наверно и у меня пятница 13-е...
я в расстройстве...
начну сначала, наверно...
если помните - дочь моя старшая год назад вылетела из школы, из 10-го... С двумя двойками - химия и география... работала. Потом (под новый год) бросила работу...
вопрос школы ею долго не рассматривался. Потом хиленько стал возникать. Потом был ультиматум: "в вечернюю не пойду, а пойду только в ..., и только в 11 класс!"
я зашла в вечернюю, где мне сказали, что в 11 они ее не возьмут по-любому. только 10 - и три года обучения..
а на прошлой неделе я все же дошла в ту самую школу ...,попала на нового директора и на завуча. Выяснилось, что мы друг друга знаем - учились работали вместе! Пообщалась. Они сообщили, что пусть ребенок заходит, пообщается с училкой (было сказано - только географии), до конца июня сдаст эту географию - и ее возьмут в 11! то есть - все - как заказывалось и даже лучше!
Дочь вроде даже обрадовалась. Сходила в школу,но пришла уже не очень радостная :через неделю надо сдать и географию и химию. И вот - неделя прошла... Вчера она появилась из очередного загула (праздники - любофф не дремлет) и сообщила, что никуда не сходила, ничего не готовила, да и вообще...
я посожалела (вчера),пообщались мирно, с пониманием...Она вроде собиралась нынче пойти - объясниться -пожалиться-попроситься на попозже на пересдачи. Сегодня утром, отвела Ольгу и ...завалилась спать... В школу идти не захотела... Днем ушла с подругами . Потом я обнаружила что с ней ушел мой зонт новый ( она сломала-потеряла в прошлом году штуки три моих зонтов, в том числе мой любимый, привезенный из Японии!)
я сижу и чуть не реву. Жаль ...Жаль.что она не нашла в себе сил в очередной раз... Жаль, что этот...нехороший молчел имеет над ней большую власть, чем она сама (он редиска порядочная - примеров тому мильон, к сожалению)... Мне жаль моих потраченных сил и времени (да и Лада приболела после того нашего таскания в школу - похолодало тогда очень, она замерзла).. И мне жаль мой новый зонтик...
если можете - пожалейте и подкиньте конструктива-позитива, а ?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Как поступить?
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Opjat' ja . Koe-chto dopolnit'. menja zadeli 3 momenta:
1.Doch' poshla sdavat' krov' na nalichie kakix-to tam zabolevani' (po vashim slovam-isprav'te,esli ja neverno traktuju),a vi ne prosledili i ne informirovali ee ob etom zaranee i dazhe posle etogo ne poveli ee za ruku k ginekologu,chto bi vipisal protivozachatochnie!
2.Otbrosiv dannuu temu-vashei' docheri podrugi dajut nosit' odezhdu??? A pochemu eto tak sluchilos'?
3.Esli bi mne skazali roditeli mal'chika,chto oni ot moei' docheri "otvjazat'sja ne mogut"-tol'ko xotja bi iz gordosti za svoego rebenka,ja bi ne pustila ee tuda bol'she!
Kak vi eto mogli priglotit'??? 15.05.2005 21:50:14, Fra
1.Doch' poshla sdavat' krov' na nalichie kakix-to tam zabolevani' (po vashim slovam-isprav'te,esli ja neverno traktuju),a vi ne prosledili i ne informirovali ee ob etom zaranee i dazhe posle etogo ne poveli ee za ruku k ginekologu,chto bi vipisal protivozachatochnie!
2.Otbrosiv dannuu temu-vashei' docheri podrugi dajut nosit' odezhdu??? A pochemu eto tak sluchilos'?
3.Esli bi mne skazali roditeli mal'chika,chto oni ot moei' docheri "otvjazat'sja ne mogut"-tol'ko xotja bi iz gordosti za svoego rebenka,ja bi ne pustila ee tuda bol'she!
Kak vi eto mogli priglotit'??? 15.05.2005 21:50:14, Fra
Izvine,no nikak ne poi'mu, kak vi tak doch' zapustili? Ei' malo vnimanija udeljali,vidimo.
Vot mnogie tut govorjat-nikakogo nasilija i nichego ne zastavljat'.Ya bi pogovorila dlja nachala s nei' ser'ezno i dazhe ochen'.Raz'jasnila poziciju s tochki zrenija,chto zhenshine Vazhno imet' obrazovanie ( a ne tol'ko xorosho vi'ti zamuzh,kak tut govorili), Vazhno chuvstvovat' sebja polnocennoi' lichnost'ju i uvazhaemoi' etimi zhe samimi muzhchinami. A muzhchini bol'she ljubjat i cenjat' ne Glupen'kix Durochek,a Uverennix i Raznostoronnix Devushek.
Eto nado podat' ei' ,kak glavnuju ideju . 15.05.2005 21:16:01, Fra
Vot mnogie tut govorjat-nikakogo nasilija i nichego ne zastavljat'.Ya bi pogovorila dlja nachala s nei' ser'ezno i dazhe ochen'.Raz'jasnila poziciju s tochki zrenija,chto zhenshine Vazhno imet' obrazovanie ( a ne tol'ko xorosho vi'ti zamuzh,kak tut govorili), Vazhno chuvstvovat' sebja polnocennoi' lichnost'ju i uvazhaemoi' etimi zhe samimi muzhchinami. A muzhchini bol'she ljubjat i cenjat' ne Glupen'kix Durochek,a Uverennix i Raznostoronnix Devushek.
Eto nado podat' ei' ,kak glavnuju ideju . 15.05.2005 21:16:01, Fra
У меня очень мало материнского опыта, зато есть опыт подростковый, немного. Мне кажется (имхо-имхо-имхо), пока Вы не осознаете, что дочь - Ваше зеркало, ничего не получится. Она не будет Вам доверять. Вы пишете все время "жаль потраченных сил... жаль, что она то... жаль, что она се..." Мне кажется, правильнее и конструктивнее было бы сесть и проанализировать свою вину и свои ошибки. Это может очень изменить Ваше видение ситуации, а тогда будет легче и общаться с дочерью. Иначе она будет все время чувствовать, что ее критикуют и на нее давят. Но ведь это Вы ее такой воспитали - вот и надо начинать исправлять с себя. Имхо-имхо, еще раз.
Удачи, пускай все наладится скорей! 14.05.2005 21:04:02, Janet
Удачи, пускай все наладится скорей! 14.05.2005 21:04:02, Janet
ой, я подумала грешным делом, уж не моя ли мама этот топик завела. Ситуация один в один с моей сестрой. Но она как многие здесь и говорили, решила все-таки начать самостоятельную жизнь. Спустя 2 месяца, что она не жила дома (так же бросила школу) отзвонилась маме и сказала ,что начала работать. И тут же попросила, чтобы мама с оказией прислала денег и продуктов. Блин, вроде бы раз устроилась на работу, то значит сознательность появилась. А как маме все это прислала, наступив на свою гордость (дочь то ведь как ни в чем не бывало позвонила и стала просить как прежде)то она опять пропала, ни звонков.... связь односторонняя. И когда все это вернется на круги своя?
Так что думаю вам просто нужно набраться терпения. Со временем все образуется, только вот сколько того времени пройдет. И правда, радуйтесь, что вы еще не бабушка. 14.05.2005 17:59:34, Бяка&Артемка-Пузяка
Так что думаю вам просто нужно набраться терпения. Со временем все образуется, только вот сколько того времени пройдет. И правда, радуйтесь, что вы еще не бабушка. 14.05.2005 17:59:34, Бяка&Артемка-Пузяка
Она , похоже, боится становиться взрослой...Но в то же время - ну очень хочется ...
Никак ей не рещить, чего же хочется больше...
она все же понимает (кажется мне) что это УЖЕ ЕЕ жизнь, и что мне (вдруг!!!) иногда бывает гручтно, что ведь она уже выросла (хотя вроде бы радоваться надо и временами я радуюсь)...
она хочет выгадать - и там и тут... Но ведь это не получается. Только либо-либо...
Согласна, что, возможно потом она решит доучиться... Но.... Но... По-моему аттестат все же лучше иметь, чем не иметь...Хотя ей не в армию, а замуж взять могут и без аттестата... Ну надо же поставить какую-то точку на своем детсве, что ли... Или именно это и мешает?
Она ходила в школу, отзвонилась, что в четверг ей сдавать географию вместе с 10-классниками...Больше ничего не знаю. Завершился разговор все тем же "я побежала, сегодня меня не жди!..."
Да, молчел - это не любовь... Это гормоны и крышеснос... Очень похоже на то, как я вышла замуж за ее отца - потому что (как в "Обыкновенном чуде") "вот вы , сударь, и подвернулись! Папочка - я замуж выхожу!"... И ЭТОТ тоже - случайно попался в то время в том месте... И они пересеклись. Без любви, но почему-то...Дальше параллели проводить не хочется...
Хочу без внуков!!!! Сейчас - без внуков!!! (и желательно - с аттестатом) 14.05.2005 19:29:28, Пионерка
а пожить одной - я ниже писала, что отчим хочет снять ей комнату... Она даже позвонила один раз по одному телефону из газеты. ей сказали перезвонить позже - она не стала звонить.... Ей интереснее приходить сюда, потому что здесь есть сырок, банан и сок! если я ей это не дам на входе - она втихоря стянет это сама потом... 14.05.2005 19:50:19, Пионерка
А помнишь, когда моя Ася жила одна, я тебе предлагала познакомить с ней Наталью ;-)? Но ты же тогда испугалась ;-).
14.05.2005 20:29:44, Nesmejana
Сочувствую Вам. Вы беседуете с дочкой, да? Что она сама говорит о том, чего она хочет, как она представляет свою жизнь? Согласна ли она, что есть общепринятый жизненный путь: детство, учеба, потом зарабатывание на жизнь, ну там муж, дети, потом пенсия. Работа чередуется с отпуском. Если она не хочет учиться в школе - пусть или идет в училище, или просто работать. Это если согласна с общепринятыми взглядами. Возможно что она хочет для себя "праздник непослушания". До 18 лет ничего не делать и никакой ответственности. Можно было бы рискнуть и позволить ей решать самой, но тут есть большой риск скатиться, благо способов много :(. Мне почему-то кажется, что школа - это в данный момент "дохлый номер". Хотя как сказать. Это зависит от более ранних лет, как она вообще относилась раньше к учебе, как она ей давалась, любила ли читать. Если учиться не любила - успокоиться и начать пропихивать идею трудоустройства на любую работу. Где еще она планирует брать деньги на жизнь? Если есть способности и был когда-то интерес, то даже не знаю, что тогда. Как - то налаживать отношения и жить дальше. Гонка за завершением учебы прямо сейчас (вплоть до покупки аттестата) с одной стороны очень порочна, сейчас в спешке делать эти социально положенные дела, а потом дальше доживать свою перековерконную жизнь. Умнее было бы сделать все не спеша, тот же возможный вуз не сейчас, а спустя несколько лет, но построить свою жизнь сознательно и с умом. Тут есть только один риск, что через несколько лет будет трудно возвращаться к учебе.
14.05.2005 16:34:34, теоретик
учеба никогда не нравилась и не получалась. На это были и объективные причины(дисграфия итп). .. Ну и всякие накладки тоже (типа я на сохранении перед 1-м сентября в 1 классе)... Бабушка сидела с ней - проверяя каждую букву. Пока сидела - что-то она изображала. а как это закончилось - все совсем плохо стало. Все учителя всегда говорили только одно (в двух школах) :"может. но не хочет.Лень." я согласна. потому что даже дисграфия после курсов грамотности превращалась в пятерки за диктанты...
работать... Этот аспект мне не понятен... Очень ей хотелось\хочется денег. Но мои зарабатывания встречались одной фразой "материальное положение нашей семьи не такое бедственное, чьтобы ты (беременная) работала!" А мне приятно, когда я могу заработать и потратить это, а не кусок мужниной зарплаты... А ей... а ей приятнее часто просто стащить из кошелька... Проще и понятнее....
в общем - ну ребенок получился вот такой. с очень разнящимися со нашими\моими взглядами... и, как мне кажется, с деструктивными взглядами...(самодеструктивными)
ох. пока закончу.... тема бесконечна... 14.05.2005 19:40:10, Пионерка
работать... Этот аспект мне не понятен... Очень ей хотелось\хочется денег. Но мои зарабатывания встречались одной фразой "материальное положение нашей семьи не такое бедственное, чьтобы ты (беременная) работала!" А мне приятно, когда я могу заработать и потратить это, а не кусок мужниной зарплаты... А ей... а ей приятнее часто просто стащить из кошелька... Проще и понятнее....
в общем - ну ребенок получился вот такой. с очень разнящимися со нашими\моими взглядами... и, как мне кажется, с деструктивными взглядами...(самодеструктивными)
ох. пока закончу.... тема бесконечна... 14.05.2005 19:40:10, Пионерка
Надо придумать что-то, где она быстро бы стала «крутой» в своих глазах. Может, найти ей инструктора-частника и научиться водить? А инструктора поискать лично. Если симпатичный веселый молодой мужик, так он может и затмит этого молчела. По-моему, куча народу в инструкторов влюбляются. А так она еще и водить будет. Вот и будет у нее на полгода такое занятие…а там, глядишь, молчел поблекнет. Не, я не про то, что надо с инструктором шашни заводить, я про то, что ей надо понять, что есть другие мужчины, которые могут с ней по делу и интересно общаться. Главное, прекратить ее влюбленность. А учиться сейчас- неа, выздороветь бы. и пугать перспективами ее не надо.
Потом. В Москве есть медицинское училище от Православной церкви. Сестры Милосердия и все такое. Плохому там, ясно, не научат. И хосписы обеспечены, и вообще, такие заведения очень сильно мозги на место ставят. Может, вам туда? И предварительно объяснится с руководством. Батюшки, они поймут. Они вообще много чего понимают. И Если она хочет иметь много детей, надо бы что-то о них знать. Да и можно будет рассказать ей, как она значима будет в Вашей, а потом и в своей семье. Как вам бы этого хотелось, и как хорошо помогать людям. Подростки максималисты, может, проймет.
Работать…мне вот тоже не хочется работать, тока вот возможности не работать нет. А так, я б может, с гораздо большим удовольствием мир спасала.J
Она все понимает. Перед ней огромное море, все от нее очень многого хотят, а девочка не умеет и не знает. И прячется. Кто в наркоту, кто в любовь Не пугайте ее. Не рассказывайте, какая жисть жесткая штука и как надо много уметь и знать и работать, чтобы выжить. Ведь она ко всему прочему должна от матери еще и защищаться. Если она кодекс цитирует- это в ответ на Ваши слова. А какие? А на атаку с вашей стороны.
Извините, если что не так.
14.05.2005 16:23:22, Dzidra
Потом. В Москве есть медицинское училище от Православной церкви. Сестры Милосердия и все такое. Плохому там, ясно, не научат. И хосписы обеспечены, и вообще, такие заведения очень сильно мозги на место ставят. Может, вам туда? И предварительно объяснится с руководством. Батюшки, они поймут. Они вообще много чего понимают. И Если она хочет иметь много детей, надо бы что-то о них знать. Да и можно будет рассказать ей, как она значима будет в Вашей, а потом и в своей семье. Как вам бы этого хотелось, и как хорошо помогать людям. Подростки максималисты, может, проймет.
Работать…мне вот тоже не хочется работать, тока вот возможности не работать нет. А так, я б может, с гораздо большим удовольствием мир спасала.J
Она все понимает. Перед ней огромное море, все от нее очень многого хотят, а девочка не умеет и не знает. И прячется. Кто в наркоту, кто в любовь Не пугайте ее. Не рассказывайте, какая жисть жесткая штука и как надо много уметь и знать и работать, чтобы выжить. Ведь она ко всему прочему должна от матери еще и защищаться. Если она кодекс цитирует- это в ответ на Ваши слова. А какие? А на атаку с вашей стороны.
Извините, если что не так.
14.05.2005 16:23:22, Dzidra
да, большие девочки - они вот такие! :-) в порядке утешения - ну не вечно же у нее будет переходный возраст. Нужно перетерпеть, и все! :-)))
14.05.2005 16:19:49, _Ирунчик
А почему не было возможности взять репетиторов?
14.05.2005 09:32:56, Дианна
я считаб, что репетиторы были не нужны. Она сама в состоянии выучить то, что надо.Если она учит. Ее 4-5 после педсовета зимой в 10 классе - это лишнее тому доказательство.
14.05.2005 10:35:14, Пионерка
По-моему, это сейчас такая тенденция, в последниее 10-летие. Я заканчивала школу в начале 90-х, и с репетиторами у нас почти никто не занимался (и я в том числе), все своей головой в институты поступили. Но тогда, наверное, проще было.
14.05.2005 11:11:56, Сима Полосатая
я сама репетирую, а потому вижу, что бывает... Так вот. Моей гражданке надо заиметь хорошую мотивацию...остальное она сделает сама...
14.05.2005 12:21:06, Пионерка
дык и молчелу вообще-то учиться надо :)))
только им обоим так фиолетово-фиолетофо :))) его родители проплачивают всего, а этой - и так хорошо :))) 14.05.2005 16:59:55, Пионерка
У меня отчетливое впечатление, что ровно наоборот. Темп, если и другой, то значительно более медленный. И вполне можно все выучить самому, ну может, не за неделю, а побольше. Было бы желание. А в этом и проблема. Я именно за полмесяца в 10 (выпускном) классе сдавала предметы по которым была не аттестована за полугодие, а их было побольше двух. И никаких репетиторов это не потребовало.
14.05.2005 12:19:42, Наблюдатель
Так у автора, вроде, нигде не сказано, что у ребенка какая-то сильно нагрузочная школа. Хотя, может, я чего не поняла. А я, к слову, заканчивала 57-ую школу, когда попала в похожую ситуацию. И за последний месяц примерно перед экзаменами все сдала и аттестат получила вполне приличный, тогда это еще было важно. Сдавала именно на том, что мама нашла психолога, который умудрился мне ненадолго объяснить, что окончание школы и поступление в университет нужно исключительно мне и никому больше. А то у меня до того все было ощущение, что это только маме надо, опять меня бедную заставляют какой-то фигней заниматься не понятно зачем.
И, мне кажется, что именно мотивацию надо искать. Хорошей мотивации никакая любовь не помешает. А опять репетиторов, да под контролем - это только откладывать ненадолго те же проблемы. Девочке определиться надо, чего она сама от жизни хочет, а не в пику маме, школе или еще кому-то. 14.05.2005 13:12:43, Наблюдатель
Ну, я школу заканчивала черт знает когда.:)) В мое время считалось, что началка там не очень хорошая. Теперь, наверное, по-другому. А помогать, конечно, надо. Но мне все время кажется, на основании собственного аналогичного опыта в качестве подростка, что помощь все-таки должна быть направлена на то, чтобы девушка сама определилась, ну, или научилась сама определяться. И поняла бы, что мама ей в ее выборе поможет. Ну, чтобы инициатива какая-нибудь от нее исходила. Это трудно, конечно.
14.05.2005 14:30:45, Наблюдатель
да я и не сравниваю, так, к слову. У меня у самой дочка второклассница, и каждый день сталкиваюсь с тем, что "нынче 1 класс хуже института...":))
14.05.2005 12:04:56, Сима Полосатая
ИМХО. Учатся дети сами где-то класса до 8-9 (все зависит от скорости созревания). Затем начинают играть гормоны, и учеба отходит на задний план... Вот здесь-то и надо помогать. Например, перед институтом дети в бОльшей массе занимаются с репетиторами (я понимаю, что идет "натаскивание", но и факт "обязаловки" также нельзя отрицать). Я бы обязательно наняла репетиторов по указанным предметам, не дала бы ребенка выгнать из школы, ну... и, конечно, беседовать, беседовать как "подружки".
14.05.2005 10:45:47, Дианна
Не сравнивайте то время и нынешнее. То, что мы учили в 5 класса, сейчас дети изучают во 2. Другой темп, другие программы, ИМХО, не всегда разумные. Вот и приходится приспосабливаться.
14.05.2005 11:39:55, Дианна
А я знаю много примеров, когда никакая любовь не могла перебить мотивацию. Так что не судите только по личному опыту :-). Жизнь разнообразнее.
14.05.2005 16:28:42, Nesmejana
ИМХО. Значит это была не любовь :-) или интересы учиться были обоюдными. А если одна сторона учащаяся и сильно влюбленная, а другая гуляющая и требующая "общения", то, как правило, уступает первая сторона, к сожалению.... Но, Вы правы, в жизни всякое бывает :-) и :-(. В любом случае автору дочке надо помочь. :-)
14.05.2005 16:43:28, Дианна
только им обоим так фиолетово-фиолетофо :))) его родители проплачивают всего, а этой - и так хорошо :))) 14.05.2005 16:59:55, Пионерка
ИМХО, любовь тут ни при чем ;-). Я бы как раз не называла "любовью" вот этот гормональный крышеснос, который имеет место у них. А любовь предполагает еще и некоторую заботу об объекте любви, а не только желание держать его около себя круглосуточно.
14.05.2005 17:49:41, Nesmejana
Все зависит от школы и от учителя, а также от ребенка. У нас, как вроде активных, вообще две школы... поэтому приходится пахать и пахать... да еще и с двумя репетиторами дополнительно. И это 2 класс!
Что касается "нежного" возраста, то здесь все зависит от степени эмоциональности, влюбленности и количества гормонов... И, если у ребенка зашкаливают несколько другие, выбивающие из колеи, "мотивации", то надо помогать. ИМХО. 14.05.2005 12:52:13, Дианна
Что касается "нежного" возраста, то здесь все зависит от степени эмоциональности, влюбленности и количества гормонов... И, если у ребенка зашкаливают несколько другие, выбивающие из колеи, "мотивации", то надо помогать. ИМХО. 14.05.2005 12:52:13, Дианна
И, мне кажется, что именно мотивацию надо искать. Хорошей мотивации никакая любовь не помешает. А опять репетиторов, да под контролем - это только откладывать ненадолго те же проблемы. Девочке определиться надо, чего она сама от жизни хочет, а не в пику маме, школе или еще кому-то. 14.05.2005 13:12:43, Наблюдатель
О! Коллеги! Мой сын в 57. :-)
А по поводу девушки вопрос очень неоднозначный. Повторюсь, что все зависит от степени эмоциональности. Но помогать надо в любом случае, может быть даже многими способами, и психолог, и репетитор (по пробелам составить индивидуальную программу) и разговоры... Я бы ни за что на самотек процесс не пускала. 14.05.2005 13:24:36, Дианна
А по поводу девушки вопрос очень неоднозначный. Повторюсь, что все зависит от степени эмоциональности. Но помогать надо в любом случае, может быть даже многими способами, и психолог, и репетитор (по пробелам составить индивидуальную программу) и разговоры... Я бы ни за что на самотек процесс не пускала. 14.05.2005 13:24:36, Дианна
Репетиторы просто для дисциплины (т.к. самодисциплины не хватает). Чтобы в это время гарантировано заниматься.
14.05.2005 10:44:14, ЛиЛеЛё
сейчас она пошла в щколу - желает увидеться с директором (завуч точно на месте - она на нее попала, когда звонила)... Жду ее возвращения. Будем действовать дальше по обстоятельствам...
с молчелом они уже обсуждали - стОит ли пересекаться родителям. Решили, что пока не стоит :))) 14.05.2005 09:32:06, Пионерка
а если её материально заинтересовать в здаче этих экзаменов? (ну и готовиться конечно, не самой, если с Вами не хочет - с репититорами)
14.05.2005 08:18:19, ЛиЛеЛё
Возраст конечно сложный,я вас понимаю.Крутые меры ее только озлобят.Запретить,запереть,приказать-ее этим не возьмешь(насколько я поняла.)Тяжело конечно,ведь еще и маленькие есть.Попробовать понять что ей интересно,больше разговаривать,узнать что ее тревожит(метод активного слушанья)Ей тоже сейчас не легко.Мальчик конечно манипулятор,но "запрещающий искушает."В идеале- интересное занятие,работа(не напрягающая),познакомить с достойными мальчиками.Можно еще приводить примеры о пользе и вреде,но не давить с учебой.В общем я вам сочувствую.
14.05.2005 03:42:46, Эрис
Также много интересного в полиграфическом колледже - дизайнеры, рекламщики и тп. 14.05.2005 10:15:09, Xenny
Я не знаю предыстории сюжета, поэтому трудно что-то советовать...Ну, во-первых в школу вернуться, конечно, надо. И Ваше упущение, что Вы дали ее просто так выгнать, надо было как-то договариваться. Теперь насчет химии и географии. Ну география - ладно. А как может ребенок (не самый прилежный, надо понимать) самостоятельно выучить химию, программу за два последних года, и при этом все выучить в течение одной недели! Это же абсолютно НЕРЕАЛЬНАЯ задача ей была поставлена, ес-сно она с ней не справилась. Во-первых подумайте, найдите, кто ей сможет помочь с химией. В идеале - платные занятия с учительницей из школы. Если нет возможности, кто-то другой должен ей помочь, может и Вам придется взять в руки учебник. Во-вторых идите в школу и договаривайтесь насчет РЕАЛЬНЫХ сроков. А реальные сроки - это конец лета- осень 2005 чтобы все сдать. Не пускайте все на самотек, придется потратить еще и сил и времени, а что же Вы хотели, это же Ваша дочь, и ей необходимо внимание. А про молчела забудьте, это ее личная жизнь, поздно уже туда встревать, пусть сама принимает решения, раз считает себя достаточно взрослой, чтобы ночевать у него.
13.05.2005 23:37:54, мама-аня
выгнать просто так не давала... На зимнем педсовете мы были вместе. После него ей дали шанс. Она месяцок поучилась (наполучала четверок-пятерок), потом ей надоело - и она перестала учиться. Прогуливала на глазах у всей школы... поругалась с химичкой... и ей поставили эти две пары... ("я не хотела учиться - вот и не стала!" - молодец, доченька...)
мой муж - химик (писала ниже). С хорошими репетиторскими способностями. Но - она боится, что придется усиленно учить - и выучить.
противостоять молчелу - да, полагаю, что не получится...все жду-жду, когда же это закончится... Может - и не дождусь. Меня волнует сильнее всего , чтоб внуков не случилось... И то, что она до сих пор не дошла в подростковый центр подобрать контрацептив (хотя уже ходила туда, проверилась на инфекции, но...забыла про остальное спросить?!)
насчет реальности сроков... Вот тут пожалуй вы правы...Зацепка есть... Ох. Придется снова идти туда? честно скажу - нет ни времени ни желания...Но - вероятно все же дойду... 14.05.2005 00:22:03, Пионерка
возможно... Но я сама -пример того, как "это случилось", в 20 лет, правда... Но - результат вот вам здесь описываю :(((
в отличии от моей маман, которая бросилась воспитывать внучку 17 лет назад, я полагаю, что этим заниматься у меня может не получиться....(я была единственна дочь, маман давно разведена - силы надо было куда-то прилагать...)
Наталья некоторое время назад четко озвучила "я очень хочу детей - но не сейчас"...
14.05.2005 09:08:28, Пионерка
мой муж - химик (писала ниже). С хорошими репетиторскими способностями. Но - она боится, что придется усиленно учить - и выучить.
противостоять молчелу - да, полагаю, что не получится...все жду-жду, когда же это закончится... Может - и не дождусь. Меня волнует сильнее всего , чтоб внуков не случилось... И то, что она до сих пор не дошла в подростковый центр подобрать контрацептив (хотя уже ходила туда, проверилась на инфекции, но...забыла про остальное спросить?!)
насчет реальности сроков... Вот тут пожалуй вы правы...Зацепка есть... Ох. Придется снова идти туда? честно скажу - нет ни времени ни желания...Но - вероятно все же дойду... 14.05.2005 00:22:03, Пионерка
Думаю,внуки-это НЕ самое плохое,что может случиться с ребенком:))ИМХО.
14.05.2005 00:58:35, Мама Ладика
в отличии от моей маман, которая бросилась воспитывать внучку 17 лет назад, я полагаю, что этим заниматься у меня может не получиться....(я была единственна дочь, маман давно разведена - силы надо было куда-то прилагать...)
Наталья некоторое время назад четко озвучила "я очень хочу детей - но не сейчас"...
14.05.2005 09:08:28, Пионерка
все силовые попытки вразумить в этот период не помогали
перелом наступил после похода к гадалке, которая "все в точности обо мне рассказала и такое нагадала!!! мол рядом, руку протянуть, а я все мимо иду, почти прошла"
идея на грани бреда - может организовать гадалку? 13.05.2005 23:13:19, Дыбра
Свою голову не поставишь. Это ее жизнь, можно только посоветовать что-то, а решать все равно ей. У меня похожая ситуация была(с институтом). Мама очень давила. Я ушла из дома на пол года.Потом вернулась, опять поступила-бросила(не мое), Мать ругалась жуть!!! Итог:реанимация. Еле откачали. После этого она шепотом дает советы. А я конечно жалею, что тогда не доучилась, поэтому наверстываю упущенное,Зато все это сделала я сама, и винить некого.А если бы мама меня поддержала в первый раз ( ну не нравиться этот институт-поступи в другой), то может быть мы сейчас были бы более близкими людьми, а так...чужие.Извини, что длинно.
13.05.2005 22:04:27, ИрМа
Я думала, что у Вас дочь уже совершеннолетняя, пока не заглянула в регу... У меня сын - ровесник Вашей дочери... Просто не представляю себе, как можно запустить ребёнка до такого состояния... Сочувствия, извините - никакого. Совет один - всерьёз заняться дочерью.
13.05.2005 22:00:29, Лана Б.
А у ея молчела есть перспективы? Я считаю, девочке не надо ни учится, ни работать, главное выбрать правильного молчеловека и быть ему хорошей женой. Или не очень молодого, это даже лучше.
13.05.2005 21:47:04, В6.
Для того, чтобы это был такой молчел, от которого она сама не сбежит через год-два обратно по месту прописки, но уже не одна -- надо и самой дочке соответствовать.
13.05.2005 23:22:05, Лангуста
Тяжело...
13.05.2005 23:19:17, В6.
А надо что-то менять? Может, оставить ее на пару лет, как есть? Не роскошествую, понятно, но и не давя на нее? Знаю в жизни несколько примеров, похожих на ваш, все в итоге устраивалось очень хорошо. Какая-то своя дорога, на которую ваша дочка пока не вышла, но рано или поздно выйдет.
13.05.2005 21:39:19, Silver
они много раз расставались. Она типа успокаивалась, а он снова звонил... Липучка....
меня довела его смска, что он заканчивает жизнь самоубийством (она решила загулять с другим), она помчалась его спасать в час ночи!!! а он СИДЕЛ ДОМА И ПИСАЛ!!!! как я надеялась, что после этого дерьма они расстанутся... Не - еще больше вместе....
его родители мне звонят, "нам вашу девочку не выгнать! она у нас ночует! скажите ей, чтоб она перестала охмурять нашего мальчика!нам нужна невеста, чтоб она его в руки взяла и на ноги поставила!" (маме 50 папе 67!!!) я уже вчера озверела - сказала, что как только мальчику станет 18 - я его посажу!!! Этот мальчик ей (такой-сякой-разэдакой) в подметки не годится!!! 13.05.2005 21:48:10, Пионерка
:))Как-то вы категоричны:))))Хотя ясно,что для своего ребенка хочется лучшего.
13.05.2005 21:58:57, Мама Ладика
Очень сочувствую. Но очень рекомендовал бы в такой ситуации грубо, как с 5летней - дверь в комнату на замок пока не вызубрит все, за руку в школу, сидеть пока не сдаст, ни на какие прогулки и ни к какому телефону - жестко, сложно - но реально если постараться. Безо всяких сожалений и жалости - девушка сама себе жизн всю ломает, пока вы рядом - помогите любым способом. Наверное меня сейчас все осудят, но тем не менее это мое мнение. Держитесь в любом случае, очень вам сочувствую.
13.05.2005 21:15:06, mishelin
по-моему - для меня это физически невозможно...Держать, запирать итд. Хотя теоретически было бы правильно...
13.05.2005 21:17:13, Пионерка
угу. самое то :)))лишить и меня заодно всего нафиг :)))(папа безвестно отсутствует)
директор той школы - бывший вожатый и директор интерната. Я ей об этом тоже сказала (он классный мужик, но в трудных детяхтоже соображает)
отчим уже плюнул (с моего настояния) на воспитание - иначе применял очень жесткие меры, насмотревшись на наши разборки бабские ... Старается держать нейтралитет...
собирается дать ей денег на съем комнаты...(чтоб в наше летнее отсутствие молчелы квартиру не обнесли). Хочет попытаться купить комнату на 18 лет (а она вчера мне сказала, что он когда-то обещал ей квартиру. В коммуналке-то ведь она жить не будет!!!!) 13.05.2005 21:38:42, Пионерка
ПРостите, что влезаю, но сейчас жесткие меры уже не сыграют положительной роли! Только ожесточат! Это пока поперек лавки лежат - можно и даже нужно, а как вдоль легли - уже поздно!!!! Трудно представить, когда с тобой рядом малыш трогательный и послушный, что когда-нибудь ты будешь занимать в его жизни 10 место и он посмеет тебя не послушаться, но со временем понимаешь, что взрослого ребенка можно убедить и удержать не физической силой, а только той дружбой и пониманием, которые у вас выработались или нет, это уж кому как повезло. А вот потом, когда молодые люди перерастают,они с высоты уже своего опыта начинают понимать родителей, скорее всего когда уже сами становятся таковыми. Все имхо и опыт мамы 2 взрослых детей ( и одной малышки)
13.05.2005 22:05:42, SvetLelya
угу. Отчим за ремень - и она его либо посадит, либо молчел ему голову проломит(ТТТ)...
13.05.2005 22:05:09, Пионерка
Она уже взрослая девица, какие "меры" к ней можно применить??? Водить за ручку в школу и из, уроки проверять? Она уйдет из дома при первой возможности "на зло родителям", а потом ищи ее по больницам и отделениям милиции... : (((((
13.05.2005 21:59:44, SVETKA
Не представляю себе этого, если честно... Помню себя в том возрасте, попытка "приструнить" окончилась бы полным обрывом "струны". Там же в добавок не отец, а отчим.
13.05.2005 22:04:57, SVETKA
Но она как-то у вас связана с описываемой ситуацией, вы считаете, что она сработает? Или просто абстрактное, "пороть"?
13.05.2005 22:10:32, SVETKA
Ну вы обсудите это как вариант, может ваш муж сможет помочь там где вы не справитесь. И еще - вы ей ничего не должны, она 9 классов закончила - далее она самостоятельная личность. Если ей кажется иначе - нехай вас лишат родительских прав, если ей это кажется более привлекательным чем вести себя минимально порядочно по отоншение к своей же маме.
13.05.2005 21:21:15, mishelin
директор той школы - бывший вожатый и директор интерната. Я ей об этом тоже сказала (он классный мужик, но в трудных детяхтоже соображает)
отчим уже плюнул (с моего настояния) на воспитание - иначе применял очень жесткие меры, насмотревшись на наши разборки бабские ... Старается держать нейтралитет...
собирается дать ей денег на съем комнаты...(чтоб в наше летнее отсутствие молчелы квартиру не обнесли). Хочет попытаться купить комнату на 18 лет (а она вчера мне сказала, что он когда-то обещал ей квартиру. В коммуналке-то ведь она жить не будет!!!!) 13.05.2005 21:38:42, Пионерка
ох набил бы я ее... может отчим был прав с мерами?....(((( очень сочувствую.....
13.05.2005 21:43:31, mishelin
я бы меры вернул обратно. Мама не справляется добрыми методами - пусть берется за дело отчим. Это не в упрек автору - понятно что все бывает, но видимо автор слишком мягкий человек для такой дочки - дочка это оценит лет через 5-10-15, а пока - отчима на передний план. Это мое мнение.
13.05.2005 21:53:27, mishelin
А я считаю, что отчим, какой бы он золотой ни был и какие бы добрые побуждения им ни руководили, не должен трогать дочь своей жены даже пальцем. Иначе ой как горько мать потом может пожалеть об этом :((((
А вообще, мне кажется, девице банально внимания не хватает. У мамы четверо младших, любимый муж, с которым согласие... :( Никто специально ничего не делает, даже не думает -- а ей неуютно, неприкаянно. Вот и пытается хоть отрицательное внимание получить, хоть поволноваться за себя заставить. И в любовь кидается аки в прорубь -- потому что уж тут она единственная, тут она главный персонаж.
Может, стоило бы маме с дочкой съездить куда-нибудь вдвоем на несколько дней, да не об учебе разговаривать, а просто гулять, ходить по магазинам, сидеть в кафе, купаться, сплетничать... А уж потом посмотреть, как она после этого станет себя вести... 14.05.2005 03:08:35, Terra Inc.
А вообще, мне кажется, девице банально внимания не хватает. У мамы четверо младших, любимый муж, с которым согласие... :( Никто специально ничего не делает, даже не думает -- а ей неуютно, неприкаянно. Вот и пытается хоть отрицательное внимание получить, хоть поволноваться за себя заставить. И в любовь кидается аки в прорубь -- потому что уж тут она единственная, тут она главный персонаж.
Может, стоило бы маме с дочкой съездить куда-нибудь вдвоем на несколько дней, да не об учебе разговаривать, а просто гулять, ходить по магазинам, сидеть в кафе, купаться, сплетничать... А уж потом посмотреть, как она после этого станет себя вести... 14.05.2005 03:08:35, Terra Inc.
Абсолютно точно. Одному-то ребенку употеешь нужное количество времени и внимания выделять, а уж 1/5 от этого скудного рациона, да еще в таком возрасте... Мне бы точно не хватило, и небольшой бунтик на корабле я бы сорганизовала - факт. :(
14.05.2005 10:20:07, Мата Хари
Соглашусь. Именно внимания-то и не хватает. В обычной семье, в обычной ситуации, даже если детей будет пятеро, первый ребенок может еще успеть насладиться родительской любовью раньше, насытиться ею, и дальше (когда родились новые дети) он уже довольно спокойно сможет "делиться" своей мамой с ними.
А здесь - ситуация была другая. Девочка не успела получить достаточную дозу любви в детстве, до появления младших. Ей потом надо было "добирать" недополученную любовь - но маме было некогда, потому что вот так неудачно все сложилось (в Японию уехали с младшими). Вот и оказалось, что и вначале не получила, и потом недобрала... И теперь все это выплескивается... Надо "чинить" - но чинить в таком ее возрасте очень трудно.
(Валерия, извини, что я тут так открыто излагаю свое мнение - но ты сама открыла тему, значит, ожидала комментариев.) 14.05.2005 03:23:57, Nesmejana
А здесь - ситуация была другая. Девочка не успела получить достаточную дозу любви в детстве, до появления младших. Ей потом надо было "добирать" недополученную любовь - но маме было некогда, потому что вот так неудачно все сложилось (в Японию уехали с младшими). Вот и оказалось, что и вначале не получила, и потом недобрала... И теперь все это выплескивается... Надо "чинить" - но чинить в таком ее возрасте очень трудно.
(Валерия, извини, что я тут так открыто излагаю свое мнение - но ты сама открыла тему, значит, ожидала комментариев.) 14.05.2005 03:23:57, Nesmejana
Ага, ну правильно.Отчим за ремень, и дочь окончательно возненавидит всю эту семейку.
А педагогические просчеты матери почему должны отражаться на ребенке в виде ремня чужого ей человека?... 13.05.2005 23:01:56, Лангуста
А педагогические просчеты матери почему должны отражаться на ребенке в виде ремня чужого ей человека?... 13.05.2005 23:01:56, Лангуста
я не претендую на бесспорную правоту, я только констатирую факты - мама со своими мерами не справляется. я высказал свою точку зрения, не навязывая ее. точка.
13.05.2005 22:10:14, mishelin
веселая семейка. я в каком-то смысле соглашусь с Ланой - не понимаю как можно до такого довести... и слава богу наверное. в таком случае сил вам и такта найти именно ВАШ путь. Искренне желаю вам и дочери удачи.
13.05.2005 22:11:25, mishelin
У меня в памяти сохранилось как тут одна девушка писала что ее в институте так отец приструнил, хотя до этого к ней в жизнь н лез. По-разному бывает. Настаивать не буду, я изложил свою точку зрения, автору решать что ее ребенку подходит больше. точка.
13.05.2005 22:02:23, mishelin
Я (именно я) считаю что она может сработать. Однако же не зная всех подробностей и не зная лично людей - отдаю себе отчет в том что могу быть неправ. Вот и все.
13.05.2005 22:13:33, mishelin
А есть ее более поздние фотографии, чем в фотоальбоме?
13.05.2005 21:12:57, Харас
она - упитанная бабенка :)))конопатая, как я -нас считают похожими. Но похожа она на своего отца, котрого наконец-то признали безвестно отсутствующим по решению суда....
13.05.2005 21:31:15, Пионерка
она - сильная. она ТАК шла в этот мир - через все преграды, болезни, несчастья... ТАК идут только сильные и только ради чего-то..
13.05.2005 21:49:44, Пионерка
сканера в смысле? но она похожа на то фото, что в альбоме (все вместе) или там просто неудачное?
13.05.2005 21:20:00, Харас
Я про выражение лица скорее, не просто про внешность. Просто на той фотографии она выглдяит куда сильнее вас обоих по характеру, если так, то вы не справитесь с ней.
13.05.2005 21:34:36, Харас
Сочувствую. Чтобы сделала я - но это я:)
Или нашла дочери_интересную_работу с контактом к интересным людям, которая вполедствии из такой юношесткой подработки перерастет в настоящую профессию -- театр, например. Там и круг общения интересный, молчел перестанет соответствовать.
Или просто заплатила бы учителям (что не исключает 1 варианта), чтобы ей зачли эти экзамены. Может, как раз они у нее этот ступор вызывают, а потом все дальше пойдет...
Просто по себе сужу,я учится терпеть не могла всю сознательную жизнь:)) И ничего:)Переросла, учиться так и не люблю, но ничему это не помешало. 13.05.2005 20:56:27, Лангуста
не знаю...
я зацепилась за эту соломинку "хочу вЭТУ и только в ЭТУ школу"... Отмаза? это Я зацепилась?
мне удалось ее к психологу несколько раз отвести. Психолог очень переживает за ее судьбу... очень старается вырулить...
заплатить учителям - по-моему отпадает... Мне лично этот метод в этой ситуации не кажется правильным (хотя я об этом думаю и твои ответы "папа простимулировал директрису" - помню уже целый год :))))
Муж у меня химик, я в географии, помнится, неплохо соображала :))) мы могли бы помочь. Именно помочь, а не выучить за нее или заплатить...Но она не хочет учить с отчимом (знает, что он не слезет, пока она не выучит)... 13.05.2005 21:15:21, Пионерка
Мне кажется, нужно, как бы тяжело это не было, отказаться от собственных представлений о том, как "правильно" должно быть в жизни девочки-подростка (школа, институт, любимая работа и т.д.) и попытаться ей объяснить, что вам на самом деле, от нее ничего не надо. Что вы ее любите любой. И поможите ей всем, чем сможете. Но жить в результате, ей самой и самой нести ответственность за ее поступки. Что именно сейчас решается, как именно сложится ее жизнь в дальнейшем и что только она знает, чего хочет от жизни и в состоянии сделать выбор.
13.05.2005 21:28:33, SVETKA
по-моему, она это чувствует, но совсем не хочет признаться в этом... "куда уходит детство..."
13.05.2005 21:52:39, Пионерка
Значит это надо как-то помочь ей признать. Попытаться проводить с ней побольше времени и отправиться в какое-нибудь мозгиобразующее место вдвоем - хоспис или дом престарелых, или дом малютки, к примеру. Что бы это ощущение ответственности за свою жизнь обострить...
13.05.2005 22:13:26, SVETKA
Или нашла дочери_интересную_работу с контактом к интересным людям, которая вполедствии из такой юношесткой подработки перерастет в настоящую профессию -- театр, например. Там и круг общения интересный, молчел перестанет соответствовать.
Или просто заплатила бы учителям (что не исключает 1 варианта), чтобы ей зачли эти экзамены. Может, как раз они у нее этот ступор вызывают, а потом все дальше пойдет...
Просто по себе сужу,я учится терпеть не могла всю сознательную жизнь:)) И ничего:)Переросла, учиться так и не люблю, но ничему это не помешало. 13.05.2005 20:56:27, Лангуста
я зацепилась за эту соломинку "хочу вЭТУ и только в ЭТУ школу"... Отмаза? это Я зацепилась?
мне удалось ее к психологу несколько раз отвести. Психолог очень переживает за ее судьбу... очень старается вырулить...
заплатить учителям - по-моему отпадает... Мне лично этот метод в этой ситуации не кажется правильным (хотя я об этом думаю и твои ответы "папа простимулировал директрису" - помню уже целый год :))))
Муж у меня химик, я в географии, помнится, неплохо соображала :))) мы могли бы помочь. Именно помочь, а не выучить за нее или заплатить...Но она не хочет учить с отчимом (знает, что он не слезет, пока она не выучит)... 13.05.2005 21:15:21, Пионерка
Конечно, отмаза. Выбор плохого из еще худшего.
Моя ситуация несколько отличается -- я была залюбленная, заласканная, мама принадлежала мне одной и меня никто никогда не пытался воспитывать.Просто я не любила учиться:) И родители, что естественно, решили для меня этот вопрос.
А зачем ей химия и география? Я вот без них тоже распрекрасно обхожусь:) По физике у меня кол был:)
Ну и чему это помешало в моей жизни?:) 13.05.2005 23:06:28, Лангуста
Моя ситуация несколько отличается -- я была залюбленная, заласканная, мама принадлежала мне одной и меня никто никогда не пытался воспитывать.Просто я не любила учиться:) И родители, что естественно, решили для меня этот вопрос.
А зачем ей химия и география? Я вот без них тоже распрекрасно обхожусь:) По физике у меня кол был:)
Ну и чему это помешало в моей жизни?:) 13.05.2005 23:06:28, Лангуста
Ты просто бальзам на мою душу:) Как моя младшая дочь не любит учиться!:(( Можт, и она в жизни куда-нибудь пристроится?:)))
13.05.2005 23:54:50, Чернобурка
А почему бы и нет?:) Я с 17 лет работала на офигительно интересной работе, например. Которая из хобби превратилась в профессию.А институт вооьще вторым планом шел, если бы папахен водку с проректором не пил, меня бы оттуда после 1 курса выперли бы моментально.
ну и чему это помешало - опять же? Немецкий , изучение которого была цель этого института, я таки свободно знаю:)) 13.05.2005 23:57:01, Лангуста
ну и чему это помешало - опять же? Немецкий , изучение которого была цель этого института, я таки свободно знаю:)) 13.05.2005 23:57:01, Лангуста
А пожестче - ну родит кого-нибудь...в отместку. На тебе мама 6го ребенка, а я дома сидеть буду с полным правом...
13.05.2005 21:00:15, Лангуста
Держитесь! К сожалению, кроме Вас и Вашего мужа помочь ей некому.
Может быть, стоит попробовать предложить ей пойти в какое-нибудь училище(колледж etc), в котором можно получить профессию и полное среднее образование?
Может быть, дочь чем-нибудь заинтересуется: прически-стиль-уход за кожей-одежда-компьютер, ну хоть что-то?
И еще (предчувствую, что сейчас в меня полетят камни, так как своих детей у меня пока нет),ИМХО, нужно быть с ней как можно строже и жестче. Не знаю, поможет ли это сейчас (девица уже большая), но судя по Вашим топикам душеспасительные беседы на нее не действуют. Для начала я бы постаралась жестко пресечь любую попытку взять вещь без спроса. А дальше действовала бы по обстоятельствам. Но в любом случае, ИМХО, необходимы активные действия, а Вы слишком ее жалеете. 13.05.2005 20:26:56, Yasmin
пресечь брания вещей не удается давно - уже много лет... квартира большая, мелочей много - она берет то, что надо - носки-трусы-блузки *неважно - из ванны или из моего шкафа)итд итп - потом я это нахожу. или не нахожу никогда....
строже и жестче... Раньше и ремень в дело шел...
а теперь - "правовые основы"... "я 9 классов закончила , ты меня обязана кормить до 18 лет, я здесь прописана - и буду жить. я тебе ничего не должна!" все.
предыстория длинная - первый ребенок, много всяких проблем с рождения, потом второй брак итд... теория обширная... а практика... еще хуже :((((
13.05.2005 20:54:16, Пионерка
хи-хи. именно так. в комисси по делам несовершеннолетних подтвердили такое положение дел....и сказали, что надо искать подход к ребенку...
13.05.2005 21:20:37, Пионерка
Интересное у нас государство... Когда я льготы многодетные оформляла, мне популярно объяснили, что как только старшей исполнится 16 лет и она закончит 9 классов, многодетность наша закончится. То есть государство перестает считать ее ребенком и бесплатно катать в метро (по-видимому, предполагается, что должна начать сама на проезд зарабатывать), ну и остальных двух - тоже, поскольку их вроде как уже не трое, а двое. И только если девушка будет учиться дальше в 10-м классе, о чем необходимо предоставить справку из соответствующего учебного заведения, льготы будут продлены.
Это я к вопросу об обязанности "кормить-поить до 18-ти". Получается, что для родителей - пока несовершеннолетний, а для государства - уже нет, только если в школе учится... 13.05.2005 23:54:30, sacha
Может быть, стоит попробовать предложить ей пойти в какое-нибудь училище(колледж etc), в котором можно получить профессию и полное среднее образование?
Может быть, дочь чем-нибудь заинтересуется: прически-стиль-уход за кожей-одежда-компьютер, ну хоть что-то?
И еще (предчувствую, что сейчас в меня полетят камни, так как своих детей у меня пока нет),ИМХО, нужно быть с ней как можно строже и жестче. Не знаю, поможет ли это сейчас (девица уже большая), но судя по Вашим топикам душеспасительные беседы на нее не действуют. Для начала я бы постаралась жестко пресечь любую попытку взять вещь без спроса. А дальше действовала бы по обстоятельствам. Но в любом случае, ИМХО, необходимы активные действия, а Вы слишком ее жалеете. 13.05.2005 20:26:56, Yasmin
строже и жестче... Раньше и ремень в дело шел...
а теперь - "правовые основы"... "я 9 классов закончила , ты меня обязана кормить до 18 лет, я здесь прописана - и буду жить. я тебе ничего не должна!" все.
предыстория длинная - первый ребенок, много всяких проблем с рождения, потом второй брак итд... теория обширная... а практика... еще хуже :((((
13.05.2005 20:54:16, Пионерка
Грамотная особа! Свои права знает(это я как юрист восхищаюсь)
Она права, только тогда она должна уяснить:
1. кормить-обувать-одевать - не означает конфетки и прочие вкусности ежедневно, а также модные шмотки (Секонд-хэнд тоже одежда)
2. Жить - пожалуйста, никто не гонит. Только приводить никого домой нельзя(если кто-то из других членов семьи не согласен), уборка общих помещений - наравне со всеми. Правам всегда соответствуют обязанности.
И потом, 18 лет уже не за горами. Что она тогда будет делать, когда Ваши обязательства перед ней прекратятся?
Пионерка, я тоже когда-то была очень сложным подростком. Правда, училась я всегда отлично, но других проблем со мной было много. Сейчас мне кажется, что исключительно благодаря поведению родителей (давлению, но не слишком жесткому) я сделала карьеру и много добилась уже сейчас. Но сколько оскорблений и хамства с моей стороны они услышали - этого я себе никогда не прошу... Надеюсь, что и Ваша дочь образумится
13.05.2005 21:11:02, Yasmin
Она права, только тогда она должна уяснить:
1. кормить-обувать-одевать - не означает конфетки и прочие вкусности ежедневно, а также модные шмотки (Секонд-хэнд тоже одежда)
2. Жить - пожалуйста, никто не гонит. Только приводить никого домой нельзя(если кто-то из других членов семьи не согласен), уборка общих помещений - наравне со всеми. Правам всегда соответствуют обязанности.
И потом, 18 лет уже не за горами. Что она тогда будет делать, когда Ваши обязательства перед ней прекратятся?
Пионерка, я тоже когда-то была очень сложным подростком. Правда, училась я всегда отлично, но других проблем со мной было много. Сейчас мне кажется, что исключительно благодаря поведению родителей (давлению, но не слишком жесткому) я сделала карьеру и много добилась уже сейчас. Но сколько оскорблений и хамства с моей стороны они услышали - этого я себе никогда не прошу... Надеюсь, что и Ваша дочь образумится
13.05.2005 21:11:02, Yasmin
а у тебя для нее нет правовых основ?
что раз она считает себя несовершенолетней, считает, что ты должна ее кормить, то тогда она должна слушаться родителей?
что это за односторонние правовые основы такие? что, обязанности только у родителей? 13.05.2005 21:10:11, Маграт
что раз она считает себя несовершенолетней, считает, что ты должна ее кормить, то тогда она должна слушаться родителей?
что это за односторонние правовые основы такие? что, обязанности только у родителей? 13.05.2005 21:10:11, Маграт
Это я к вопросу об обязанности "кормить-поить до 18-ти". Получается, что для родителей - пока несовершеннолетний, а для государства - уже нет, только если в школе учится... 13.05.2005 23:54:30, sacha
Это не государство. Это отдельно взятая КДН так посчитала.
18.05.2005 14:53:44, Наташ, мрачно
Я бы не стала настаивать на школе-если ЕЙ не надо,то пусть не доучивается-идет в колледж,работать...Если она сама не испытывает потребности в учебе,то что вы сделаете?Дальше будете за неё сами учиться?Нет ведь:(
13.05.2005 20:18:45, Мама Ладика
Может и так. Только она уже хлебнула халявы :( и ей это нравится. Мама кормит-поит-шмотки покупает, жить есть где ("я на своих метрах сидел и сидеть буду" (Шариков)), никаких усилий прикладывать не надо. Зачем же работать? Ух как непросто...
13.05.2005 21:03:54, Anitobus
мама шмотки не покупает - давно проехали. Ей подружки отдают (секонд=хенд она не носит в отличии от мамы)
13.05.2005 21:22:27, Пионерка
:)) Ещё один повод порадоваться, что у меня мальчик. Трусы-носки пусть делят с папой, на мою одёжку точно не будет покушаться, а фломастеры-кисточки-околокомпьютерную мишуру как-нибудь разделим.
13.05.2005 21:16:55, suricat
Я шмотки с косметикой не люблю. О, придумала, буду на старости лет брать с дитяти оброк починкой компьютера :)
13.05.2005 23:12:10, suricat
Мама у меня замечательная, но мы с ней не похожи по вкусам. По интересам - больше, пожалуй, по отношению к жизни совсем разные. Она получилась похожей на свою бабушку по маме, я - на свою.
13.05.2005 23:21:46, suricat
Дык вроде она заявляла, что уже собирается учиться, но только там и только так! Пожелание выполнено! И ?... то есть я опять "повелась" на очередную лажу?
учиться - не буду, работать - за нее тоже не буду.
а что буду делать с ней через год ?.. 13.05.2005 20:25:35, Пионерка
еще не созрел тот, кто оценит ее способность нарожать кучу детей и быть им хорошей мамой! Ровесники не этого хотят...
а этот... Этот - смесь худших моих " жизненных сценариев"... И замуж ни он особо ее не хочет, ни она... Но , боюсь, как бы от тоски не переженились :(((( или чтоб кого не состряпали (не предохраняются!) 13.05.2005 20:57:56, Пионерка
Ну да, это понятно. Только надо ли выяснять этот параметр опытным путем и именно в этом возрасте?
13.05.2005 21:29:46, SVETKA
И что в таком случае советуют "опытные собаководы"? Это одна из тех ситуаций, где, на мой взгляд, принуждение точно работать не будет, а как заинтересовать "объект" на фоне гормональных бурь, тоже не понятно. : ((((((
13.05.2005 21:53:15, SVETKA
офф.как я рада тебя видеть в прежнем обличии!:))))
я сегодня совсем расстроилась из-за этого всего... (да и ты не пишешь...) 13.05.2005 21:25:37, Пионерка
Э-э-э... С моей патологической безграмотностью заметить в слове со столькими буквами, да еще латиницей, "несоответствие", бесполезно абсолютно! : )
13.05.2005 21:56:04, SVETKA
Это так, но фертильность не гарантирует способность "быть хорошей мамой". Боюсь, что делать это в случае рождения ребёнка придётся автору темы.
13.05.2005 21:20:36, suricat
Это Вы сейчас так говорите. Не выгоните.
Вот подумала о разных семьях, которые знаю, и вспомнилось два похожих варианта со сравнительно благополучным концом.
В первом была девушка, примерно в возрасте Вашей дочки пустившаяся во все тяжкие : очень нехорошая компания, наркотики, завал в школе. Родители надеялись, что образумится сама, но становилось только хуже. Каким-то образом им удалось устроить её в школу-интернат, из которой нельзя было без машины выехать самой. Там ей волей-неволей пришлось общаться с совсем другим кругом детей (интернат с сильной академической программой, дети подобрались соответственные). Закончила школу девушка не блестяще, но поступила в университет, сейчас работает.
Во втором случае был молодой человек с похожим поведением. После того, как его в наручниках препроводили домой полицейские, отец в кратчайшие сроки организовал переезд семьи в другую страну на несколько лет. Связи с прежней компанией прервались, появились другие знакомства и интересы. Некоторое время назад они вернулись, с сыном всё неплохо.
Не знаю, возможно ли подобное в Вашей ситуации, но иногда помогает. 13.05.2005 22:55:59, suricat
Да... Выгнать-то не получится, судя по всему. Не потому что не дастся, а потому что характер у Вас не тот и взгляды не те, чтоб вынать дщерь с ребенком...
13.05.2005 21:52:58, Anitobus
в этом возрасте невозможно объяснить, что есть что-то лучше Пети-Вани :(((.
13.05.2005 20:50:50, Anitobus
И правильно.:( Нет в этом возрасте ничего лучшего, чем Пети-Вани.:(
13.05.2005 21:16:35, Наблюдатель
То есть, пусть и дальше валяется на диване и гуляет с подружками? Чтоб я так жил:)
Мне не совсем понятно, что это за дела такие: работать - лень, учиться - лень? А кушать не лень?
Подобная ситуация была у моих родственников(единственная доченька, у которой было все, о чем только можно мечтать), но там в какой-то момент папа просто полностью прекратил давать деньги на что-бы то ни было. За год ей не купили ни одной новой шмотки! Девица долго брыкалась, даже из дома уходила... но вернулась, поняв, что никто кроме мамочки-папочки ее выкрутасы терпеть и оплачивать не будет. Школу закончила, сейчас пытается работать (папа взял к себе в фирму разбирать корреспонденцию и отвечать на телефонные звонки).В общем, неясно, что будет дальше, но вроде бы потихоньку налаживается... 13.05.2005 20:35:04, Yasmin
Мне не совсем понятно, что это за дела такие: работать - лень, учиться - лень? А кушать не лень?
Подобная ситуация была у моих родственников(единственная доченька, у которой было все, о чем только можно мечтать), но там в какой-то момент папа просто полностью прекратил давать деньги на что-бы то ни было. За год ей не купили ни одной новой шмотки! Девица долго брыкалась, даже из дома уходила... но вернулась, поняв, что никто кроме мамочки-папочки ее выкрутасы терпеть и оплачивать не будет. Школу закончила, сейчас пытается работать (папа взял к себе в фирму разбирать корреспонденцию и отвечать на телефонные звонки).В общем, неясно, что будет дальше, но вроде бы потихоньку налаживается... 13.05.2005 20:35:04, Yasmin
Гы...Сказано же-пусть идет НЕ В ШКОЛУ учиться(в колледж,техникум,чё там ещё?)или РАБОТАТЬ!Ну,может,не ЕЁ это-зачем заставлять?"Необходимый минимум"она выполнила-9 классов есть?Ну и вперед,многие живут с таким "неоконченным средним",к тому же ДЕВУШКА,а не парень,ей замуж выйти да детей растить.
13.05.2005 20:54:57, Мама Ладика
И правильно. Кто ж халявы не любит?:)
Вот я и говорю -- ей надо найти такое хобби, подработку,где ИНТЕРЕСНО. Чем она может годиться.
Не гордиться же сидением с чужими детьми. 13.05.2005 23:07:51, Лангуста
Вот я и говорю -- ей надо найти такое хобби, подработку,где ИНТЕРЕСНО. Чем она может годиться.
Не гордиться же сидением с чужими детьми. 13.05.2005 23:07:51, Лангуста
Ну если мама при таком раскладе не настаивает,ещё и шмотки покупает(помимо кормит-поит),тогда чего ж ей напрягаться?!:)
13.05.2005 21:15:13, Мама Ладика
Вот и хорошо!:)Пусть подружки ещё кормят-поят,а когда им это надоест,пойдет сама зарабатывать,никуда не денется.А вы уж с работой помогите,чтоб не на...в общем,в нормальное место:))Да и с покупкой аттестата,ИМХО,не самая плохая идея!
13.05.2005 21:31:10, Мама Ладика
Не со всеми проходят такие номера. С некоторыми и поосторожней надо бы, а то не увидишь своего ребенка никогда больше вообще. Или еще, не дай бог, глупость какую натворит...
13.05.2005 20:38:13, Texas
Согласна, на такие меры можно решиться, лишь зная конкретного ребенка. Но в любом случае, свести до минимума любые излишества (лакомства, одежки и проч) можно и нужно.
А терпению Пионерки я просто восхощаюсь(на полном серьезе). Я бы прибила уже при второй попытке взять мою вещь без спроса 13.05.2005 20:42:10, Yasmin
А терпению Пионерки я просто восхощаюсь(на полном серьезе). Я бы прибила уже при второй попытке взять мою вещь без спроса 13.05.2005 20:42:10, Yasmin
Почему-то дети твердо уверены, что мамино, значит ихнее и всехнее:)
13.05.2005 21:02:51, В6.
Как сказать, может оно и сейчас хорошо, но моя маман всегда говорит - как хорошо, что у меня девочка:) можно приехать раз в год и увезти с собой все шмотки этого года из шкафа. :) и килограммы шмоток и косметики в подарок подучать:)
13.05.2005 22:58:41, Лангуста
13.05.2005 23:12:10, suricat
А мы с мамой страшно похожи:) По интересам:)) И по вкусам.
Починка компьютера -- тоже прекрасно:) 13.05.2005 23:15:26, Лангуста
Починка компьютера -- тоже прекрасно:) 13.05.2005 23:15:26, Лангуста
учиться - не буду, работать - за нее тоже не буду.
а что буду делать с ней через год ?.. 13.05.2005 20:25:35, Пионерка
Думаю,это не было ЕЁ желание учиться,просто сказала,чтоб вам угодить,чтоб отстали(типа"Пойду-пойду,только не начинайте!...").
13.05.2005 20:57:41, Мама Ладика
а этот... Этот - смесь худших моих " жизненных сценариев"... И замуж ни он особо ее не хочет, ни она... Но , боюсь, как бы от тоски не переженились :(((( или чтоб кого не состряпали (не предохраняются!) 13.05.2005 20:57:56, Пионерка
не в обиду будет сказано, но интересно, откуда такие сведения о способности дочери "нарожать кучу детей и быть им хорошей мамой". Может она и к детям будет также относится как и к учёбе - хорошо, если подбросит бабушке, а то запрёт их в чулан, а сама по мужукам
13.05.2005 21:35:01, Лана Б.
От фертильности конкретной женщины зависит ;-). У некоторых далеко не сразу получается, а некоторые - с первого дуновения.
13.05.2005 21:11:06, Nesmejana
Разумеется, не надо. Но свою голову ребенку не приставишь :-(. Мы с Пионеркой эту тему уже 100 раз обсуждали, я в курсе этих проблем уже давно :-(((. Влезла сюда с замечанием не по делу - просто потому, что "по делу" уже 100 раз говорила, что думаю :-(.
13.05.2005 21:46:24, Nesmejana
Да там много всяких сложностей намешано. Девочку "колбасит", помощь она отвергает, сама с собой справиться не может. В двух словах это не объяснить.
Мои советы опираются вот на что: сейчас там идут постоянные войны между девочкой и ее семьей. Я считаю, что в ситуации "войны" нужно сначала "заключить перемирие", а потом - завершив войну - уже можно будет какие-то стратегии и тактики разрабатывать. А когда эти стратегии и тактики исходят от "противника" - они принимаются "в штыки". 13.05.2005 21:58:01, Nesmejana
Мои советы опираются вот на что: сейчас там идут постоянные войны между девочкой и ее семьей. Я считаю, что в ситуации "войны" нужно сначала "заключить перемирие", а потом - завершив войну - уже можно будет какие-то стратегии и тактики разрабатывать. А когда эти стратегии и тактики исходят от "противника" - они принимаются "в штыки". 13.05.2005 21:58:01, Nesmejana
я сегодня совсем расстроилась из-за этого всего... (да и ты не пишешь...) 13.05.2005 21:25:37, Пионерка
:-) Я сегодня продекларировала свое возвращение к прежнему нику. Эксперимент завершен :-). Я не пишу, потому что работа навалилась - просто не оторваться.
13.05.2005 21:47:13, Nesmejana
Гы :-). Невнимательная какая :-). Я вместо "Несмеяна" долго звалась "Несемьяна" (2 буквы поменяла местами, но не все это замечали ;-) ) - в значении "Не семья на" данный момент главное. (От интернет-зависимости решила подлечиться, пока у нас няни-домработницы не было. А теперь она снова есть, я снова веду прежний образ жизни и снова взяла прежний ник :-).)
13.05.2005 21:53:26, Nesmejana
Естественно :-(. Может, даже и наоборот. Беременность, легко и без желания случившаяся, не покажется чем-то ценным.
13.05.2005 21:48:13, Nesmejana
Вот подумала о разных семьях, которые знаю, и вспомнилось два похожих варианта со сравнительно благополучным концом.
В первом была девушка, примерно в возрасте Вашей дочки пустившаяся во все тяжкие : очень нехорошая компания, наркотики, завал в школе. Родители надеялись, что образумится сама, но становилось только хуже. Каким-то образом им удалось устроить её в школу-интернат, из которой нельзя было без машины выехать самой. Там ей волей-неволей пришлось общаться с совсем другим кругом детей (интернат с сильной академической программой, дети подобрались соответственные). Закончила школу девушка не блестяще, но поступила в университет, сейчас работает.
Во втором случае был молодой человек с похожим поведением. После того, как его в наручниках препроводили домой полицейские, отец в кратчайшие сроки организовал переезд семьи в другую страну на несколько лет. Связи с прежней компанией прервались, появились другие знакомства и интересы. Некоторое время назад они вернулись, с сыном всё неплохо.
Не знаю, возможно ли подобное в Вашей ситуации, но иногда помогает. 13.05.2005 22:55:59, suricat
А ей что-нибудь интересно, кроме ее молчела? Я имею ввиду хобби-увлечения.
13.05.2005 20:28:47, ALisa
:((( А ей не скучно так жить? Я почему спрашиваю: я тоже в ее возрасте школу откровенно задвигала, спасли только природные способности и лояльность учителей, поэтому успеваемость была нормальная, но я увлекалась спортом, мне ничего больше не надо было, хотя родители, крнчно, расстраивались. Может, попробовать поговорить с ней, поискать какие-то занятия, объяснить, что в жизни есть очень много интересного, кроме общения с Петей-Ваней?
13.05.2005 20:48:24, ALisa
Я просто примерила эту ситуацию на себя. Мне было 15, когда у меня появился первый мальчик. Он мне нравился, но проводить все время с ним мне было бы дико скучно. Правда это было 15 лет назад, может, сейчас все по-другому? Плюс, конечно, все кружки-секции сейчас платные, что сильно сужает круг возможных занятий. Я увлекалась парашютным спортом. Да никакие мальчики и рядом не стояли по сравнению с теми ощущениями.
13.05.2005 21:01:47, ALisa
Думаю,что надо поговорить с дочкой(без свидетелей)
Поговорить о дальнейших планах на жизнь.Поговорить на равных.Но потихоньку направлять в нужную сторону.
Обрисовать в деталях ее дальнейшую жизнь,если бы она отучилась и нашла хорошую работу.
И обьяснить,что ее молодой человек вовсе не помеха учебе.Просто временно надо поставить учебу на первое место.Получить образование для СЕБЯ.Для совей будущей семьи.Потом строить свое будущее самостоятельно.
И молодым человеком тогда можно будет управлять и его куда-то направлять.А может и он порадуется за свою девушку.
Может быть девочка видит смысла в учебе.Или не знает что именно она сама хочет.
Поговорите с ней ,как мать.
И зря ей отчим костылики подставляет.Ведь самой интереснее свою жизнь -сделать. 14.05.2005 06:04:15, мама дочки и сына
Поговорить о дальнейших планах на жизнь.Поговорить на равных.Но потихоньку направлять в нужную сторону.
Обрисовать в деталях ее дальнейшую жизнь,если бы она отучилась и нашла хорошую работу.
И обьяснить,что ее молодой человек вовсе не помеха учебе.Просто временно надо поставить учебу на первое место.Получить образование для СЕБЯ.Для совей будущей семьи.Потом строить свое будущее самостоятельно.
И молодым человеком тогда можно будет управлять и его куда-то направлять.А может и он порадуется за свою девушку.
Может быть девочка видит смысла в учебе.Или не знает что именно она сама хочет.
Поговорите с ней ,как мать.
И зря ей отчим костылики подставляет.Ведь самой интереснее свою жизнь -сделать. 14.05.2005 06:04:15, мама дочки и сына
Читайте также
