Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Берем/отдаем

Многие сейчас на волне актуальности вопроса усыновления, а также потому, что финансовая помощь государства увеличена, собираются кого-то брать в опеку...Делается все это страстно и активно (любопытство, новизна, переживание, что ребенок там страдает...). Потом приходит в дом ребенок, маленький и бестолковый, такой какой есть (пораскачивайся там в кроватке 2 года сам таким станешь), и начинается перестройка притирка...И любопытство мамашки сменяется на раздражение. Потом новый этап- рано или поздно что-то меняется в лучшую или худшую строну, либо любовь либо тихое тупое молчание в сердце...
Что делать...
Дилема-что делать дальше, срастается или нет, причины:
1.любопытство прошло
2.все новое позади
3.надо трудиться
4.надо трудиться над собой
5.допущена ошибка:был невнимателен спешил не подумал не рассмотрел нужна была девочка, а не мальчик, ах, вот какие они мальчики, ах вот какие они...дети... и т.д.
6.общественное мнение:отдавать не отдавать...душа ребенка будет страдать или нет...
и тд

ЛЮДИ, не спешите на волне пиара, грамотно выбирайте (не ребенка) душу, характер, чтобы потом не страдать от неудачного выигрыша в лоторею!!! потому как если не думать, то это ЛОТОРЕЯ.
Изучите ребенка, часто ездите, создавайте маленькие ролевые игры, провокации, изучайте, как ребенок радуется как грустит..как злится, с чем любит больше играть как общается и т.д. Обратитесь к психологу, Вам помогут с анализом.
А так Вы берете и мучаетесь...отдвать не отдавать...
Конечно, лучше будет, если ребенка будут любить и если он Вас очень раздражает, мое мнение, что если ребенок начинает от этого страдать, если ему одиноко, он необласкан, то ваши пирожки и регулярный домашний уют не заменят ему любви, не отнимайте у ребенка возможности быть любимым и помогите ему найти семью. А может и нужно обратно сразу в ДД возвращать. ПОТОМУ ЧТО КОГДА ОН СТАНЕТ ВЗРОСЛЫМ НЕЛЮБИМЫМ РЕБЕНКОМ ВИДЯ ВАШЕ РАЗДРАЖЕНИЕ И НЕ ПОЗНАЯ ЛЮБОВЬ- ЧТО ОН ВАМ СМОЖЕТ СКАЗАТЬ И КАКИМ ОН ВЫРАСТЕТ ЧЕЛОВЕКОМ?
18.01.2007 15:27:12,

67 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
полностью согласна что нужно все взвесить, решить, заглянуть в будующее, продумать смогу не смогу и т.д.
мы вот с мужем 2 года думали. думали что родим а потом уж усыновим, скорее всего. не рожалось, и решились. взвешивали. хотя я была готова, наверное почти сразу, а муж через 1,5 года.
а сейчас я уже продумала разные возможные варианты, проблемы и т.д.
то, что лучше походить к ребенку - тоже согласна, посмотреть, почувствовать. кому то меньше времени на это нужно, кому-то больше. но сильно долго ходить тоже не надо, ребенок привяжется, будет ждать вас. и надо решать - брать его или не брать. если нет, можно смотреть другого.
но так просто тоже не хорошо от ребенка отказываться. и выбирать как арбуз тоже не надо. наверное надо просто прислушаться к своему сердцу. и несколько раз походить к ребенку.
а вообще мне кажется что не полюбить ребенка после того, как уже понравился, уже походили к нему, может только черствая, сухая женщина, впринципе неумеющая любить. а также очень ленивая. трудиться надо. это же тяжелый труд. это же готовка уборка, постоянно сидишь с ребенком, крутишься, вертишься. а тут думали только про счастье а про труд забыли. не бывает просто счастья без труда.
я когда замуж выходила думала в основном про счастье, а про труд забыла. свекровь мне с самого начала сказала что семья - это большой, тяжелый труд. мне показалось это уж очень грубое, сухое сравнение. а сейчас я понимаю, счастья будет только если трудишься.
ну это так, мое мнение, мои размышления. я пока только продумываю как буду трудиться, крутиться, вертеться, и ребеночка воспитывать. скоро уже это мне предстоит
21.01.2007 08:13:11, Lisette
А мне кажется что если душа не трудится ни один ребёнок не подойдёт. Моя Машка с нами 6 месяцев. До сих пор чувства самые противоположные. То трёмся носами, обнимаемя, целуемся, а то накатывает такая безысходность от её "успехов". А в начале вообще мужа благодарила, что он меня ни разу даже не упрекнул ни в чём. Семья на ушах ходила (у меня ещё 2 кровных сына), у мамы сердце постоянно прихватывало от Машкиных выкрутасов, она даже зимой на дачу уехала. Если бы меня тогда спросили подходит ли нашей семье Машка, я наверно только бы простонала. А сейчас весь негатив уходит, и оочень много хорошего появляется, аж иногда захлёстывает. И мне почему то кажется что Машка будет у нас любимецей совсем скоро!
"Не позволяй душе лениться, чтоб воду в ступе не толочь, душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь" Заболоцкий.
19.01.2007 10:03:21, golowul
Veric
Лотерея - это когда ты пытаешь свое счастья в надежде на определенный выигрыш. В случае появления ребенка - это безпроигрышная лотерея, в которой выигрываешь Любовь маленького человека. Его характер, "гены", поведение, национальность - всего лишь атрибутика процесса, которая никак не может стать ожидаемым "выигрышем".

Но слово ЛОТЕРЕЯ, в данном случае, мне не нравится. Какой то нездоровый азарт звучит в нем. Я бы назвала это СУДЬБОЙ.

Удачи!
19.01.2007 08:53:33, Veric
Снарк
Я согласна, что это лотерея. Только... а когда рожаешь, то это что, если не лотерея? ИМХО - никакой выбор не дает гарантий выигрыша в эту лотерею. 18.01.2007 22:09:36, Снарк
ну скажем так...когда рожаешь-можешь быть более менее уверенной в том, как отходила беременность,это тоже очень сильно влияет.

Уехать подальше, бросить работу или сидеть на больничных чтоб просто гулять и отдыхать и созерцать прекрасное или таскаться с единственной мыслью о том, где бы достать выпить и какой бы дрянью закусить - имеет значение в закладке нервной системы и много чего вообще (я не беру чисто болезни), именно ощущение ненужности и травли ребёнка ещё в утробе.
18.01.2007 23:46:49, тутошняя
Марина (Гелиевна)
ну и?
Паша у меня желанный, запланированный, отдыхала я сколько хотела. Но родовая травма и в результате вреднющий, скандальный, гиперактивный ребенок.
Что Степа нежеланный, это у него и в медкарте написано, да и так ясно. Такого же позитивного, светлого, доброго ребенка я не встречала.

Вот дочу я родила, неожиданно, незапланировано, все беременность психовала, ругалась с детьми, перед роддомом чуть не развелась с мужем, в роддоме ходила к психотерапевту, чтобы он мне помог. Роды хорошо прошли, и доча у меня просто идеальная по спокойствию и позитивности, ТТТ

Та же лотерея, и не нам все это решать.
И с приемными детьми тоже как-то не совсем мы решаем, кому какой ребенок. К тому же часто спокойные (даже замороженные) на встречах в доме ребенка, они резко меняются дома :)
19.01.2007 02:48:04, Марина (Гелиевна)
Снарк
Имеет, конечно. Но вы сходите на конфу "Другие дети", там дети ох, какие желанные... Это раз. А два - далеко не у всех из тех, кто тут думает о возвратах и возвращает детей, дети на самом деле нездоровы. Не в этом проблема. 18.01.2007 23:54:57, Снарк
Марина (Гелиевна)
>А так Вы берете и мучаетесь...отдавать не отдавать...

это вы к кому обращаетесь?
18.01.2007 18:55:17, Марина (Гелиевна)
елена волк
+1, Марина. Ну действительно. 18.01.2007 19:02:22, елена волк
Lita
Знаете, у меня пока нет приемного ребенка, есть только свой. И сейчас, оглядываясь назад, я понимаю - мы все, все матери, которые рожали первый раз играли в такую ЛОТЕРЕЮ: мы вообще не знали что такое дети, мы не понимали что такое - не спать ночами, менять подгузники, гулять, мыть, кормить... Проблемы режущихся зубов и срыгивания, отсутствия молока и средств, записи в переполненные детсады и скандалов в магазине... Все это было из другой оперы. Но все - ВСЕ справляются.

Проблема приемного ребенка одна - психологически мы понимаем, что ребенок этот не наш (глубоко, может тлько в подсознании) и что мы может от этого ребенка избавится. Но это проблема недопрожитого детства - взрослый человек понимает, что он взял на себя ответственность и должен нести ее дальше, изыскивая в себе резервы. Ведь родного ребенка сдать некуда. Так и тут - надо просто понять и принять как данность - этот ребенок МОЙ, отдать его некуа и все проблемы надо решать, а не увиливать от них.

Извините если путанно написала, у моего очень хорошего друга сегодня ДР. И я только сегодня узнала, что его "кровинушка", его сыночек, о котором он каждый день с восторгом и любовью рассказывает, делится всеми нвоостями реально, биологически не его сын, а ребенок его жены. И он мне сегодня сказал - а какая разница чей ребенок, если он - НАШ?! Побольше бы таких мужчин...:)
18.01.2007 17:29:13, Lita
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
18.01.2007 17:51:47, Скунсиха
"Все матери играли в такую лотерею"... Одни не знали, что это такое, но по взрослому взяли на себя ответственность и стали мамами, а другие... Вот отсюда и берутся био и дети в ДР и ДД.

В Переславле, в ДД, скоро будет новый ребенок. По заявлению. Мать сама за руку приводит уже немаленького ребенка в ДД и оставляет там только из-за того, что ей "трудно его растить"!!! Читай, на пьянки-гулянки времени из-за паршивца нет... Я могу понять, когда люди больны, или ЛРП, или умерли, в конце концов, но это!!!!! Я не представляю, КАК можно потом смотреть в глаза своему ребенку. А она об этом даже не задумывается.
А дальше шло бип-бип-бип :)))

Модераторам: я больше не буду :)! просто на тему безответственных био очень много нецензурных слов роится в душе(надеюсь, протоплазма не было нецензурным ;) ?
18.01.2007 20:29:00, Скунсиха
да очень обидно что оставляют, играют с детьми. либо они ленивые, либо гулять хотят, либо не пойми чего. очень обидно за ДЕТЕЙ которые так страдают после этого. но все-таки не стоит уж слишком сильно их судить. не судите да не судимы будете. в конце концов я знаю что не все био матери плохи. например, одна женщины жила в общежитие с двумя детьми и залетела (опять). она этих-то двоих кое-как могла прокормить. не потянула, отказалась. ну да, думать надо было прежде чем залетать, но все равно теперь ребенок есть. это лучше чем убивать его в утробе.
и еще думаю не стоит наших приемных детей сильно плохо настраивать по поводу био-родителей. все-таки без них наших приемных детей бы не было. они дали им жизнь, и на том спасибо. мне кажется, что нужно оценивать поступки, а не людей. "так поступать нельзя, она поступила очень плохо" а не "она стерва, никчемная, дура" и т.д.
ребенку все равно это может быть обидно.
и еще, вот в Америке есть много-много домов специально для более-менее нормальных, но залетевших девушек (женщин). если девушке жить негде, родители выгнали, или и так жила в комуналке и т.д. они могут жить в этих домах, их кормят, создают им условия. раньше после этого некоторых уговаривали отказаться от детей, а некоторых даже заставляли. это потому что новорожденных детей мало. на них большой спрос. а тут типа "ну ты все равно ему не сможешь дать нормальные условия жизни". и вот так. и много женщин которым так жалко что так получилось, они всю жизнь жалеют об этом. а сейчас уже вроде не заставляют от ребенка отказываться. и так многие дети не лишаются семьи.
в москве сейчас тоже создали благотворительный дом для таких девушек. он многим помогает. так что это хорошая практика, надо развивать ее. не все биомамы которые отказались от детей алкоголички, наркоманки, никчемные девчонки и гуляки. некоторые не имеют жилье, многие не имеют документов, некоторые зарабатывают ТАКИЕ копейки что сами едва могут себя прокормить.
вот био-мама моего малыша уже "в годах" можно сказать. детей нет. до этого два аборта. и я рада что она оставила жить хотя бы этого! и да, обидно, как же она могла отказаться от него, такого хорошенького, здорового НО он все-таки есть, она не убила его. и слава Богу
21.01.2007 08:25:51, Lisette
Давайте по пунктам.
1. Я весьма толерантна по отношлению к био, т.к. согласна, что в жизни всякое бывает. НО: в данном конкретном случае причина привода ребенка в ДД - не болезнь матери, не тяжелое положение или наличие большого количества детей (ребенок один у нее), а просто НЕЖЕЛАНИЕ данной гражданки быть матерью. Таких - осуждаю и буду осуждать.
Заметьте - оставить ребенка в ДД по заявлению - это обречь его на постоянное пребывание там, т.к. фактически это ребенок без статуса, которого даже под опеку не дадут ( как правило). А отказаться от него официально она не хочет, т.к., тогда ей присудят платить на него алименты!!!
И хотя в данном случае, ИМХО, ребенку будет лучше в нашем отличном ДД, чем у беспутной мамаши, все равно, ДД - не семья, согласитесь.
2. ПРо биородителей. Не стоит настраивать ребенка против. Да, конечно, - если ребенок не помнит био, или если у него нормальные воспоминания об этом. А если ребенок САМ не хочет вспоминать и/или общаться с матерью, которая причиняла ему физический вред??? Девочка Саши Волкова НЕ хочет общаться с био, т.к. все время вспоминает блевотину от наркоты, которой пах их дом! КАк вы объясните такому ребенку, уже не глупому и не совсем маленькому,что его мама "бедная, несчастная, оступившаяся, просто не смогла тебя воспитывать"? Да сам ребенок не поверит и не будет доверять опекуну, если тот такое скажет!

3. ПРО Америку. ИМХО, позитивный опытнадо перенимать, но в наших условиях это пока очень тяжело. В проектах Фонда "К новой семье" был такой вариант:

"Общежитие для подростков, предполагается совместно со Службой помощи несовершеннолетним матерям "Голуба" создать временный приют, куда можно будет временно поселить подростков, в том числе несовершеннолетних матерей с детьми для профилактики суицида, убийства новорожденных или отказа от них.
В таком общежитии будет работать штатный психолог и педиатр. К сожалению под это общежитие-приют пока есть только фундамент." Вот они, колючевые слова: пока есть только фундамент! А здание - и в прямом, и в переносном смысле - надо еще строить и строить усилиями всего общества.
21.01.2007 13:20:40, Скунсиха
эта тема вроде про то, что нельзя детей возвращать и надо ходить к ним долго и выбирать. а где история про эту девочку, о которой вы говорили? где можно прочитать? надеюсь у нее все будет хорошо. она не будет вспоминать и будет счастлива 21.01.2007 13:41:15, Lisette
Ой, посмотрите мои посты поиском, я про них писала, когда Саня ее под опеку брал, а сама ссылок давать не умеюуууу :(
А вообще с Алинкой там непросто. Мамаша ее вышла из тюрьмы, и теперь мутит воду, все там пока сложно. Но, надеюсь, ее ЛРПнут, и САня усыновит девочку.
22.01.2007 16:43:20, Скунсиха
согласна. А если мать официально не отказалась от ребенка его разве нельзя взять под опеку? или, я слышала можно как-то содействовать лишению матери родительских прав? просто тот ребенок, которого беру раньше не имел статуса на усыновление. сейчас возможно имеет. Скоро будем уточнять. Если нет статуса на усыновление это значит мать не дала официальный отказ? Но таких детей же можно под опеку брать? значит они не обречены на постоянное сиротство.
Безусловно, ребенок, который видел маму-наркоманшу и алкоголичку не будет считать ее "просто бедной тетей, которая не смогла его воспитать". это и не надо. просто важно чтобы не было слишком сильной обиды на всю жизнь. некоторые дети потом хотят "поиздеваться над родителями так как они поиздевались над детьми". а это уж слишком. не надо опускать до их уровня. к тому же это может быть уголовно наказуемо а это ни к чему.
неужели есть дети без статуса которые долго так остаются без статуса и их не могут даже под опеку взять? ужас.
неужели закон не может заставить ее платить алименты? ведь она же его бросила! какая разница, написала или не написала отказ?
лучший дд конечно не семье. но и семья алкоголиков - тоже не семья. уж лучше ДД.
конечно, лучше уж не вспоминать и тем более не общаться с ТАКОЙ матерью. главное чтобы ребенок не чувствовал что он плохой, его бросили. или наоборот - это такая ужасная тетя которую надо побить или убить. или просто всю жизнь жить с ужасной агрессией по отношению к ней. я вот просто не вспоминаю человека который причинил мне большой вред. но это мне стоило долгой психологической работы. сначало казалась что я плохая, надо себя убить, а потом казалось что его надо убить. а сейчас уже не вспоминаю. так жить намного легче.
будем надеяться что за фундаментом последуют стены и все остальное. и в прямом и переносном смысле. это тоже очень важная работа! :)

21.01.2007 13:39:36, Lisette
Oika
Бывают дети, которых матери отдают в ДР или ДД на время (на несколько лет) по заявлению, увы. 22.01.2007 12:08:10, Oika
Lita
Меня поразило другое. Я общаюсь на многих форумах. И на одном не-детском форуме возникла тема про детей. мена поразило как много молодых, здоровых, обеспеченных женщин говорит о том, что они детей не любят, рожать не будут и не усыновят 18.01.2007 18:22:51, Lita
Ключевое слово "молодых". Очень многие молодые просто не созрели до материнства. Взрослеют сейчас поздно, инфантилизм до 40 ;))) 18.01.2007 20:39:55, Скунсиха
Koala2000
А что тут поразительного? Это НОРМАЛЬНО. 4 года назад я сама готова была под этим подписаться:-) Говорить о своих чувствах, желаниях и планах - НОРМАЛЬНО. Менять их - тоже НОРМАЛЬНО. Не нормально - родить и бросить. Взять - и предать. 18.01.2007 18:27:58, Koala2000
Находка
Нет, это НЕ нормально. Лет 20 назад таких женщин были единичные экземпляры (и те так себя позиционировали, если не могли замуж выйти), теперь- массовое явление. И мысли такие у молодежи не только временные, как у Вас, по-молодости лет. Есть даже семейные пары, желающие жить только "для себя" без детей, и живущие так. Это именно следствие инфантилизма, эгоизма нынешней молодежи, выросшей,в основном, в однодетных семьях. Плюс- пропаганда такого образа жизни в молодежных журналах/передачах. "Возьми от жизни все". Они и берут. А детям давать надо, это не для их образа жизни. В крайнем- один ребенок в качестве модной мебели. 20.01.2007 08:26:38, Находка
Koala2000
Человек имеет ПРАВО ВЫБОРА. Он, к счастью, все меньше становится "биороботом": впрыснулись в кровь одни гормоны - совокупляемся, другие - выкармливаем потомство, запустилась программа - вьем гнездо.
Человек может ДУМАТЬ, ВЫБИРАТЬ, ПЛАНИРОВАТЬ свою жизнь. Инфантилизм - это другое: "Все женятся, и я. Все рожают - и я, как же без детей". Беда в том, что программа "совокупления" работает безотказно, а программа "выкармливание потомства" частенько дает сбои. Отсюда несчастные нелюбимые дети, детские дома и все сопутствующие несчастья. Поэтому меня РАДУЕТ, что молодые люди НЕ ХОТЯТ заводить семьи и детей. Значит ЗАДУМЫВАЮТСЯ. Пусть их выбор такой. Возможно ПОКА такой. Это показатель РАЗВИТИЯ общества, а не "падения нравов и недоразвития".
20.01.2007 14:53:23, Koala2000
Находка
Нет, не ЗАДУМЫВАЮТСЯ, а не хотят ответственности. Хотят для себя только, любимого, жить. 24.01.2007 03:57:09, Находка
конечно, если люди не хотят заводить детей, пусть не заводят. что ж заставлять их что-ли? показатель падения нравов это то, что сейчас модно совокупляться с любым движущим предметом начиная лет с 12-13. и отсюда аборты, и брошенные дети. но не только молоденькие девочки оставляют своих детей. да, сейчас модно гулять, пить, сексуальная революция, отсутствие каких-либо моральных установок. и вот эти молоденькие вырастают, продолжают гулять, веселиться в лучшем случае, пить и колоться в худшем и вот брошенные дети. а какую музыку сейчас люди слушают, какие фильмы смотрят? все о том же "пей, веселись и придавайся наслаждениям плоти".
есть типо анекдота-истории на эту тему.
Жил был мусульманин. Он вел разгульный образ жизни, пил и занимался сексом со всеми женщинами. В конце концов Мула не выдержал и сказал ему "Ты же правоверный мусульманин! Что ты делаешь?" Разгульный мусульманин, нисколько не растерявшись, сказал "О достопочтимый Мула, в Коране написано "пей, ешь, веселись и придавайся наслаждениям плоти". Сам свещенный Коран призывает нас к этому? Как же мы можем не следовать этому?". Мула ответил "Ты в своем уме? Ты прочитай следующую строку той же самой суры: "пей, ешь, веселись и придавайся наслаждениям плоти и ты погубишь себя"!" А мусульманин ответил "Ну, достопочтимый Мула, никто не может следовать ВСЕМ наставлениям Корана".
21.01.2007 08:41:34, Lisette
нельзя так играть с чужими жизнями/судьбами.
берешь ребенка - отдавай себе отчет в том, что это навсегда, и это не товар, который можно сдать, если не понравился или не подошел, или "брачок" какой-то нашелся.
Если изначально брать с мыслью - не подойдет, поищу кому передать, или назад отдам - то эта мысль будет сопутствовать, к ней привыкнешь, и как знать, будет ли желание "бороться", если есть такой простой выход.
Кровные дети часто живут с родителями, которые их не любят и не особо заботятся, им тоже подыскать другую семью, где их будут любить? Почему такое отношние - не понравился приемный, так можно отдать, другое дело свой, с подводной лодки не сбежишь?
18.01.2007 16:40:06, Фанька
Илона (Иж)
+1!!! Для меня приемный = свой и точка. А такие "игры" в дочки-матери, типа берем-отдаем, для меня просто неприемлимы.

ps спасибо вам за советы, которые давали, очень помогает:)))
18.01.2007 16:58:19, Илона (Иж)
Илона (Иж)
Не согласна с длительным знакомством!!! Я за один день своего дитеныша забрала: Пришел, увидел и забрал:))) Скоро два месяца как дома, всякое бывает, что уж тут говорить... Но он мой, и никуда отдавать, возвращать взад я не собираюсь. По-моему, причина в другом, в стремление некоторых бездетных женщин стать как все, то есть детными:) без реального желания иметь детей. Шоб как все. Или дань моде - хочется выделиться, или безмерная жалобливость - помочь бедному сиротке. Все это, конечно, мои досужие рассуждения, но я считаю, что должно быть желание иметь ребенка и готовность принять его другим, не таким как сама себе представляешь (вроде веселого розовощекого карапуза, который с милой улыбкой будет говрить вам, как он вас сильно любит).
Мой Саша из тихого ранимого зайки буквально за месяц превратился в бешеного зайку с батарейкой Энерджайзер в п...е:))) Вот начиталась всего-всего, наспршивалалсь, готова была, с ребенком сразу контакт был, а все равно тяжко бывает, но только из-за самой себя! Потому что я раздражаюсь, мне хочется покоя - увы..., я хочу, чтоб было так - ан нет... и т.д. и т.п. Вчера вот сынуля мой говорит: ты, мама, ледянная, злая баба-яга! Я его спрашиваю: А Сашка кто? - Тоже ледяной и злой!!! Потом покопались, поразбирались (в виде сказки все это рассказывали друг другу) и пришли к выводу, что мама - все же хорошая:) и Сашка тоже, но он не просто хороший, а ОЧЕНЬ хороший:))) и мы дюбим друг друга! Конечно наш маленький домашний период - не показатель, но все же у нас был всего ОДИН ДЕНЬ ЗНАКОМСТВА!!!
18.01.2007 16:32:51, Илона (Иж)
а мне показалось, что наоборот. Тут проблем больше у тех, у кого кровные дети есть и + к ним приёмный.
Бездетным проще принять хоть какого ребёнка- они как бы "дорываются" до детей. Получают то чего так хотели, и если оно не идеально, для них всё равно любимо.
А вот у кого уже есть дети- те тяготеют к сравнению, не всегда в пользу приёмных.
19.01.2007 10:09:00, тутошняя
елена волк
Осмелюсь напомнить, что дети и родительсвтво, по большому счету - это то, что дано нам свыше - щедро, авансом без учета наших особенностей, способностей, черт характера, того какие мы люди по сути своей - хорошие или плохие и т.д. Родительство - это щедрый дар, данный людям, именно дар, а не наше с вами изобретение или устройство. Это придумали не мы с вами. Родительство - это как любовь, когда не понимаешь за что, за какие заслуги ты любишь это прекрасное или ужасное создание. Это когда любят самые разные люди и любят самых разных. Родительство, так же как и любовь не может существовать на рациональном уровне, нельзя тут просчитать удобство и неудобство характера или темперамента ребенка, о чем вы говорите.

Принимайте этот дар - родительство и наслаждайтесь им. Какая глупость - не такой характер, темперамент у ребенка - это всё чушь. Имеем же мы кровных детей, уж столь кардинально отличающихся от нас по темпераменту и т.д. и ничего растим их благополучно. Так даже интереснее. Не в этом причина разлада с детьми, не в их отличном от нас темпераменте и характере, уж поверьте мамочке, чьи дети ну ни на йоту на соответствовали ей по темпераменту и т.д.

Родителям надо учиться радоваться своему родительству, получать удовольствие от детей - в этом главная причина краха родительско-детских отношений - неумение наслаждаться родительством. А учиться надо именно этому. Тогда и будет успех. Не надо "тянуть лямку", "приносить в жертву", "трудиться", "биться", "добиваться", "убиваться". Надо принимать таким какой есть и радоваться, что он есть у Вас.

По поводу слов автора топика:
1. Первый раз слышу, чтобы мамашки усыновляли из любопытства - всё же мотивация у людей немного глубже, когда они ообзаваодятся детьми.
2. Берете и мучаетесь - отдавать/не отдавать. Ну что за бред, простите? Кругом же нормальные люди живут, где Вы видели тех, кто находится в диллеме - отдавать/не отдавать. Еще раз повторяю - возврат - это исключительное явление.
18.01.2007 16:21:26, елена волк
У нас в городе сейчас все трамваи внутри обклеены фотографиями детей, которых предлагают в семьи. Тысячи людей читают, наверняка многим из любопытства захочется попробовать. Без всяких глубоких мотиваций. Как покупают не задумываясь товар, который день и ночь рекламируют по телевизору - почти автоматически. 18.01.2007 17:51:11, ЭксЭвелина
Как я завидую вашему городу! Нам бы такую работу опеки.А мне все знакомые твердят, что нигде и никогда в нашем городе не сталкивались с подобной информацией. И шансов для наших деток крайне мало.Всё таки пиар - это такой двигатель!Иногда нужен просто толчок, взгляд. 19.01.2007 16:22:40, Ji
елена волк
Ой, не побегут покупать ЭТОТ товар толпами, что-то мне упрямо трердит об этом мой внутренний голос, как бы не расхваливали. А всё потому, что в массе своей мы всё еще остаемся народом глупым и недалеким - не видим упорно своего счастья. За бугром давно уже поняли, что такое детка - они вон такое счастье как дитя с руками отрывают, коли где оно завалялось и правильно делают, а мы лузерами были лузерами видно и останемся - россияне хреновы. Всё детка им плоха, на себя бы посмотрели вначале.

Не надо девочки свои измышления выдавать за реальность. Нет такого, чтобы из-за любопытства усыновлять. Бывает по минутному благому порыву, каким-то еще чувствам, но уж не из-за любопытсва. Пока намытаришься документы собирать - ваше любопытство быстро растворится в небытие. Усыновление - процесс трудоемкий.
18.01.2007 18:55:56, елена волк
угу. я вот щас не то, что стоять, а сидеть не могу - медицину сегодня по 3-ему разу собирала, поскольку 2-я закончилась, пока справку из ГУВД ждали. не до любопытства тут. 18.01.2007 22:06:27, Ritik
А зачем Вы это делаете? Ведь есть же сканер, фотошоп и принтер цветной. Я надеюсь, что медицину с прошлого раза Вы делали в двойном экземпляре или хотя бы отсканировали его и оставили файлом в компьютере? Так вот загоняете в фотошоп и очень легко и быстро исправляете везде дату. Принтер ставите на лучшую печать и всё. Печатаете. Печати, кстати, совершенно такие же, как на оригинале :)
Такой фокус, правда, не пройдёт со справкой об отсутсвии судимости, т.к. последняя имеет индивидуальный номер.
18.01.2007 22:15:49, -----
Угу, только когда мои документы в опеку подала сотрудники прозвонили в поликлиннику и уточнили, была ли такая-то на приеме, когда у кого и подписана ли главврачом. В нашей дебильной п-ке главврач подписывает, а у зама спецтетрадочка выдачи подобных документов ведется. А Главврач толи не в курсе, то ли просто забыла сказать мне чтоб я подошла и зарегистрировала справку. И доказывала я что "не верблюд". А уж как на меня в муниципалитете смотрели! До сих пор, видимо, уверены что я подделала эту справку, а я как чесная проходила всех врачей!
А у меня опека всего лишь.
19.01.2007 13:02:40, А вот с этим осторожней!
э, у меня "подделки" катастрофически не "канают", да и мысль такая в голову не приходила. и боюсь, что с такой "медициной" я в суде совсем плохо бы себя чувствовала, сидела бы на иголках и выглядела бы, мягко говоря, подозрительно. тем более, осталось всего 4 врачей :) 18.01.2007 22:28:06, Ritik
ну, анонимно естественно.
А я сделала фирменный бланк мужу своему несуществующей фирмы, с характеристикой и зарплатой (начальник мужа отказался какие бы то ни было справки выдавать)

Отсидели огромадную очередь к паре врачей- не попали. Плюнули, узнали фамилии, взяли наборную печать- набрали ФИО врачей, сделали запись: здоров, расписались и штампанули, в регистратуре на всё это поставили печать поликлиники- фамилия-то схожа.

А когда пошли в опеку- никто не сказал,что заверять глав.врач что-то должен.Сказали: всё, больше ничего не нужно! Справка у нас была не заверенная.

А когда пришли в суд документы подавать, то выяснилось, что у меня закончилась мед. заключение- просрочено на 2 мес. Я подала его судье "на авось", судья сказал: ой, да не переживайте, оно год действительно!
Впала в шок, но как не поверить судье?

Вот такая история.
19.01.2007 23:48:19, ясен пень, скроюсь
везука вам :) у нас суд, со слов опекской тётеньки, добанутый, поэтому приходится делать всё "по форме". 20.01.2007 16:17:34, Ritik
Марина (Гелиевна)
ерунда какая-то.
любопытно им только на соседей посмотреть, а над своей семьей экспериментировать из любопытства??
18.01.2007 18:51:56, Марина (Гелиевна)
в основном +1. Правда, я брала из любопытства - всю жисть было интересно, как это - растить детей :))) 18.01.2007 16:23:25, химчанка
елена волк
Растить детей, не усыновить. Это разные вещи, автор утверждает, что усыновляют из любопыства, т.е. чтоб посмотреть, что такое усыновление, а не что такое дети. Понимаете? 18.01.2007 16:41:52, елена волк
понял :)) 18.01.2007 16:43:42, химчанка
Я считаю, что в Ваших словах есть истина, или она рядом, но то, что Вы пишите лично для меня истиной не является, может быть она у каждого своя. Невозможно выбрать ребёнка "по тому как смеётся и огорчается". Всё это метамофозируется при изменении жизни. И если сейчас ребёнок-бука, то он таким не останется. Выбирать интуицией нужно, это касательно исключительно физически-духовных параметров. Здоровье - да, надо смотреть, взвешивать, узнавать, и т.д. И лотерея будет всё равно. Такая же лотерея, как и при рождении своих собственных детей.

Вопрос адаптаций, возвратов и т.д. всё это, я считаю, вина самих родителей. Даже не вина, а происки психики и психологии. Понятие "Адаптация", я считаю, это удобный ход конём, что бы скрыть истинное положение дел, а именно - реакцию затараканенных родителей и ответную реакцию приёмных детей. Я так же, может быть обижу сейчас многих, но я считаю, что все усыновители находятся "не в своём уме" в разной тяжести :) Иногда вглядываешься в глаза потенциальных усыновителей или уже состоявшихся, и понимаешь, что человек явно находится не в себе. Причиной тому, судя по всему, является навязчивая мысль обрести ребёнка.

Порой это не есть даже какое-то духовное движение, а исключительно психическое, т.е. как цель - ВЗЯТЬ РЕБЁНКА. Как правило такие люди могут обсуждать темы об адаптациях, о тудностях, но всё это в лично своих размышлениях для них не имеет никакого значения. Это как слепая идея фикс - ВЗЯТЬ (не могут иметь собственных, немолоды, не получается родить ребёнка определённого пола и т.д., ).

Другой тип людей тоже не в себе потому что их истинная мотивация состоит в том, что они себя неудобно чувствуют по жизни - неуверены, непризнанны, незамечены. Т.е появление прёмных детей - это попытка самоутвердиться в обществе за счёт поступка, но при этом о ребёнке такой человек может забыть сразу после услышанных апплодисментов. Многим просто не хватает экшена по жизни. Просто им скучно жить.

Другие берут детей, что бы самоутвердиться хоть в чьих-то глазах. Тут главное для приёмных родителей - сделать из себя Бога в худшем смысле. Т.е. "командовать парадом буду я", при этом обязательно мотивировать свои поступки и поведение "тяжестью адаптации" и "запущенностью ребёнка", применяя при этом физическое и психическое насилие.

В общем если копаться в истинных мотивациях, то ничего здорового мы найти не сможем у большинства. Ну, а исключения, когда ребёнка берут исключительно потому что - лишь подтверждают правила :) Ладно, фиг с ней, с истинной мотивацией каждого, главное, что бы тараканы собственные не портили жизни тех, кого мы приручаем, кого берём. Конечно, бывают случаи, когда мы сами "излечиваемся" от своих тараканов благодаря приёмным детям. Когда либо голова встаёт на место, либо мы начинаем мыслить как-то иначе. Лучший вариант.

P.S: каждый из нас знает, что бОльшая часть врачей, которая ставит нам печати на мед. справке для усыновления, думает не о прямом её назначении (проверить здоровье), а о "ой, какие вы молодцы!". А надо было бы создать серьёзную комиссию психологов и психиатров, разработать специальную систему для выяснения истинной мотивации, о типе личности, о склонности к насилию. Но нет, в нашей стране сейчас наоборот всё идёт в сторону облегчения процедуры сбора документов. Государство готово дать детей всем и каждому, особо не думая о том кому даёт.
18.01.2007 16:15:46, MarGo
Я с Вами совершенно согласна, пусть все эти мысли на топике услышат те, кто собирается... Многие говорят, лоторея и со своими кровными, но все равно кровные-это кровные, голос крови мотивация рождения разные-рожаешь продолжение себя любимого, желание увидеть своих детей, похожих на себя и любимого, целовать пяточки, макушечку,прощаешь все и если с мозгами все ок, то даже трудного не предашь и не сделаешь больно (в плане не вышвырнешь в ДД). А к приемным детям мотивация другая-сделать счастливым, спасти душу, увеличить свою семью, реализовать желание иметь детей, поэтому когда обмен неэквивалентный, то к детям-претензии и легкость "вернуть" обратно, или повод думать-что делать...Поэтому психологическое обследование должно предполагать изучение мотивации и планирование будущей судьбы ребенка в семье (кому его отдают...) да и пособия сейчас хорошие по 6 тыс плюс лужковские, многим захочется этим злоупотребить и без любви к детям...У нас в бизнес центре гастрабайтеры и московские двоечники работают за 7 тысяч...а тут и не работай...все равно получишь...а ребенок имеет больше шансов теперь попасть даже не то, что к сумашедшей мамочке действующей на одном порыве (что безответственно), но и всякие проходимцы тоже захотят заработать на детях. 19.01.2007 15:31:22, Многодетная мама35
Хабуба
На мой взгляд Вы разделили мотивацию рождения и мотивацию усыновления,а это не совсем правильно."Реализовать желание иметь детей " Вы отнесли к усыновлению,а "целовать пяточки,макушечку и т.д." к рождению.А почему собственно ? Всё это относится и к рожающим,и к усыновляющим.Если бы я смогла родить,то мне бы не хотелось,чтобы ребёнок был похож на меня,ни внешне,ни внутренне ,это не комплексы,а просто трезвый взгляд на самою себя.Целовать пяточки и макушки - так они и у приёмных детей сладкие ,чтобы заиметь объект для поцелуя совсем не обязательно рожать,оказывается.Одна, из перечисленных Вами мотиваций усыновления,сделать счастливым,спасти душу.Не знаю сколько людей усыновляют с такой мотивацией,но думаю,что их не много,а в большинстве своём люди усыновляют потому,что ребёнок необходим именно им.
Ну хорошо,введут обследование у психолога,ну будет он выяснять какая у меня мотивация,но если я знаю,что сегодня детей дают усыновителям с определённой мотивацией,так надо быть полной идиоткой,чтобы рассказать о мотивации истинной.Я усыновляла исключительно по своим эгоистическим соображениям и желаниям,так что не надо было мне детя давать ? Кому от моей неправильной (вредной, идущей в разрез с общей линией и т.д.) мотивации хуже ? Кому необходимо это копание в мотивах в кабинетах у психологов и психиаторов ? Зачем ?
20.01.2007 02:09:05, Хабуба
Марина (Гелиевна)
ну пробегало в конфе пара-тройка персонажей, которые из психдиспансера справку принесут, а вот от детей их бы подальше держать. 20.01.2007 18:39:54, Марина (Гелиевна)
елена волк
Полный бред многодетная мама 35 вы говорите, уж простите меня. Всё же где-то рядом с усыновлением Вы стоите, иначе бы понимали кое-какие вещи. 19.01.2007 16:57:32, елена волк
Полностью согласна, с созданием системы психологического контроля и поддержки. Я сразу спросила об этом в опеке, всё что мне дали это телефон знакомого психолога. Всё!!! Я просто уверена, что грамотная помощь психологов убережёт приёмных детей от насилия, непонимания, мамаш от нервных срывов, кровных детей от скрытой ревности и т.п. 19.01.2007 10:29:02, golowul
Хабуба
Ой,не надо психологов и психиаторов,пожалуйста!Нам ещё один деть нужен,а я этих специалистов не пройду! 18.01.2007 22:11:34, Хабуба
zayzay
УУУУ! Комиссии специальные! Это ж надо денежки дополнительные вложить, специалистов обучить, кабинетами их обеспечить и т.д. Эти мысли - точно от нездоровой головы. Кому это нужно? Минздраву? Минобразованию? Для сирот?
А у государства и так есть много замечательных планов на предмет траты денег, выборы, например. Может еще соцработников вам по усыновившим семьям пустить с предложением посильной помощи? Садиков логопедических построить?
Девочки, давайте будем реалистами. Колхоз - дело добровольное, а уж спасение утопающих...
А насчет мотивации - это уж на совести самих усыновителей. И я бы 100 раз взвесила, где ребенку хуже - в семье без сильной любви или в ДД с каким-нибудь моральным садистом в воспитателях.
18.01.2007 22:06:43, zayzay
елена волк
Марго - пять баллов за "взгядываешься в глаза потенциальных усыновитлей и понимаешь, что "они не в себе" - 100 пудов, именно навязчивая мысль обрети ребенка - класс!! Согласна.

Но разрабатывать специальную систему для выяснения истинной мотивации, создать серьезную комиссии психологов и психиатров - у-у-у, Вы серьезно? Это у Вас глюк. А так все написали прекрасно, умница.

Какие же всё же у нас умные усыновители, прекрасные собеседники - вот истиное удовольствие получила от Вашего поста - ум, стиль, слог - всё классно, это чудо что за Марго.
18.01.2007 16:47:26, елена волк
"Изучите ребенка, часто ездите, создавайте маленькие ролевые игры, провокации, изучайте, как ребенок радуется как грустит..как злится, с чем любит больше играть как общается и т.д."
Моя знакомая которая вернула 6 летку обратно в ДД после года его пребывания у нее в семье
до этого ровно год изучала этого ребенка и в гости он приходил к ней на выходные, и она каждый день к нему в ДД ходила
Но когда он насовсем поселился у нее, то потихонькуи она и ее муж стали его ненавидеть, а он их!
Я свою увидела только один раз минут пять в ДД подержала на коленках
И когда ее забирала из ДД то забирала совершенно чужого страшненького
замызганного ребенка
А сейчас, когда мне мои знакомые видя как Ленка ведет себя
говорят "Бедная, как же тебе не повезло с ребенком"
То я на это всегда отвечю что поделаешь, "Какие сами такие и сани"
потому что Ленка моя родная дочка хоть и тупенькая:)))

Наверное все не так просто!ИМХО
18.01.2007 15:42:17, Tosya
"Какие сами такие и сани" хорошая пословица. 18.01.2007 16:18:13, MarGo
Супер!!!!
А еще есть тоже... околотематическая: от осинки не родятся апельсинки! Если мамашка - дубина стоеросовая (самокритика), то у ней только дубинки рОдятся или не ;)?
18.01.2007 17:31:52, Скунсиха
не согласна. Это злобные люди какие-то придумали пословицу. 18.01.2007 17:44:13, MarGo
Это была неудачная попытка пошутить. Болею я. И апельсинки мои не всегда оправдывают ожидания ;) 18.01.2007 17:53:03, Скунсиха
Катюш, поправляйся! Я тут тоже расхворалась во всех смыслах, сегодня мимо дома твоего в онкодиспансер проезжала, про тебя вспоминала, думала позвонить сначала, а потом передумала, - мол, всё равно на работе. Да, вот и мой апельсинчик (старшой) сейчас отмораживается по полной, папу доканывает (и меня заочно, поскольку слушаю всё это через стенку, креплюсь). В отличие от той, которая родилась от неизвестной мне осинки :) Хотя вообще мне сейчас это странно: как абсолютно мою дочь родила другая тётка? Да, у Бога всего много :) 18.01.2007 22:35:42, Ritik
Ой, а зря передумала, я бы бациллами заделилась ;) 19.01.2007 00:42:02, Скунсиха
гы, я сама щас такая вся, мне хуже бы не стало ;) типа зараза к заразе не пристаёт :) 19.01.2007 01:21:47, Ritik
Ягуся
Кать, выздоравливай! Мои тоже не всега "оправдывают". 18.01.2007 19:00:52, Ягуся
Постараюсь! Куда ж мне с подводной-то лодки деваться... 19.01.2007 00:42:31, Скунсиха
Кстати, радость маленькая - мне наконечто из РУСЗН брошюрку лужковскую про льготы на детей принесли в подъезд! Целую стопочку!!! 19.01.2007 23:15:57, Скунсиха
+1000 18.01.2007 16:58:23, Stuardessa
про частые визиты тоже могу сказать. Я брала направления на 3-х детей. Одного посещала раз 7-8. В первый визит думала: какой маленький хрупкий, надо брать. Но именно головой думала. В последний визит поняла: не хочу. Второй ребенок - оказалось био мама его навещает 2 раза в неделю, решила не лезть между ними (хотя опека меня уверяла, что никакой мамы на горизонте нет).
Сейчас с декабря хожу к мальчику, на которого с первой встречи когда смотрю, то чувствую нежность и потребность сделать для него ВСЕ. До этого я не предполагала, что удастся найти ребенка, на которого можно так запасть. Но может у всех по разному. Я думаю, надо выбирать сердцем, иначе не слюбится и не удастся преодолеть различия характера.
18.01.2007 16:10:34, Флай
про "тупенькая" - не нужно делать таких выводов ;)
я про сынулю так думала - ну никак ничему научить не могла (1 класс). А когда с ним начала репититор заниматься, она стала говорить что мальчик умненький, сообразительный. Мне, конечно, было приятно, но не особо верилось. Но таки так! я же вижу по оценкам, по его желанию заниматься, по работам в тетрадках - все отлично! Это просто я не могла его научить - нет опыта (хотя я имею математическое педагогическое образование, но решать примеры на прибавление в пределах 10 не смогла его научить).
И то, что в чем-то может быть не быстрый ум... ничего, все появится :)
Нравится мне Ваша Лена
18.01.2007 15:57:45, Фанька
Таня спасибо,
Я знаю что все может поменяться
моя старшая лет до 7 была такая же как Ленка
двух слов связать не могла
сплошное ЗПРР, а потом все изменилось как
по волшебству и школу Тоська закончила с золотой медалью
Так что Ленки есть в кого быть такой:)))
18.01.2007 16:09:00, Tosya

Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!