в этом топике.
21.04.2006 22:51:43, Marimax
Уважаемый Ден, прочитав всю ветку, составила мнение о том, что Швец вам не посторонний человек и вы таким способом хотите восстановить его имя. Не думаете ли вы, что честнее было бы с его стороны самому написать здесь или приватно на адрес Партизанки объяснение своих действий. Просто объяснение, т.к. к Воеводину почему-то ни лично у меня, ни у соконфянок подобных вопросов не возникает.
К Воеводину ездила на узи по спорным вопросам, он объяснил мой случай теми же самыми словами и параметрами, которыми оперировали в ЦПСиР и в моей обычной ЖК. Существует много школ, и не только по УЗИ. Но что такое скрининг на сроке 11-12 недель знают все грамотные специалисты- акушеры(гинекологи). И знают, что такое ТВП, знают о его значении в диагностике врожденных заболеваний плода. Поэтому датчик ставят одинаково, на минимально видимое расстояние. Воеводин после проведения УЗИ лично смотрел данные моих двух других УЗИ. Разницы в определении параметров плода не было (дельта в 0,1 я думаю не считается).
21.04.2006 17:55:58, Еллена
Я где-то писал, что занимаюсь сайтом Арт-меда. С УЗИ знаком больше 10 лет, как технический специалист, а не как врач. Лично приводил в Артмед на УЗИ друзей и знакомых. Если бы Швец был некомпетентен - он бы уже не работал в нашем центре. Партизанке уже отправляли сообщение через регистрацию на 7е - ответа не последовало... Получается, что это одни эмоции, а что, наверное бывает такая несовместимость врач-пациент.
21.04.2006 18:29:38, Den
Продолжения не будет. Я попытался обьяснить - привело это к тому, что Мама слонёнка никак не может остановится, каждым своим сообщением делая больно женщине, потерявшей ребенка. У живого плода есть сердце, оно сокращается - не заметить этого невозможно! АннеТ: "у вас что не жена рожала а автоклав", "хочется вас просто обматерить" - можно подумать я чем-то оскорбил ее лично...
21.04.2006 23:51:47, Den
Вам видимо следует иногда напоминать что Вы технический специалист а не врач. И вопросы компетентности врача не вашей сфере деятельности. Насчет эмоций не Вам судить. Да даже если это эмоции как Вы не понимаете а у Вас двое детей. Вы просто как отец обязанны понять будущую маму которой выдают подобные диагнозы. А вы ведете себя как .... без коментариев. Надеюсь Вам просто станет сдыно за подобный высказывания в адрес беременной женщины.
21.04.2006 18:38:25, АннеТ
Меня тоже удивляет - как неспециалист может комментировать врача? :)
ИМХО если есть проблема - ее надо решать на месте, а не обсуждать за глаза...
PS: Никого в этом посте обидеть не хотел. 21.04.2006 19:02:59, Den
Я жалею, что начал этот пост. Иногда мы друг друга не слышим или не хотим, тем не менее "держу за всех кулачки" ;)
Приношу извинения за задетые чувства.
21.04.2006 19:44:18, Den
Это хорошо, что вы жалеете о заведении поста.
Рада и надеюсь, что это заставит вас задуматься о том, как формулировать свои мысли, как собирать фактический материал, как соблюдать нормы этики - если, конечно, есть желание найти понимание в спорном вопросе.
Я-то как раз рада, что ваш пост появился в принципе - что подан голос за оппонента и приведены аргументы, факты, что противоположная сторона не молчит. Огорчило то, что аргументы несостоятельны, но уж какие есть. 22.04.2006 23:59:14, Oazis
Думаю продолжение топика бессмысленно - каждый остался при своем мнении. Подогревать обстановку не вижу смысла.
21.04.2006 20:09:03, Den
Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты...
Теперь я о Швеце еще более худшего мнения. Врач, который делает ошибки и не признает их... даже не знаю, каким словом можно назвать такого "специалиста".
Спасибо, Ден. 21.04.2006 20:33:49, Кобра Гадюковна
К Воеводину ездила на узи по спорным вопросам, он объяснил мой случай теми же самыми словами и параметрами, которыми оперировали в ЦПСиР и в моей обычной ЖК. Существует много школ, и не только по УЗИ. Но что такое скрининг на сроке 11-12 недель знают все грамотные специалисты- акушеры(гинекологи). И знают, что такое ТВП, знают о его значении в диагностике врожденных заболеваний плода. Поэтому датчик ставят одинаково, на минимально видимое расстояние. Воеводин после проведения УЗИ лично смотрел данные моих двух других УЗИ. Разницы в определении параметров плода не было (дельта в 0,1 я думаю не считается).
21.04.2006 17:55:58, Еллена
Ден, раз вы непосредственно участвуете в разработке сайта Арт-меда, то можно надеяться, что теперь письмо-объяснение( на которое вы ссылаетесь) дойдет по адресу Партизанки-Marimax? Я так полагаю, весть о его приходе будет ждать вся конференция.
21.04.2006 21:19:54, Еллена
21.04.2006 21:19:54, Еллена
21.04.2006 23:51:47, Den
Партизан_ка - это я, ничего мне не приходило, а по поводу эмоций и несовместимости я Вам уже ниже написала, но, Вы, видимо, не желаете там мне ничего сказать.
И еще вопрос - если Вы разбираетесь в УЗИ, то скажите, как может врач, специалист по УЗИ, намерить то, что намерил мне Швец (то, что он посчитал шейной складкой)? Вы можете посмотреть это в реге Партизан_ки. А потом уже говорить о его компетентности, ИМХО, компетентый врач знает хотя бы ЧТО такое шейная складка, и как ее надо измерять. А уж то, что ее надо измерять на УЗИ в 12 недель обязательно, а не по просьбе пациентки с вопросами - зачем, это, наверное, даже не обсуждается.
И по поводу эмоций - у меня действительно были эмоции, у моего врача-гинеколога, когда он мне сказал, что норма до 2,5. И направил на срочную консультацию к генетикам в ЦПСиР. И помню, как я чуть с ума там не сошла, думая, что не так с моим малышом, и что этого просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Действительно, эмоции были, как Вы и написали, но ДО того, как я написала здесь свой отзыв. Потому что его я писала уже в здравом уме и успокоившись! 21.04.2006 19:03:48, Marimax
И еще вопрос - если Вы разбираетесь в УЗИ, то скажите, как может врач, специалист по УЗИ, намерить то, что намерил мне Швец (то, что он посчитал шейной складкой)? Вы можете посмотреть это в реге Партизан_ки. А потом уже говорить о его компетентности, ИМХО, компетентый врач знает хотя бы ЧТО такое шейная складка, и как ее надо измерять. А уж то, что ее надо измерять на УЗИ в 12 недель обязательно, а не по просьбе пациентки с вопросами - зачем, это, наверное, даже не обсуждается.
И по поводу эмоций - у меня действительно были эмоции, у моего врача-гинеколога, когда он мне сказал, что норма до 2,5. И направил на срочную консультацию к генетикам в ЦПСиР. И помню, как я чуть с ума там не сошла, думая, что не так с моим малышом, и что этого просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Действительно, эмоции были, как Вы и написали, но ДО того, как я написала здесь свой отзыв. Потому что его я писала уже в здравом уме и успокоившись! 21.04.2006 19:03:48, Marimax
ИМХО если есть проблема - ее надо решать на месте, а не обсуждать за глаза...
PS: Никого в этом посте обидеть не хотел. 21.04.2006 19:02:59, Den
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.04.2006 19:16:03, АннеТ
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 21.04.2006 19:16:03, АннеТ
Молодой человек пишет вроде как про меня, но со мной дискутировать никак не хочет. Странно, почему...
А про чувства и эмоции...это уже понятно, что ему на это плевать. 21.04.2006 19:25:15, Marimax
А про чувства и эмоции...это уже понятно, что ему на это плевать. 21.04.2006 19:25:15, Marimax
Приношу извинения за задетые чувства.
21.04.2006 19:44:18, Den
Рада и надеюсь, что это заставит вас задуматься о том, как формулировать свои мысли, как собирать фактический материал, как соблюдать нормы этики - если, конечно, есть желание найти понимание в спорном вопросе.
Я-то как раз рада, что ваш пост появился в принципе - что подан голос за оппонента и приведены аргументы, факты, что противоположная сторона не молчит. Огорчило то, что аргументы несостоятельны, но уж какие есть. 22.04.2006 23:59:14, Oazis
так вы девышке-то ответьте, глядя в ее регу, что же ей все-таки мерили и насколько это верно? а то по-дурацки получается. партизанка-0то пишет , что никто ей не звонилэ. а?
21.04.2006 19:58:54, местная
Теперь я о Швеце еще более худшего мнения. Врач, который делает ошибки и не признает их... даже не знаю, каким словом можно назвать такого "специалиста".
Спасибо, Ден. 21.04.2006 20:33:49, Кобра Гадюковна
Может, когда комментирует со слов специалиста. И проблему на месте я бы решила, если бы на момент проведения УЗИ знала, что 5 мм - это вовсе не норма, и что измерили мне вовсе не шейную складку, а неизвестно что! Обсуждение проблемы идет как раз на глазах у всех, кто хочет это видеть!
21.04.2006 19:11:55, Marimax
Вам объяснить, Денис, КАК я провела следующие 2 недели до скринингового узи? Не дай Бог Вам это понять!..
Я считаю, что такие "специалисты" здорово портят репутацию хорошего центра, и мне за него - за центр - обидно.
21.04.2006 17:54:33, Одна такая рыжая
Вы если говорите "со слов врача" - хотя бы постарайтесь конспектировать точнее!
Между прочим во всех нормативных документах допускается верхняя граница нормы шейной складки - 3 мм..в идеале она не должна превышать 1мм...
Мда...Воеводин бы "порадовался" прочитай он такие высказывания "с его слов" 21.04.2006 17:51:27, U_mka
Вот ссылка: ответы специалистов Арт-Мед на вопросы о нормах ТВП.
http://www.art-med.ru/search.asp?qu=%D2%C2%CF&mh=50&sd=Hitcount&ae=1 21.04.2006 19:15:44, Marimax
http://www.art-med.ru/search.asp?qu=%D2%C2%CF&mh=50&sd=Hitcount&ae=1 21.04.2006 19:15:44, Marimax
[пусто]
21.04.2006 19:05:29
Я автор одного из отзывов, как мне кажется, одного из первых, на ЖЖ отзывы не читала.
И полностью согласна с Вами в том, что Арт-Мед является одним из лучших центров, где делают УЗИ (иначе я бы туда не поехала). Кстати, и на этой конференции Вы можете прочитать множество положительных, замечательных отзывов про врачей из центра Арт-Мед (Донова, Зиновьева, Мазырко, Воеводина, Жуковскую).
Но извиняться перед доктором Швецом, по Вашему я должна? За то, что он намерил не шейную складку 5 мм, и сказал, что это норма???? Ну уж нет!!! Вы видели, что он мне мерил? Нет, так посмотрите в моей регистрации, там помечено красным. И это Вы считаете шейной складкой???? Если бы я могла выложить на сайт запись УЗИ с двд, я бы выложила, и показала бы, что мне измерял доктор Швец.
Опять же повторю, на следующее утро я УЗИ переделала у другом центре, и шейная складка 1,6.
А на счет записи к врачам, я полностью согласна, что надо записываться к врачам, которым доверяете, поэтому я и написала здесь о том, что доктору Швецу я не доверяю, и другим не советую, как оказалось, я не одна была такая. Очень жаль, что я попала на прием именно к нему, а записалась я к нему не задумываясь, т.к. к другим врачам записи не было на нужное мне время. Положилась именно на репутацию центра Арт-Мед!
И считаю, что это доктор Швец должен извиниться передо мной за некачественно проведенное УЗИ, свою некомпетентность и за то, что деньги я заплатила зря! 21.04.2006 17:18:19, Партизан_ка
Можно я просто поинтересуюсь? :) А как Швец назвал то, что у Вас на узи помечено крестиками и пунктиром (ну, как раз над красной линией?)
21.04.2006 17:27:27, Vikusion
Я собственно поэтому и спросила, что эти крестики и есть шейная складка... Круто, что еще можно сказать?
21.04.2006 17:35:55, Vikusion
слов нетуть:))))))))))))))))
я читаю этот топик и улыбаюсь... 21.04.2006 22:54:58
я читаю этот топик и улыбаюсь... 21.04.2006 22:54:58
Тут девушка писала, что плод умер на 13 неделе, а на 15 Швец ей написал, что все хорошо. ТОже пишу с чужих слов, но этот случай под какую теорию?
Может он и не плохой врач, но или объясняет хреново или еще что-то не так, но жалуются только на него из Арт-меда.
миленько..а потом мамаша ещё должна извиниться что плод 2 недели назад умерший на лучшей в москве технике не нашли...мдя..после такого уж точно в центр идти не захочеться...
Беременнсть не замерла?Увидели её?Сроки не те?
Где именно тогда девушка не права была?
Я тут не эмоции обсуждаю- а факт.на узи была в 13,беременность замерла в 11.узи не обнаружело.врач Швец.или я что-то путаю?
Вообще тихий ужас. Человеку звонят и он потом просит прощения за то, что врач не увидел замершей беременности. Про чувство такта молчу вообще.
21.04.2006 18:52:09, Танюшок
Разница узи меньше суток.Это тоже школа такая???
Вроде мереют её всегда одинаково..в милиметрах опять же..
то что он там тебе не шейную мерил-это я помню)))
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
