Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Опять нужна ваша помощь

Все собиралась написать какие мы стали классные и сколько у нас всего нового. Но, к сожалению, проблемы опять вытесняют хорошие новости.
А все наши проблемы в поведении Данила. Я даже не знаю, как сформулировать, чтобы быть точной. Попробую описать все.
Данил дерется. Сильно. Со мной, с братом, со сверстниками (мы сейчас живем на даче с сыном подруги, он примерно ровесник моим). Дерется если ему нужно что-то отобрать, а отбирать ему нужно все и постоянно. Например, отнял игрушку у Платона. Платоха плачет, я пытаюсь его переключить и даю ему новую игрушку. Данил тут же бросает первую отобранную игрушку и забирает следующую. Со мной дерется если я ему что-то запрещаю или строго разговариваю. Подбежит ко мне ударит, а потом падает на попу и начинает истерить, может при этом бить себя по лицу. Иногда, его удары не очень безобидные для 2-х летнего мальчика: вчера до крови прокусил мне сосок через футболку, а позавчера столкнул с лестницы своего дружка. И приемчики у него что надо. Например, схватить за волосы и притянуть к земле или коленке. Это при том, что ростом из них троих он самый маленький, причем значительно.
При этом, я не могу сказать, что он сам по себе грубый. Он любит ласку, любит обниматься и целоваться, может обнимать и гладить плюшевые игрушки, иногда даже братик у него «ля-ля». Но если что-то ЧУТЬ-ЧУТЬ не по его, то сразу вот такая реакция. Ему хочется чтобы все было только его, все занимались только им. Он побаивается, а может просто уважает, папу. И когда тот приезжает с работы, пытается ему продемонстрировать все то, за что его ругали только наоборот. Например, возьмет игрушку и протягивает ее Платону – «на». А когда тот возьмет, еще и скажет «ба-бо» (спасибо). Но, к сожалению, такие моменты редки и недолги.
Истоки такого поведения я понимаю. С психологами общалась, про пед. Запущенность знаю.
НО не могу найти ответ на главный вопрос: КАК МНЕ СЕБЯ ВЕСТИ? МОЖНО ЛИ ЭТО ИЗМЕНИТЬ?
Не обращать внимание я не могу, это уже касается не только его, но и окружающих. Слов моих он не слышит. История о том как он меня укусил, тому подтверждение – я взяла его на ручки, прижала к себе, стала тихонечко объяснять ему, что других деток обижать нельзя, что так ведут себя непослушные злые мальчики, а Данилка не такой….а он хвать меня за грудь…
Должна ли я отвечать агрессией на агрессию? К сожалению, этот способ для него самый действенный. Будет ли толк, если я на каждый его шлепок буду шлепать его? Но, это тоже не выход. Так как он понимает только «конкретную» физ. Силу, т.е. на мой шлепок по памперсу он хохочет. Тогда получается замкнутый круг, а я хочу из этого круга выйти.
Должна ли я ему уступать? Например, он не хочет чистить зубы или подстригать ногти… начинает меня бить, пихаться, плакать, забрасывать голову… Я должна отступить или добиться своего? Для меня тяжел и первый и второй вариант: если я отступаю, он совсем слетает с катушек и перестает слушаться, а если настаиваю на своем, то от истерики ходуном весь дом….
Если, кто-то проходил через что-то подобное или просто читали, знаете - подскажите, поделитесь опытом.
Напомню, Данилу в июле 2 года. Дома 3 месяца.

28.06.2007 15:09:15,

67 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мои пока, ттт, не кусались. По поводу еды. В первые дни началось швыряние (отталкивание с силой, так, что тарелка летела на пол) тарелок, выливание сока на пол и т.д. в две руки с совместной истерикой. Пару раз дала по рукам, заставила с "усилием" возить тряпкой по разлитому - типа уборки, и пару раз до вечера оставила без обеда - результат, по-моему, не плохой. Истерики за столом прекратились, кушают сами более-менее аккуратно, протягивают руки, что-бы вытерла салфеткой, если запачкают, сидят спокойно и ждут друг-друга. По-поводу бросания в людей предметов и замахиваний - пресекаю сразу - грозно предупреждаю о последствиях, отбираю надолго предмет бросания или замахивания (как правило игрушку). И самое главное, с первого дня учу слову "по-очереди". На коленки - по-очереди, поцеловать по-очереди, заниматься по-очереди и т.д., постепенно изживаем истерики и ревность, делим внимание на двоих. Учу жалеть, гладить по головке друг друга, приносить одежду, тапки. Самое главное - последовательность родителей. Если что-то "нельзя" сегодня, то нельзя и завтра и через 10 лет. Поэтому "фильтрую последствия" через эту призму, и, если понимаю, что завтра это будет можно, то сегодня нельзя только из-за моего эгоизма (т.е. что-то не хочется убрать, помыть, оторвать 5 точку от дивана и т.д.). Значит это не "нельзя", а "не надо", "не полезно" и "а лучше вот так...". Результаты хорошие. Нельзя, и ребенок отходит, прекращает, не продолжает и т. д. без всяких истерик. А вообще-то ситуации разные бывают, нервы иногда не выдерживают. Так что и в углу стоим, и "подпопник" получаем. 02.07.2007 15:18:48, natka20067
с прошедшим днем рождения вас!
и чтобы поскорее прошла адаптация и наступило Щастье!
01.07.2007 21:01:21, *оля*
Адаптация это!!! Потерпите. 30.06.2007 16:03:01, Мама просто
Знаете, я тут ещё подумала, может Вы ребенку перегрузили нервную систему? Он ведь привык быть предоставленным самому себе. В ДР не слишком много персонального внимания, а в больнице вообще такие дети лишняя обуза для персонала, никто ими не занимается (кроме лечебных процедур). Обрушили на него массу заботы, любви, тесных контактов, постоянной занятости. Интуиция подсказывала мне, что не нужно лезть к Лизе, когда мы принесли ее домой. Даже дети к ней почему-то не подходили. Они бродила по дому с отсутствующим взглядом, никем не интересовалась и людей вокруг как будто не замечала. А мы к ней приглядывались. Потом стали ненадолго брать на ручки, потом укачивать, когда долго не могла заснуть. Очень постепенно она оттаивала. Сейчас дети обожают с ней играть, да и она часто не против. 29.06.2007 22:03:29, Ли_Чер
Еще раз спасибо всем за поддержку.
Что касается: "Маугли просто не вписывается в семью хорошо воспитанных людей" Я так вопрос даже не ставлю. А с чего он должен вписаться?
Это уже МОЙ ребенок и мы всегда будем вместе. Весь вопрос в том, чтобы сделать совместную жизнь максимально комфортной и психологически и физически.
По поводу няни. Она у нас есть. Но мы сейчас на даче, поэтому няня приезжает наездами. Сейчас у нее неделю был отпуск. Сегодня она приехала, а мы с мужем уедим на мой д.р. в Москву на один день. Вот и будет отдых вдвоем без детей (впервые за полтора года с момента рождения Платона).
НО разве это выход? Да, реально с няней проще. Мы просто "делим" детей. Но, извините, мне нужно работать, следить за хоз-вом, уделять внимание мужу в конце концов. А одна няня с ними двумя попадает в такую же ситуацию как и я. Хотя у нее 30 лет пед. стажа и она очень строгий человек. Но Данил все равно умудряется перетаскивать все внимание на себя и выкинуть очередной финт, чтобы она занималась только им. И еще Данил, если мы вместе с няней, то стоит одной из нас сделать ему замечание, то он сразу бежит ко второй. И если ты не ситуации его непослушания, то получается делаешь медвежью услугу. Т.е. он убежал из одной комнаты где нашкодил в другую, а там его с распростертыми объятьями....
В общем. Всем советам я вменила. Попробую выработать некую индивидуальную стратегию поведения. О результатах доложусь(:
СПАСИБО!!!!! Без вас было бы очень плохо.
29.06.2007 21:31:28, Юлия и Платоша + Данилка
SANI (ex МВСН)
Когда я еще пользовалась услугами няни (как только появилась возможность тут же перестала, потому что больше вреда чем пользы в долгосрочном плане), я никогда одновременно с няней с детьми не была. То же самое любые 2 взрослых - я и муж, я и бабушка. еще полгод назад Серега в такой ситуации тут же начинал разделять и властвовать. Чуть что не по его, я пошел к папе. папа что-то не так сказал, я пошел к маме. и т.п. Так что мое мнение-легче быть одной с детьми или вообще уйти отдыхать и все бразды правления передать няне. Еще можно по очереди одного из детей оставлять няе, а с другим уходить гулять далеко.
И еще 30 лет пед.стажа... Ну, как бы... обычно это не плюс, а минус. но это для меня ИМХО.
29.06.2007 21:54:11, SANI (ex МВСН)
В Америке парочку кусатель-укушенный отправляют сдавать анализ на ВИЧ и гепатит. Ребенку диагноз гепатита уже сняли? 29.06.2007 18:46:54, ВетромСдумс
Я б тогда со своим отпрыском только по анализам и ходила бы.
Кусался как собака и сам (!) был не раз и не два покусан смачно.
29.06.2007 21:15:47, PandaUSA
suricat
<В Америке парочку кусатель-укушенный отправляют сдавать анализ на ВИЧ и гепатит>

А Вы это откуда взяли?
29.06.2007 19:30:57, suricat
Прохожего на улице куснул. Очень кушать хотелось 29.06.2007 21:22:02, ВетромСдумс
suricat
Кто кого куснул и кого куда отправили? 29.06.2007 21:38:07, suricat
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
29.06.2007 21:46:01, ВетромСдумс
MyKidsMom
полный бред 29.06.2007 19:16:24, MyKidsMom
+1 бредятина... никто никого никуда не отправляет 29.06.2007 19:25:57, Rinna
Северная Кся
Бред какой! ВИЧ через укусы не передаётся. Дикие они там, что ли? 29.06.2007 19:11:35, Северная Кся
Юля, а еще, если еще не задавали, всетаки задайте вопрос в "детской психологии". Там много профессиональных хороших ответов бывает. Попробуйте, вдруг тоже чего подскажут! 29.06.2007 18:21:00, Snow
ТелеНата
Юля, вы знаете у меня Коля в детстве, лет до шести был очень агрессивным, все вот так как вы рассказывается - дрался, кусался, толкался, я в садик специально за ним приходила в такое время, когда всех детей уже забрали, чтобы с родителями не видеться, был такой случай, когда вот за такое поведение у нас из группы одного мальчика исключили, помню, я тогда подумала "Коля будет следующий". не знаю, чни это было вызвано, моей ли беременностью студенческой с двумя сессиями, и, конечно, нервами, может быть в 21 год рано становится родителями - сами еще дети, не знаю. Лично я всегда была очень строга с ним. И папа у нас тоже кремень. То есть ему было очень твердо и четко сформулировано - еще раз и ты получишь ремня. Быывало, что получал. Не знаю, подходит ли это к нашим "тематическим" детям, честно. Наверное, нет, тут наоборот нужна ласка, взаимопонимание, надо чтобы у ребенка появилось ощущение "защищенности", тогда уйдет и агрессия. Все же три месяца это очень мало. Крепитесь. :) Скоро все пройдет. Наверное, это адаптация, ребенок поймет что он у вас навсегда и успокоится. Запаситесь терпением и здоровой долей пофигизма. Поменьше слушайте бабушек и соседок, которые пытаются внушить вам, что ваш ребенок - монстр, с другой стороны, конечно, постоянно говорите ему, что атак делать нельзя, вещти, опасные для здоровья, категорически запрещайте. Вы одна с ними двумя сидите? Может вам няню нанять хотя бы на несколько часов в день? Двойня - это ж ой как нелегко... Хотя бы одного бы отдавали няне погулять, по очереди, сами же пишите, что когда он чувствует, что вы только его, он ведет себя адекватно...
Если будет хреново, звоните 8-951-9074547, хотя бы просто выговоритесь и станет легче.
Могу успокоить вас тем, что в первом класссе у Коли закончилась и гиперактивность и агрессивность. Куда они делись, я не знаю, но сейчас он как удав. :)
И у вас тоже все будет хорошо!

29.06.2007 18:19:06, ТелеНата
И еще, мне и не только мне (муж и моя подруга с семьей которой мы сейчас живем тоже об этом говорят) кажется, что он специально меня провоцирует, как-будто испытывает. Он смотрит мне в упор в глаза и делает то, что я ему запрещаю или за что знает я буду ругаться.
У моей знакомой девочке 4 года. Так она когда сильно разойдется бегает вокруг мамы и кричит "ну ударь, ударь меня". Ребенок не тематический и может даже черезчур опекаемый и залюбленный. Мне кажется, что у нашего Данила что-то подобное. Только для чего ему это?
Ведь у него очень много положительных эмоций. Я постоянно его хвалю, за каждое маленькое достижение, просто за то что он есть. Чтобы избежать этих неуправляемых реакций я их постоянно чем-то занимаюсь: 15 мин. полепили, 15 мин. в батут, 15 мин. почитали, 15 мин в каравай, дальше рисуем, катаемся, гимнастика для пальцев и т.д. и т.п. целый день.
Знаю, что они должны себя уже занимать самостоятельно. Очень переживаю по этому поводу. Но без меня не проходит и 2-3 мин. чтобы Данил не вципился кому-нибудь в волосы или грубо не отобрал игрушку...
Почему ему нужны эти отрицательные эмоции? Ему как-будто нужно выораться...
29.06.2007 17:05:12, Юлия и Платоша + Данилка
Мой самодельный года в 3 провел надо мной эксперимент. Поставил на пол гусятницу, ну такую латку чугунную, и стал ставить в нее ногу глядя мне в глаза. Я предупредила, что так делать нельзя и если не прекратит, то ему попадет. Он решил проверить и поставил другую ногу. Ему влетело. Понял что слово "нельзя" не пустой звук. Мне кажется все дети проверяют насколько все-таки запрет распространяется во времени и пространстве. Но бить себя не позволяйте даже в шутку. Это уж чересчур. 30.06.2007 00:21:24, Мама Роза
Всё тоже самое и про испытывает и про не занимается ничем сам без меня.
Мой ещё и озвучивает что делать собрался:
"Нальём водичку/насыпем песка бабе на голову".
Терпите, устанавливайте эти самые границы дозволенного (только без мордобоя как тут советовали) и будет лучше.
Водичка бабе на голову лилась 2-3 раза. Присекли, перестал.
29.06.2007 18:56:15, PandaUSA
Вы всё пытаетесь объянить, понять почему да зачем он так себя ведет. Ваш Маугли просто не вписывается в семью хорошо воспитанных людей. Он ведет себя так, как хочет и как привык. И меняться он не собирается, стимула нет. Вы и так его любите. И в твердости Ваших намерений он не уверен. То лишаете обеда-то кормите... 29.06.2007 17:55:00, Ли_Чер
SANI (ex МВСН)
Вполне подходящий возраст для провокаций. Ведь мама это не только любовь, но и защита тоже. Он ъочет знать, хочет увериться, а точно вы не дадите ему совершить что-то ужасное? точно остановите "на краю обрыва"?
Возраст у детей ваших такой, если я правильно поняла всем около 2-х? В этом возрасте редко когда дети сами все вместе могут мирно играть. Помню, на площадке когда старшему было меьше 3-х, постоянно шел бой - драки, покусы, выдирание игрушек друг у друга. и помню ощущения чуда - когда детям стукнуло 3-3,5. Они вдруг стали мирно играть между собой и у мам появилась возможность спокойно болтать поодаль:)
Так что неудивительно что вам их занимать все время приходится. А есть кто-то вам на замену? Вам ведь тоже отдых нужен!
29.06.2007 17:51:01, SANI (ex МВСН)
suricat
<Только для чего ему это?>

Он сообщает Вам доступным ему способом, что ему нужны чёткие границы дозволенного. Если эти границы не обозначены явно, приходится их нащупывать самому, экспериментальным путём, отсюда и:

<он специально меня провоцирует, как-будто испытывает>

Три месяца - очень маленький срок для того, чтобы и выйти из состояния "забитого, безэмоционального мальчика с подозрением на аутизм", и понять, что можно делать, а что нельзя. Ему нужно время и много постоянных, одинаковых реакций (Ваших и других окружающих), чтобы через них усвоить правила поведения.
29.06.2007 17:47:33, suricat
именно, что провоцирует.
Вам точно надо быть пожестче. Только ласка и похвала ведь не срабатывает - вы же видите. надо ему рамки как-то устанавливать ограничительные.
А эмоции может действительно надо выорать ему - он же их столько времени скрывал...
присоединюсь - ищите специалистов.
я сама не обращалась, но кто-то хвалил вот этот центр: www.ochudo.ru
хотя, может нужны спецы именно по тематическим детям.
29.06.2007 17:15:23, *оля*
Всем спасибо за советы, поддержку и умные ссылочки. Я вот всю ночь их читала и с утра решила действовать "педагогично". Никакой агрессии, все его нападки переключаю - например, начинает меня шлепать, я с улыбкой "Ты в ладушки хочешь поиграть", начинает бить себя по голове - играем в "птички полетели... на головку сели..." Держалась я до обеда, ему это очень понравилось - еще бы! все мамино внимание на нем! ну и пофиг что рядом стоит обкаканый, зареванный Платон. Я не могу отлучится, нужно переключать Данила, проговаривать его поведение и т.д.
Кульминационной точкой был обед. Когда он, сидя за столом потянулся к шнуру телефонной зарядке. Я спокойно говорю: "Данил, нельзя. Это ток. Это опасно". А он хвать тарелку с супом и швыранул в меня.
Тут педагог весь во мне и умер. Я его также хвать за шиворот и в кроватку голодного. Лежит ревет. Потом успокоился. Я подхожу он мне улыбается. Я начинаю ему говорить о том, что он хороший мальчик, мама его любит, и хорошие мальчики так себя не ведут. Тогда ему не прийдется больше ссорится с мамой. Погладила по голове. Уходить - он плачет. Остальные дети уже спят. Думаю - голодный, принесла еду - есть отказался. Я еще посидела, спела песенку, уходить, а он уже в ор конкретный с стучанием всеми конечностями о кровать.
Вот такие у нас дела. Педагог я хренов. Самой скоро психиатр потребуется. Настроение препоршивишее. А у меня завтра день рождение):
29.06.2007 14:42:21, Юлия и Платоша + Данилка
Юля, у нас именно в первые три месяца была абсолютно такая же ситуация - папа вечером (моя терплячка кончилась в предыдущие кормления) пытается напоить ребенка молоком с печеньем. Сынуля начал баловаться и пытается плеснуть в папу молоком (не в первый раз, зная, что мы будем громко говорить "ай-ай-ай", папа будет рассказывать "теорию" о поведении хорошего мальчика...) Короче, сынище плеснул в папу молоко (на голову, половину 200 гр. кружки...) Папа был страшен - он схватил кружку с остатками молока и... вылил на голову этому оторванцу ..., который еще и хохотал, полагая, что очень удачно рапределил молоко по голове папы...
Потом - я выставила папу из кухни (вид его был страшен, должен был остыть), с ребенком провела воспитательную беседу (после молока на СВОЕЙ голове он хохотать перестал).

Через пять минут мои мужчины пошли мыться - а я убирать в кухне. Все... больше такого поведения НИКОГДА не допускал. А всего-то я ему сказала, что он очень огорчил папу. Папа его любит, но когда он так себя ведет - и мама и папа не видят своего замечательного....(ну,нужно не жалеть перечислить все замечательные качества) сынулю, а видят злого, плохо воспитанного, вредного мальчика. Вот тогда мы первый раз за длинные уши вытащили этого мальчика из за пазухи и торжественно утопили его в ванне (все действия - исключительно виртуальные).

Автор описывает психотип своего ребенка (его реакции в той или иной ситуации) - как будто мой сынище :)

У нас была небольшая передышка в 3-4 месяца (пока наша доченька не пошла самостоятельно) и я заранее ожидала 2-ой серии.

Сразу скажу - вторая серия была - но в таких мягких вариантах :) ! Сынище к этому времени уже осознал себя старшим и с удовольствием выговаривал сестре за ее неприличные манеры :) А мы - отдыхали :)

Обратите внимание, что на мое сообщение практически не было возражений (аргументированных). Знаете, почему? Нам с мужем - по полтиннику, мы не только теорию применяем, но и свой больш-о-о-й жизненный опыт :) Да и опыт походов способствует очень хорошо разбираться в причинах поступков разных людей :)

Мне были крайне полезны две книжки - уже упоминавшаяся Ю.Гиппенрейтер и книжка "Какого типа Ваш ребенок?" Пола Тайгера и Барбары Бэррон-Тайгер. В общем-то они и сейчас - мои настольные :)

Если хотите - пишите на подник (выговориться нужно, постоянно сдерживаясь, Вы доведете себя до сильнейшей депресии).

29.06.2007 21:28:55, Джун
SANI (ex МВСН)
Уважаю ваш опыт и возраст, но все же ... Что значит пытается напоить ребенка молоком с печеньем? То есть ребенок есть-то не хотел, получается??? 29.06.2007 21:50:19, SANI (ex МВСН)
Не-а-а-а, как раз очень настойчиво просил минут 20-30 именно молока и именно с печеньем :) Печенье - наше все, мясо - гадость (вегетерианец мягкий, панимаш :0 ). Именно поэтому папа "озверел", чуть не размазав детеныша по стенке :( 29.06.2007 22:00:22, Джун
SANI (ex МВСН)
Подождите. можно переключать внимание, когда ребенок случайно схватил телефон, случайно оставленный в открытом доступе. Отобрали телефон и отвлекаете, чтобы не плакал.
если действия ребенка угрожают его или окружающих здоровью (или жизни), надо НЕ переключать, а пресекать. так чтобы ребенок понял, что так делать нельзя.
Ситуация за обедом. К этому времени ребенок устал (ведь не только вы устаете), прежде всего устал эмоционально, а не физически. Он не виноват, что провод оказался под его рукой. В идеале все запретное лучше убрать и не вводить лишних "нельзя", когда итак тяжело приходится. Проще было молча убрать провод и предотвратить вспышку. вы же взрослее - надо быть на шаг впереди. Или быстро придержать тарелку и помочь ложке быстрее достичь рта, или вот как раз еще как-то отвлечь!
А уж если решили наказать - вывести из-за стола, то надо идти до конца. пусть бы поспал. а потом пообедал. А так получилось, что вы опять непослеовательны.
Вообще не согласна с вашими самобичеваниями и с осуждением ниже. Все у вас получится. И ребенок вам попался отличный. Не дурак совсем:) очень изобретательнй мальчик! С сильным характеом. это разве плохо?
Да никому не будет легко с 2мя двухлетками. Да без няни. да еще и третий ребенок тут.
Так что держитесь. жалуйтесь здесь, если помогает! Ну а если правда нужен взгляд со стороны, приходите к нам. Вы же в САО? И мы тоже. Смотрите ссылку.
29.06.2007 17:59:56, SANI (ex МВСН)
Господи ты Боже мой... Вы же взяли его в таком состоянии, и за 3 месяца ничего не изменилось в лучшую сторону? Вы, похоже, не справляетесь с этим ребенком, слишком Вы мягкая Мамочка. Для родного ребенка Вы наверняка наилучшая мама, он ведь ваша половинка. Возможно, Вы переоценили свои силы и возможности справиться с проблемами Данилы. В этом случае Вам нужно менять свои подходы и пересматривать свои взгляды на воспитание ЭТОГО ребенка. Обращайтесь к психологу за помощью. Вас наверняка еще обременят муки совести, что Вы посвящаете себя проблемам одного ребенка в ущерб другому. Это не близнецы, поймите Вы наконец. Это слишком РАЗНЫЕ дети. 29.06.2007 16:08:02, Ли_Чер
Взяли мы его совсем в другом состоянии!!! Он был забитым, безэмоциональным мальчиком с подозрением на аутизм. Самый маленький в группе, его не то что там обижали, а просто не замечали. Так он и рос сам по себе - Маугленок + к этому 4 длительных (в среднем 60 дней) пребывания в больнице, т.е. практически полжизни):
Я знала, что будет тяжело. Правда, думала не в этом. Я действительно для него слишком мягкая, и слишком эмоциональная, его это подзадаривает.
Но, ведь родителей не выбирают(:
29.06.2007 16:52:37, Юлия и Платоша + Данилка
Юля, ты очень хорошая мамочка и Данилке с тобой очень повезло. Ты просто устала - у тебя на руках двое двухлеток, один из которых несколько тяжелей из-за своего прошлого. А ты ими занимаешся сутками на пролет - тут у любого голова кругом пойдет и нет будет сил и терпения на "педагогические" подходы. ИМХО, тебе нужно найти время "для себя" - найдите кого-нибудь, кто может хоть пару часов в день заниматься детками, и ты отдохни, побудь одна. Вот увидишь, ты успокоишся и будет легче и с применением пед. приемов, и просто "пережить/перетерпеть" эту стадию. Держись, у тебя все обязательно получится! :> 29.06.2007 18:35:05, Rinna
Рината
Правильно, родителей не выбирают,
поэтому Вам придется стать для него
авторитетом. Каким является Ваш муж.
Неважно, что 1 час, главное, в это время
ребенок его слушает. И даже хочет понравиться.
Т.е. ребенок просто должен понять:
"Кто в доме хозяин." А своими неадекватными
действиями Вы его дезориентируете.
Он в Вас тарелки швыряет, а Вы ему после
этого "кофе в постель"...
29.06.2007 18:22:40, Рината
Вы вроде бы те же самые истерики описывали, битье себя, более адекватное поведение с другими в посте от 4 апреля. Вернитесь, перечитайте, может Вам поможет по-новому взглянуть на ситуацию. Данила Вашу слабость чувствует, у детей эта способность сильно развита. 29.06.2007 17:35:43, Ли_Чер
Рината
Половинки тоже бывают такие,
что мало не покажется.
Дети РАЗНЫЕ. Это факт.
Кому-то достаточно строгого слова,
а кого-то нужно держать в ежовых
рукавицах.
29.06.2007 16:32:30, Рината
Рината
ИМХО, Юля, Вы не смогли сделать правильные выводы
из всего, что Вам написали. Единственный выход -
обратится к психологу. Или попросить мужа научить Вас
справлятся с ребенком :-)) У него ведь неплохо получается.
29.06.2007 15:56:40, Рината
Получается неплохо, т.к. он этим занимается 1-1,5 часа в день и что едят его дети, во что одеваются и т.п. его не касается. Согласитесь, один час, занимаясь одним ребенком можно справится. 29.06.2007 16:46:09, Юлия и Платоша + Данилка
А няня у Вас есть? Хоть часа на 3-4? Поможет вам кормить-готовить-гулять, возможно отдельно с каким-то дитем. 29.06.2007 17:39:51, Ли_Чер
круто!
я бы еду не понесла за такое поведение.

29.06.2007 14:48:44, *оля*
Юль, расскажу про мего био-детя - заласканного, залюбленного и в 99% случаев очень ласкового детенка (ему сейчас 2 года). Пару месяцев назад у него была стадия - он кусался и щипался. Моя мама, которая за ним смотрит, ходила вся в синяках (не преувеличиваю). У меня он пару клоков волос выдернул... сколько мы ему обясняли, что так нельзя, что другому человеку больно и прочее - толку было ноль. Он рассматривал это либо как игру, либо как проявление своего неудовольствия. В один "прекрасный" момент, когда я вервнувшись с работы вся вымотанная, начала с ним играть, он показал себя во всей красе - драл меня за волосы, дежась мертвой хваткой. Потом, когда мы его "отцепили", он впился всеми имеюшимеся на тот момент зубьями мне в руку - у меня от боли даже слезы выступили. И я его укусила в ответ за руку - не очень больно, но чуствительно. Затем смотря ему в глаза, очень серьезным голосом сказала, что нельзя причинять боль другим и если он еше раз сделает что-либо в подобном роде, то я его опять укушу. Знаю, что это ооочень непедагогично, но на тот момент ни один из "правильных" приемов не работал вообше никак. После того укуса, он практически перестал причинять боль другим. За посление несколько месяцев было максимум пару раз, что он разыгравшись, пытался вернутьса к старым привычкам, но я ему говорила, "нельзя, сейчас укушу" и, на мою огромную радость, он отходил.

Не знаю, сколько пользы в моем рассказе, но такие проблемы и у абсолютно обычных био-деток бывают...
29.06.2007 00:12:38, Rinna
мой тоже после месяца проживания дома вдруг начал кусаться! когда он укусил меня, я молча точно так же укусила его! Надо было видеть его шок!!! :)))) он даже не заплакал, в такую кому впал!!! я никак комментировать не стала, просто молча на него смотрела, он с отвешенной челюстью переводил взгляд со своей укушенной руки на меня, потом молча развернулся и отошел играть. Все. больше не кусается, по крайней мере, пока :))) Тогда ему было 1,8 29.06.2007 10:37:24, Ollga
Марина (Гелиевна)
Очень умно :-/ 29.06.2007 11:04:40, Марина (Гелиевна)
turistti
на самом деле! такой способ в большинстве случаев действует. более того, когда мы пришли первый раз в садик, и у нас было собрание, наша воспитательница, а она в садике работает уже 50 лет и именно в ясельной и первой младшей группах, т.е. детки от 2-3 до 3-4 лет, сказала такую вещь:
- уважаемые мамочки. Вы конечно знаете, у кого какие дети и к какие проблемы у них.и что это очень больно - Вы тоже знаете. знаете, за свои 50 лет работы в садике, я поняла, что самый действенный способ ребенка отучить кусаться - это его самого кусить!

вот таки.

а еще. моя дочка (Лида) сама не кусается. а у моей подруги доча (Уля) - кусалась, дралась и т.д. и как-то раз, когда мы пришли к ним в очередной раз в гости, Уля так достала мою, что Лида взяла, и кусила ее в отместку, при чем сделала это со всей злости, на которую была способна. Уля была в шоке. с тех пор больше не кусается :)
29.06.2007 09:51:13, turistti
Да, да и у моего старшего был такой период и я тоже его укусила и сработало. И еще мой красавец несколько раз на улице кидался на землю и устраивал истерику, так я его брала под мышку,несла домой, брала ремешок, снимала штаны и пару раз не сильно, но обидно по попке шлепала. Хватило всего двух или трех раз и истерики прекратились совсем. 29.06.2007 01:28:45, Кукла
+1000!!! 29.06.2007 00:59:02, мама роза
Девчонки, вы просто образцы педагогической мудрости и выдежки. Я бы так не смогла, это точно. Лично мне Юлю жалко, до слез, и ее ребенка. Позволять ребенку бить взрослого-это уж чересчур. Инстинкт самосохранения у ребенка должен быть? Авторитет взрослого? Папу ведь боится, силу чувствует. Без авторитета у мамы убеждать бесполезно,да и скорее всего он и не понимает многое в человеческой речи из-за возраста и пребывания в детском учреждении. Я бы пресекала нападки на взрослых решительно. Укусить ребенка в ответ не смогла бы, конечно, но надавать по губам и пригрозить жестко. С гигиеной я бы отступила, не хочет и не тратила бы силы до поры до времени. Очень сильно понимаю Юлю, что шлепки это не выход, со временем перестают обращать на них внимание и самой противно. Просто в какой-то момент, когда уж совсем невмоготу, выплескиваешь бурю негодования на ребенка, это срабатывает, как шок. Очень непедагогично и порой грубо, но работает, как ни странно. Парадокс, но у меня даже с Лизой в 1,8 года произшло вот что: у неё 16 зубов и тем не менее она ела только протертую пищу, меня в ДР сразу предупредили. Малейшая крупинка вызывала у нее рвоту. Когда она в очередной раз выблевала мне все, что скушала, у меня случилась эта самая буря. И всё-как отрезало. Кушает всё-размоченные в супе сухарики, раздавленные вилкой овощи. Не призываю поступать как я, но свое псхическое здоровье тоже советую поберечь и хронически не сдерживаться. 28.06.2007 21:05:28, Ли_Чер
Вот-вот - авторитет взрослого... Я же не зря теорию штудировала ДО детей :) Понимаете, у детки только-только из ДР - развитие на более мелкий возраст. К тому же у них были явные проблемы в понимании каких-то понятий, которые "домашневыращенный" ненавязчиво усваивает годам к 2. У наших же и так задержка, так еще и крышу сносит в первые месяцы от обилия впечатлений :(
Мой сынуля НЕ ПОНИМАЛ, что такое "больно" у другого человека :( Нужен был предметный урок + выработка навыков как-то по другому выражать эмоции (будете смеяться - покус может случиться и от большой любви... типа просто поцеловать маловато будет).

Последний прикол - у нас в последний месяц в саду "слили" остатки двух групп + привели мальчика, который до этого никогда в садик не ходил. И тут мой сынище приходит домой и с возмущением докладывает, что мальчик его укусил :) Я, конечно, "ой, как плохо он сделал и проч.", а потом спрашиваю - а помнишь, как ты сам кусался... Сынище с ТАКИМ удивлением и недоверием переспросил "Я???", а потом философски сказал - "это был не я, а злой мальчик :)"

Мою девоньку несколько раз кусала в ясельной группе ее подружка. Увещевания не имели никакого действия... Тогда (после очередного покуса за щеку) я присела, взяла девочку за плечи, добилась, чтобы она посмотрела мне в глаза, и негромко, но внятно и веско сказала - если ты еще раз укусишь мою дочку, я тебя укушу в ответ. Девица малость обалдела и тихо-тихо отошла... Покусы прекратились (причем не только моей принцессы, но и других детей). Мама девочки была рядом, не вмешивалась, а потом меня благодарила - она не могла справиться с этой проблемой самостоятельно...

Безусловно, любые приемы необходимо применять, сообразуясь с конкретной ситуацией и конкретным ребенком... Нам - помогло... Поможет ли автору - не знаю... Здесь ведь нужна определенная смелость взрослого - применить нестандартный подход...
28.06.2007 21:42:52, Джун
<надавать по губам и пригрозить жестко> - это проще, но совсем неэффективно, т.к. культивирует в ребёнке чувство страха - самого гадкого из всех чувств доступных человеку. 28.06.2007 21:19:46, PandaUSA
Рината
Есть люди, которые уважают силу.
Если Ваш малыш такой ( а он такой,
раз слушает папу), Вам надо научиться
быть сильной. Ведь побеждает, не тот,
у кого кулаки больше, а тот у кого воля
сильнее.

28.06.2007 20:27:30, Рината
SANI (ex МВСН)
Почитайте книгу Эды ле Шан "Когда ребенок сводит вас с ума". там много про агрессию.
ни в коем случае не бейте и не кусайте в ответ!!! Только добром и положительной мотивацией можно что-то добиться.
и не говорите - так ведут себя плохие детки. Ведь это неправда! так ведут себя маленькие, беспомощные детки, которые еще не умеют по-хорошему. так и скажите: "Ты у меня самый лучший и самый добрый. но пока еще маленький и тебе тяжело справляться с собой. я тебе помогу. Когда ты устаешь, я буду рядом".
Мой нетематический старший сын был очень драчливым в 2 г. если он отбирал игрушки и дрался, я брала его за руку и шла с ним по большому кругу вокруг площадки. и приговаривала то, что я написала вверху. Помогало. ненадолго. значит, опять уводила.
и постарайтесь побольше хвалить. при чем не просто молодец. а проговаривайте то, за что хвалите. например, "Какой ты уже сильный, сам запустил машинку и она уехала так далеко!" находите побольше поводов хвалить. а ругать надо поменьше. пресекать агрессию обязательно, но не ругать, не фиксировать на плохом. а рассказывать какой он хороший и скоро научится все решать словами, а не кулаками. программируйте на хорошее! И оно сбудется!
Удачи вам!
28.06.2007 20:07:16, SANI (ex МВСН)
<...программируйте на хорошее! И оно сбудется> - моя путеводная взезда на небе...... 28.06.2007 21:20:46, PandaUSA
Наши дети - оба тематические.

В первые три-четыре месяца сынуля вел себя крайне агрессивно (кусался, бросал все подряд, пытался ударить и проч.). Домой мы его забрали в возрасте 2г. 7мес.
От покусов я отучила за два раза - я его укусила с той же силой и за то же место... Помогло (меня больше не кусал НИКОГДА - а прошло уже почти два года). Другие члены семьи (папа и бабушка) были не столь решительны - в результате в течении года были покусаны неоднократно :(

Агрессия - была очень серьезная агрессия к сестренке. Пресекали жестко - брали за руку и уводили на стульчик подумать (первое время не сидел - удерживали силой, приводили и опять усаживали), подпопник (кста, самый неэффективный метод по "памперсной" попе - вот когда подгузник сняли - тогда да...). И говорили-говорили-говорили - озвучивали все свои действия, объясняли (развернутыми предложениями, не озабочиваясь немедленным пониманием...).

В результате за почти два года только два раза разбил сестрице нос. Первый раз - в самом начале и сознательно; второй раз - совершенно случайно - сестрица сама виновата, лезла к братику, который решил показать упражнение "велосипед" - ха-а-а-роший результат получила :(
Оба раза сынуля очень испугался крови - первый раз с ним случилась самая настоящая истерика и я успокаивала в первую очередь именно его...

Нам очень помог такой прием - мы с сынулей обнаружили, что к нему за пазуху периодически забирается "злой мальчик" с дли-и-инными ушами :) Собственно этот мальчик и безобразничает... Мы этого мальчика торжественно выволакиваем за уши и выбрасываем в мусорное ведро (прикол - иногда эта процедура повторяется подряд раз 5). Сынуле уже больше 4 лет - а все равно этого мальчика просит помочь вытащить за уши :)
28.06.2007 19:05:40, Джун
suricat
<Должна ли я отвечать агрессией на агрессию?>

Нет. Но пресекать агрессию нужно немедленно, безоговорочно и эффективно. Первые два обязательны, третье (что именно будет эффективно) зависит от ребёнка.
28.06.2007 17:43:40, suricat
<Должна ли я отвечать агрессией на агрессию?> НЕТ_НЕТ_НЕТ!!!!!!!!
<Должна ли я ему уступать?> - НЕТ!
Мой нетематический, ему 2.4. Дерётся со всеми дома.
Нянька получает с порога, бабушка - любимый объект нападений, папа с мамаой огребают "по мордам" постоянно.
Я ЗАПРЕТИЛА всем под страхом смертной казни его за это ругать, шлёпать, а в углу он и сам не стоит.
Каждый раз ему спокойно говорим, что так нельзя, хорошие мальчики не дерутся, что мы сильнее его, однако драться себе не позволяем.
И ВСЁ.
Истерики и валяние на полу стараемя переждать и успокоить, но всегда продолжаем делать то что начали (переодеваться, мыть руки, телек выключен и больше не включаем). Как проорётся - пожaлеть.
Ещё мы заметили, что он более агрессивен когда голоден, т.е. его надо кормить каждые 2.5-3 часа, тогда он не нервничает.
Мне, честно, просто жалко ребёнка. Его ж эмоции распирают, а как с ними справиться он не знает. Кто ж ему поможет, если не мама...
28.06.2007 17:01:02, PandaUSA
Вер_ба
вот здесь хорошо описаны причины детской агрессии и как себя вести родителям.Ну и вообще сайт очень полезный .почитайте 28.06.2007 17:00:24, Вер_ба
Классная ссылка! Спасибочки! 28.06.2007 17:33:16, Веруша
Моей родной дочке в июле 2 года. Переживаем сейчас период агрессии. При том, что она нежный и ласковый ребенок, может и ударить, и укусить, и ногой наподдать.

Во-первых, это надо пережить. Вам труднее, потому что есть другие дети. Стараться ограждать, переключать. Я стараюсь применять профилактику приступов агрессии, переговоры, предупреждения. Дошло дело до ударов - переключаю внимание.

Им очень трудно бороться со своим состоянием, они еще не умеют контролировать свои эмоции. Что ему делать, если разозлился, обиделся? Наша задача сейчас научить переключать агрессию на неживые объекты, а позже мы будем учить её контролировать.

То, что он вас укусил, не смотря на ласку, говорит о том, что он не справился с эмоциями. Он же еще маленький. Всего два года как на этом свете. Не подходите к нему со взрослыми мерками. Что вы делаете, когда вас одолевают приступы злобы, обиды? Когда вам нахамили, несправедливо обвинили? Как с этим справляетесь, куда выплескиваете негатив? А теперь представьте себя 2-х летней малышкой...

Это не педагогическая запущенность, это естественное развитие нервной системы и психики.

Когда дочь уж очень сильно агрессирует, я начинаю по-нарошку плакать, что она меня побила и обидела, она сразу бросается жалеть и целовать. Это я в ней сейчас и культивирую. Ударила, обидела - значит пожалей, извинись. Не кусай маму, кусай себя или подушку. Тоже иногда помогает.. Одна из опытных мамаш мне сказала, что ребенок так ищет физического контакта, что ему этого не хватает. Видимо по этой самой причине мой племянник в 2-2.5 лупил своего отца. Все тоже недоумевали и не знали что делать. Надо отдать должное мужу сестры, он агрессией на агрессию не отвечал. ВСЁ ПРОШЛО!!! Чего и вам желаю.

28.06.2007 16:31:38, Клюшка
Мы тоже так же учим нашего био жалеть - если кто-то ударится, или он нечаянно толкнет, то я говорю ему, что "бобо" нужно поцеловать и пожалеть того, кому плохо. Он охотно идет жалеть, хотя сам пока не инициирует... но это дело времени :> 29.06.2007 00:25:56, Rinna
наша дочка дома с полутора лет. Сейчас ей три. Период, когда ей исполнилось 2 года был самым трудным. Ну поначалу-то в полтора года не могла ни говорить, ни ходить, если что не нравится, била себя по щекам три раза и башкою в пол. А перед 2-мя годами истерила по-страшному, как я сейчас думаю, она всё понимала, а сказать полностью не могла (начинала говорить), вот и бесилась, что мы ее не понимаем. Могла валяться перед магазином в грязи вся такая воздушная в розовом. Ибо характер у нас ого-го! Могла меня ударить. Я ей говорила страшным голосом "Маму бить нельзя!!! Нельзя бить маму! Маме больно!" Начиталась конфы (я, а не ребенок) тоже могла ударить в ответ по тому же месту, типа педагогически, показать, что мама тоже человек и мне также больно как ей. Честно говоря, не думаю, что это особо помогало. Само прошло. Начала говорить и истерики прошли. Сейчас, правда, в садике дерется с мальчишками, если они что-то отнимают. Постоянно то укусит кого-нить, то сама с синяком. В общем, может за себя постоять. А так любимый ребенок, умница-красавица-болтушка, люблю-обожаю. 28.06.2007 16:09:05, меня
Много схожего с моим нетематическим и совершенно незапущенным детем. В 2 года детки только-только начинают реагировать на речь взрослого, так что не думайте, что сможете его словами убедить. Только интонация. Очень важно придерживаться четкой тактики: хорошо себя ведет - сразу же поощрение, плохо - наказание. Наказание не в виде шлепка (оставьте это на крайний случай), а в виде строгого тона, прекращения игры и пр. Когда вы расхулиганившегося ребенка взяли на ручки, вы поощрили его плохое поведение, увы.
У меня с детьми однозначная позиция: истерикой ты ничего не добьешся. Даю немного проораться, потом веду умываться холодной водой, пить водичку, разговариваю строгим и спокойным голосом. "Мне не нравится твое поведение. Если ты хочешь получить игрушку и т.п., то нужно договариваться, а криком ты ничего не добьешся." Конечно, тяжело переперпеть истерику ребенка, гораздо проще пойти у него на поводу, отступить от своего требования. Но этот легкий путь как замкнутый круг. А если быть последовательной, спокойной и твердой, то деть после истерики успокоится и станет просто шелковым. Как прекратил орать, возьму на ручки, пообнимаемся, поцелуемся, я ему расскажу какой он у нас любимый и хороший, потом пойдем займемся вместе каким-нибудь делом (рисовать, посуду мыть и пр.). Кстати, совместная возня в кухонной раковине очень успокаивает, вода замечательное средство психотерапии. Да, если дети ссорятся из-за игрушки, я ее вообще убираю. Когда все успокоятся, достаю и предлагаю поиграть вместе.
28.06.2007 15:36:28, aeroplanka
Спасибо, за советы. Но, можно поконкретнее? Пот вам типичная ситуация: они играют втроем (двое моих и сын подруги). Данила подскакивает к сыну подруги (тот выше его ровно на голову), хватает его за волосы, притягивает к земле и вырывает игрушку..
Что мне делать? Не брать на руки? Но ведь как-то оттащить его от всего этого нужно? Не обращать внимание? Так он только этого и ждет!
28.06.2007 15:54:55, Юлия и Платоша + Данилка
Я в такой ситуации силой освобожу схваченного за волосы ребенка, у нападающего заберу игрушку, невзирая на рев, и отдам ее обиженному, агрессора хватаем в охапку и оттаскиваем на приличное расстояние, садимся на корточки, ребенка удерживаем перед собой, не даем вернуться к обиженному ребенку и игрушкам, очень строгим голосом говорим "так делать нельзя", ждем, пока немного проорется (долго ждать не надо, а то будет орать до посинения), умываемся, успокаиваемся. Пока истошно орет, никаких обниманий, нежных слов, "на ручки", просто находимся с ребенком рядом и ждем. Как только истерика чуть пошла на спад - "иди ко мне, мой хороший, давай успокаивайся скорее, ты хороший мальчик, но вел сейчас себя очень плохо" и пр. Когда успокоился окончательно - "вот теперь пойдем играть с детками". Если ситуация повторяется, буду разделять детей по разные стороны песочницы/комнаты - не можете играть дружно вместе, будете играть поодиночке.
А вообще агрессивное поведение можно предугадать, и перехватить агрессора, когда он только направляется к жертве. Только для этого надо быть постоянно в непосредственной близости и быть очень наблюдательной.
29.06.2007 10:46:25, aeroplanka
Я забираю и увожу от детей и объясняю снова и снова, что никто с дерущимся играть не будет.
Помогает очень когда дети дают сдачи. Сразу отбивает охоту драться.
28.06.2007 17:04:20, PandaUSA
а вы подругиного сына оттащите! И утеште! 28.06.2007 16:38:07, когда-нибудь я буду среди вас
Ulitochka
У меня нетематический и надеюсь, не очень педагогически запущенный мальчик ведет себя практически также: больно кусается, щиплется, токает в лицо, а если ему что-то не дают, падает и сучит ногами. Ходили к невропатологу - утверждает что все в норме. Я строго говорю, прекращаю играть и ухожу, если это происходит, увожу с детской площадки, не обращаю внимание на истерики. И все это вообще не помогает. Надеюсь перерасти это. 28.06.2007 15:15:06, Ulitochka
Я, наверное, поэтому и написала, что не только не помогает, а с каждым днем усугубляется. Он был очень спокойным и потторможенным ребенком. Нам даже невролог из д.р. выписывала препараты, которые бы его "расшевелили". Но как вы понимаете, они не понадобились. Или там его "перекормили" или ): 28.06.2007 15:37:18, Юлия и Платоша + Данилка
Вер_ба
Ну во первых успокойтесь сами:))Ну попейте чё нить типа Персену:))Вы дома всего 3мес,правильно?Т.е. сейчас у мальчика одновременно идет адаптация+ кризис 2х лет.Очень хорошо,что все "вылезает" наружу!!гораздо хуже было бы если бы он оставался подторможенным ИМХО. У нас было очень похоже.Не волнуйтесь!!правда ближайшие полгода спокойной жизни не ждите:)))Но это нормально!!адаптация проходит,а дети остаются!!я вам там выше кинула ссылочку-почитайте .Удачи.Если ,что пишите на подник!:)) 28.06.2007 17:10:00, Вер_ба


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!