Как-то раз мне очень хорошо написали здесь в конфе - что женщины делятся на три типа: Я - это я, я - это муж и я - это ребёнок. То есть, чьи интересы для вас приоритетны и без кого вы не можете ощущать себя - собой?
Вот мне стало очень интересно, а вы как себя позиционируете?
(Я поясню, в том топике шла речь о выборе между мужчиной и ребёнком. Понятно, что каждая из нас - уникальная личность, но иногда другой человек - необходимая составляющая именно этой конкретной личности, без него - это будете уже не вы... Вот в таком контексте).
Я - это ребёнок. Однозначно.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
:-( Боюсь, придется "основать" четвертый тип - "Я - это мы" - в смысле, и муж, и ребенок мне нужны. Не удастся выбрать.
13.09.2004 20:00:51, Tomsik
я - это тот кому я сейчас нужнее.. иногда и у ребенка надо себя отнимать ..мать :))
13.09.2004 17:53:40, *Забава Путятична
О блин ну я это типа я однозначна, муж это тоже я, ну и ребенок это я до кучи :))
13.09.2004 17:30:28, Бритни Спирс
Я - это я, сейчас, когда ребенку уже почти 3,5 года.
Примерно до 2 лет ребенкиных я была - это ребенок, за исключением моментов моего плохого самочувствия, когда я снова была я. К сожалению или к счастью, я - это не муж однозначно. Были времена, когда я была не я, а вообще неизвестно что, какие-то казавшиеся ВАжными чужие мнения на мой счет, хоть это было моментами, но все равно было паршивенько, поэтому я со временем постаралась свести референтную группу до минимума. 13.09.2004 16:17:53, Стеша
Примерно до 2 лет ребенкиных я была - это ребенок, за исключением моментов моего плохого самочувствия, когда я снова была я. К сожалению или к счастью, я - это не муж однозначно. Были времена, когда я была не я, а вообще неизвестно что, какие-то казавшиеся ВАжными чужие мнения на мой счет, хоть это было моментами, но все равно было паршивенько, поэтому я со временем постаралась свести референтную группу до минимума. 13.09.2004 16:17:53, Стеша
Я - это Я. А вот кто дальше...
Детей пока нет.
Если смотреть по степени любви (о ком я больше всего думаю, из-за кого я больше всего переживаю, с кем я себя вижу в мыслях, с кем я бы хотела проводить время), то на втором месте муж, потом с большим отрывом мама, потом домашние животные (они мне пока детей заменяют) и лишь потом всякие другие родственики (сначала со стороны мужа - свекры, брат, потом с моей стороны дальние).
Если по степени ответственности (не хочу приводить плохих примеров... скажем, кому первому я поспешу на помощь при равных проблемах..), то на первом месте - МАМА, потом Я сама, потом домашние животные, лишь потом муж (по логике: он - мужчина, лучше всего уммет решать проблемы, ему помощь нужна в последнюю очередь) и все. Остальные пускай сами о своих проблемах думают. 13.09.2004 16:09:56, millimetr
Детей пока нет.
Если смотреть по степени любви (о ком я больше всего думаю, из-за кого я больше всего переживаю, с кем я себя вижу в мыслях, с кем я бы хотела проводить время), то на втором месте муж, потом с большим отрывом мама, потом домашние животные (они мне пока детей заменяют) и лишь потом всякие другие родственики (сначала со стороны мужа - свекры, брат, потом с моей стороны дальние).
Если по степени ответственности (не хочу приводить плохих примеров... скажем, кому первому я поспешу на помощь при равных проблемах..), то на первом месте - МАМА, потом Я сама, потом домашние животные, лишь потом муж (по логике: он - мужчина, лучше всего уммет решать проблемы, ему помощь нужна в последнюю очередь) и все. Остальные пускай сами о своих проблемах думают. 13.09.2004 16:09:56, millimetr
я - это я. Конечно, ребенок, родители, работа, любовник играют какую-то роль и занимают какое-то место в моем сердце. Но на первом месте у себя -я, единственная и неповторимая.
13.09.2004 15:57:31, хухра-мухра
ребенок. еще раз ребенок. потом - мама и муж (одновременно). а меня уж и не осталось почти.
13.09.2004 14:58:25, маро
Ребенки, конечно же ;)) Потом - муж.
А я - это я - это вообще не про меня ;)) 13.09.2004 14:49:33, Lyta
А я - это я - это вообще не про меня ;)) 13.09.2004 14:49:33, Lyta
Я это МЫ и никак не разделить, и не хочу даже думать о том, что может возникнуть ситуация когда придется делить
13.09.2004 14:40:34, ТаКаа
Я -- это я.
Муж мне значительно ближе, чем ребенок, но в пиковой ситуации выберу ребенка, потому что муж сможет без меня выжить, а ребенок нет. 13.09.2004 14:15:07, Terra Inc.
Муж мне значительно ближе, чем ребенок, но в пиковой ситуации выберу ребенка, потому что муж сможет без меня выжить, а ребенок нет. 13.09.2004 14:15:07, Terra Inc.
Я сразу представила шарик:-) В серединке - я. Ну, там где косточки яблочные и прочая муть невкусная:-) А дальше яблоко составляют - ребенок, муж и мама. Сочное такое яблочко:-)))
Разделить не могу. Не делится. И отождествить себя с кем-то полностью тоже не могу. У нас симбиозь:-))))) 13.09.2004 14:20:03, Фабьен
Разделить не могу. Не делится. И отождествить себя с кем-то полностью тоже не могу. У нас симбиозь:-))))) 13.09.2004 14:20:03, Фабьен
Я - это я. Все что меня окружает, включая работу, семью, случайных попутчиков в метро занимает какую-то часть моего сердца. Правда абсолютно разную. Муж - довольно большую, но явно не основную. Т.е. если я его потеряю, то мне будет плохо и больно, но я это переживу. Какую будет занимать ребенок, когда родится не знаю. Сейчас никакую, или довольно маленькую. Сомневаюсь, что часть эта сразу станет непропорционльно большой, но кто меня знает...
13.09.2004 14:01:05, nevera
Не все так просто. Даже если я - то ребенок, все равно мужа со счетов не спишешь.
13.09.2004 13:59:26, Юксаре
то, о чем вы пишете - это крайность. это ИМХО признак несостоятельности женской. отсутствия дипломатии и гибкости, неумения идти на компромисс.
в нормальной семье - Я это МЫ. Один за всех и все за одного. И гипотетического выбора никогда не возникает. 13.09.2004 13:53:32, Кити Щербацкая
в нормальной семье - Я это МЫ. Один за всех и все за одного. И гипотетического выбора никогда не возникает. 13.09.2004 13:53:32, Кити Щербацкая
Выбор, кстати, очень даже может возникнуть, мне кажется.
Например в случае с Бесланом наверняка могли возникать у заложников ситуации выбора. 13.09.2004 14:28:23, Агнесса
Например в случае с Бесланом наверняка могли возникать у заложников ситуации выбора. 13.09.2004 14:28:23, Агнесса
Удобно, так знаете. сидя в кресле перед экраном. муссировать Беслановскую тему. Не думаю. что там
было время у кого-то что-то выбирать и думать.
Тем более, нам с вами переносить на собственную жизнь. И выстраивать виртуальные построения.
Конечно, мы с мужем отдадим жизнь за ребенка, не задумавшись. И друг друга поддержим
мне семья ценна своей неделимостью и равенством, и ИМХО, что такая постановка вопроса - это мина под семью 13.09.2004 15:11:57, Кити Щербацкая
было время у кого-то что-то выбирать и думать.
Тем более, нам с вами переносить на собственную жизнь. И выстраивать виртуальные построения.
Конечно, мы с мужем отдадим жизнь за ребенка, не задумавшись. И друг друга поддержим
мне семья ценна своей неделимостью и равенством, и ИМХО, что такая постановка вопроса - это мина под семью 13.09.2004 15:11:57, Кити Щербацкая
Да я тут не об удобстве или неудобстве. Я просто привела в пример ситуацию с Бесланом как самую крайнюю , яркую и недавнослучившуюся.
А так, я ниже написала, что случаев может быть много и не таких страшных.
Но дело то не в том, как в идеале должно быть в Вашем например понимании, что семья - это единое целое. Идеала то в жизни не бывает или бывает очень редко и до поры до времени.
И жизнь всякие испытания преподносит.
а часто такие, в которых есть вариант только выбирать, а семью, как целое оставить нерушимой просто невозможнжо. Не дает жизнь такого шанса.
13.09.2004 15:23:17, Агнесса
А так, я ниже написала, что случаев может быть много и не таких страшных.
Но дело то не в том, как в идеале должно быть в Вашем например понимании, что семья - это единое целое. Идеала то в жизни не бывает или бывает очень редко и до поры до времени.
И жизнь всякие испытания преподносит.
а часто такие, в которых есть вариант только выбирать, а семью, как целое оставить нерушимой просто невозможнжо. Не дает жизнь такого шанса.
13.09.2004 15:23:17, Агнесса
мне жизнь кажется скорее итерационным процессом и цепью компромиссов. сегодня мы действуем более в интересах ребенка. завтра в интересах своих, послезавтра мужа и т.д. и всех вышеперечисленных явно и неявно стимулируем действовать также. отдаем и берем все. это тихо, долго и скучно, но в принципе возможно.
как в иоге - главное каждодневная практика.
13.09.2004 15:40:26, Кити Щербацкая
как в иоге - главное каждодневная практика.
13.09.2004 15:40:26, Кити Щербацкая
в мелочах - да. ТАк оно и есть.
Сегодня мы действуем больше в интересах ребенка, завтра - мужа, послезавтра - в своих.
Но глобально то можно же для себя понимать, кто важнее для Вас.
Без кого жизнь не мила будет, а без кого будет тяжесть потери, но жизнь продолжится дальше и рана зхатянется со временем.
ДЛя меня например в детстве очень важно было знать, что я дороже всего для моей мамы.
Это я к примеру. Но вообще, Вы правы, наши споры ни к чему не приведут тут...
:-) 13.09.2004 15:50:39, Агнесса
Сегодня мы действуем больше в интересах ребенка, завтра - мужа, послезавтра - в своих.
Но глобально то можно же для себя понимать, кто важнее для Вас.
Без кого жизнь не мила будет, а без кого будет тяжесть потери, но жизнь продолжится дальше и рана зхатянется со временем.
ДЛя меня например в детстве очень важно было знать, что я дороже всего для моей мамы.
Это я к примеру. Но вообще, Вы правы, наши споры ни к чему не приведут тут...
:-) 13.09.2004 15:50:39, Агнесса
мне, конечно, тоже в детстве это было важно.
но жизнь обернулась так, что для мамы значительно дороже меня и папы оказался мой брат, а в жертву был принесен мой папа. умерший во многом благодаря такой расстановке приоритетов гораздо раньше срока::(( и той части моей семьи теперь нет::((
я очень много думала после этого над этим вопросом - кто важнее. этот вопрос - джинн в бутылке. 13.09.2004 16:14:54, Кити Щербацкая
но жизнь обернулась так, что для мамы значительно дороже меня и папы оказался мой брат, а в жертву был принесен мой папа. умерший во многом благодаря такой расстановке приоритетов гораздо раньше срока::(( и той части моей семьи теперь нет::((
я очень много думала после этого над этим вопросом - кто важнее. этот вопрос - джинн в бутылке. 13.09.2004 16:14:54, Кити Щербацкая
понятно.
ВОбщем то, каждый конечно смотрит на такие вещи через призму собственного опыта... 13.09.2004 16:17:44, Агнесса
ВОбщем то, каждый конечно смотрит на такие вещи через призму собственного опыта... 13.09.2004 16:17:44, Агнесса
По поводу выбора.
Есть такая притча.
Привели к Мамаю русскую женщину, которая искала своих родственников в Орде: сына, мужа и брата.
Посмотрел на неё Мамай и сказал: "Выкуп у тебя только на одного. Кого возьмёшь, женщина?"
- Брата. Был ответ.
Удивился Мамай.
- А почему брата?
И услышал:
- Замуж выйду - муж будет.
Муж будет - сын родится.
А брата у меня больше не будет, родителей моих ты, Мамай, в Рязани спалил.
Там, правда, конец хороший.
Мамай нагнулся, сорвал цветок и сказал:
- Иди женщина по моей земле и забирай мужчин своих, пока жив этот цветок.
А цветок был - бессмертник.
Это к тому, что выбор, всё же, бесчеловечен.
13.09.2004 14:50:34, Q-Q
Есть такая притча.
Привели к Мамаю русскую женщину, которая искала своих родственников в Орде: сына, мужа и брата.
Посмотрел на неё Мамай и сказал: "Выкуп у тебя только на одного. Кого возьмёшь, женщина?"
- Брата. Был ответ.
Удивился Мамай.
- А почему брата?
И услышал:
- Замуж выйду - муж будет.
Муж будет - сын родится.
А брата у меня больше не будет, родителей моих ты, Мамай, в Рязани спалил.
Там, правда, конец хороший.
Мамай нагнулся, сорвал цветок и сказал:
- Иди женщина по моей земле и забирай мужчин своих, пока жив этот цветок.
А цветок был - бессмертник.
Это к тому, что выбор, всё же, бесчеловечен.
13.09.2004 14:50:34, Q-Q
А мне, честно говоря, гораздо больше нравится восточный вариант этой же притчи.
У одной женщины враги увели в плен отца, мужа и сына. Она пришла к вождю враждебного племени и пела для него песни, которые сама сочиняла. И так растрогала врага своим искусством, что он предложил ей выбрать и 3вести одного из пленников. И женщина сказала так:
- Отец, я тебя очень люблю. Ты растил меня, заботился обо мне - сейчас моя очередь вернуть тебе долг. Но если я выберу тебя, мы оба погибнем, потому что ты старик, а я слабая женщина. И род наш прервется.
- Сын, я тебя очень люблю, ты моя надежда. Но если я выберу тебя, мы оба погибнем: у меня не хватит сил вырастить тебя насмтоящим мужчиной. Наш род прервется.
- Поэтому я выберу мужа. У нас будут ноые дети, потомвнуки, потом правнуки. Род будет продолжаться, и мы отомстим и за моего отца, и за моего сына, и за всех соплеменников.
Враг испугался силы духа этой женщины и позволил ей забрать с собой всех, кого она пожелала.
Так вот мне такой подход ближе - может быть, потому, что у меня нет ни сестер, ни братьев? :(( 13.09.2004 15:00:02, O'Merry
У одной женщины враги увели в плен отца, мужа и сына. Она пришла к вождю враждебного племени и пела для него песни, которые сама сочиняла. И так растрогала врага своим искусством, что он предложил ей выбрать и 3вести одного из пленников. И женщина сказала так:
- Отец, я тебя очень люблю. Ты растил меня, заботился обо мне - сейчас моя очередь вернуть тебе долг. Но если я выберу тебя, мы оба погибнем, потому что ты старик, а я слабая женщина. И род наш прервется.
- Сын, я тебя очень люблю, ты моя надежда. Но если я выберу тебя, мы оба погибнем: у меня не хватит сил вырастить тебя насмтоящим мужчиной. Наш род прервется.
- Поэтому я выберу мужа. У нас будут ноые дети, потомвнуки, потом правнуки. Род будет продолжаться, и мы отомстим и за моего отца, и за моего сына, и за всех соплеменников.
Враг испугался силы духа этой женщины и позволил ей забрать с собой всех, кого она пожелала.
Так вот мне такой подход ближе - может быть, потому, что у меня нет ни сестер, ни братьев? :(( 13.09.2004 15:00:02, O'Merry
Бесчеловечен то может быть.
Но, тем не менее.
На самом деле ситуация необходимости выбора может возникнуть не только в крайних обястоятельствах, а гораздо в более спокойных тоже.
Например, когда брак второй у женщины, а ее ребенок от первого брака не принимает кандидата в отчимы. Да куча случаев может быть. 13.09.2004 14:53:23, Агнесса
Но, тем не менее.
На самом деле ситуация необходимости выбора может возникнуть не только в крайних обястоятельствах, а гораздо в более спокойных тоже.
Например, когда брак второй у женщины, а ее ребенок от первого брака не принимает кандидата в отчимы. Да куча случаев может быть. 13.09.2004 14:53:23, Агнесса
мне кажется исходный топик был расчитан на непосредственную реакцию, как выдох. что ли. пустившись строить на этом логические цепочки мы мало чего добьемся.
созидательная практика, ИМХО - я это мы. очень рада, что увидела здесь несколько таких ответов. 13.09.2004 15:25:08, Кити Щербацкая
созидательная практика, ИМХО - я это мы. очень рада, что увидела здесь несколько таких ответов. 13.09.2004 15:25:08, Кити Щербацкая
Созидательная - однозначно я - мы. Но вот жизненно-практическая другая, ИМХО.
К сожалению. 13.09.2004 15:27:55, Агнесса
К сожалению. 13.09.2004 15:27:55, Агнесса
Я - это я, у которой есть муж и ребенок.
кстати, а почему родителей пропустили? ведь во многом мы - это наши родители, только лучше или хуже? 13.09.2004 13:49:58, чучундра
кстати, а почему родителей пропустили? ведь во многом мы - это наши родители, только лучше или хуже? 13.09.2004 13:49:58, чучундра
я - это муж и ребенок. и никак иначе:)
13.09.2004 13:44:56, Астрина
Мне кажется такое бескомпромиссное деление искусственным, в жизни все подвижней - когда болеет ребенок, то я - это он. Когда здоровый ребенок начинает балбесничать и докучать, то я- это я и оставьте меня в покое. Когда важная работа ладится (или наоборот, не ладится), то вообще - все по боку!
13.09.2004 13:04:47, Firs
я думаю, Ира имела в виду иное.
ну как объяснить...
3 примера не из моей жизни, но на моих глазах:
1. Ребенок тяжело заболевает. Его надо везти в Москву. Мама везет. лечение затягивается, проходит много времени, мама моет полы в больнице, питается тем, что дадут в больнице, бешеные деньги уходят на лекарства. в это время мужу все надоедает и он уходит к другой. Мама не бросит ребенка ни за что и никогда, останется с ним до последнего, даже если болезнь не излечима.
Пример конечно очень "усугубленный", но...
Это - на первом месте ребенок.
2. Она, он, их ребенок. Он выпивает, он может ударить ее и ребенка, но при любом раскладе она найдет ему оправдание, она не защитит ребенка. Ей важнее, чтобы он остался при ней и будет затыкать ребенку рот. если он плачем раздражает ЕГО.
Ребенок тяжело заболевает. Она "сдает" его в больницу и приезжает по выходным. Хотя у ребенка была тежелая операция и ему нужен постоянный уход.
Ей нужно дома готовить ужин для НЕГО, а не терять время возле ребенка.
Это на первом месте - муж.
Я рассказываю реальные случаи из жизни.
3. Ну про то, как женщины любят себя, хороших и единственных, рассказывать, думаю, не надо:-))) И муж и ребенок - этоее свита и обслуживающий персонал.
13.09.2004 13:33:28, мамАнечка ©
ну как объяснить...
3 примера не из моей жизни, но на моих глазах:
1. Ребенок тяжело заболевает. Его надо везти в Москву. Мама везет. лечение затягивается, проходит много времени, мама моет полы в больнице, питается тем, что дадут в больнице, бешеные деньги уходят на лекарства. в это время мужу все надоедает и он уходит к другой. Мама не бросит ребенка ни за что и никогда, останется с ним до последнего, даже если болезнь не излечима.
Пример конечно очень "усугубленный", но...
Это - на первом месте ребенок.
2. Она, он, их ребенок. Он выпивает, он может ударить ее и ребенка, но при любом раскладе она найдет ему оправдание, она не защитит ребенка. Ей важнее, чтобы он остался при ней и будет затыкать ребенку рот. если он плачем раздражает ЕГО.
Ребенок тяжело заболевает. Она "сдает" его в больницу и приезжает по выходным. Хотя у ребенка была тежелая операция и ему нужен постоянный уход.
Ей нужно дома готовить ужин для НЕГО, а не терять время возле ребенка.
Это на первом месте - муж.
Я рассказываю реальные случаи из жизни.
3. Ну про то, как женщины любят себя, хороших и единственных, рассказывать, думаю, не надо:-))) И муж и ребенок - этоее свита и обслуживающий персонал.
13.09.2004 13:33:28, мамАнечка ©
а такой пример? ребенок тяжело болеет, с ним ложится в больницу мама (без мытья полов и в отдельной Вип палате), но от этого немного легче, потому что своя рубашка все равно ближе к телу и свое горе самое горькое несмортя на комфорт существования. еду привозит ОН, чтоб мама дерьмо в больнице не кушала, ОН остается на ночь (ну на день не может потому что работает), приезжает как можно раньше, НОООО! когда ОН лежит в больнице ребенок отправляется к бабушке а ОНА все время рядом с ним безвылазно. это тогда как? кто ОНА? муж, ребенок или сама по себе?
13.09.2004 13:50:04, Астрина
А какая связь? Когда ребенок вырастет, он будет там же. С НИМ в больнице. Или с НЕЙ. И еду возить и все остальное. Семья это.
13.09.2004 14:44:46, IR
Это наш вариант. Когда муж лежал в больнице, я от него не отходила, невзирая ни на грудного ребенка, ни на что. Когда я болела, он тоже был со мнйо почти все время. А дети, ТТЧНС миллион раз, тяжело не болели...
13.09.2004 14:02:31, Ракель
:-))))) а это 4-й подвид:-) К которому я и себя причисляю: курица-наседка, которой надо, чтобы все были рядом, вместе, живы-здоровы, любимы и уважаемы:-)))))))
13.09.2004 13:52:56, мамАнечка ©
Редко встречается такая выраженная и к тому же неизменная доминанта в поведении. Да, на каком-то этапе жизни материнский инстинкт заслоняет все, но в большинстве случаев натура многомерней, я бы даже сказал, принципиально многомерней - наблюдения за здешними обитателями меня в этом еще больше убеждают.
13.09.2004 13:46:19, Firs
можно иначе это выразить:
когда горит изба, кого полезешь спасать, и полезешь ли вообще.
Конечно, можно теоретизировать сколько угодно, предполагать, а на самом деле поступишь так, как никогда бы про себя не подумал. Но при таких экстремальных ситуациях (не горящая изба:-) ) и становится понятно, кто для женщины важнее:-)
Да, не так сильно в жизни это выраженно, но заметить можно. 13.09.2004 13:50:54, мамАнечка ©
когда горит изба, кого полезешь спасать, и полезешь ли вообще.
Конечно, можно теоретизировать сколько угодно, предполагать, а на самом деле поступишь так, как никогда бы про себя не подумал. Но при таких экстремальных ситуациях (не горящая изба:-) ) и становится понятно, кто для женщины важнее:-)
Да, не так сильно в жизни это выраженно, но заметить можно. 13.09.2004 13:50:54, мамАнечка ©
Ну это прямо, как в "Сталкере" - Вот сейчас исполнится ваше самое заветное желание, а вы не боитесь, что это будет именно то, что вы НА САМОМ ДЕЛЕ хотите?
13.09.2004 13:56:21, Firs
мечусь между всеми. Жажду, чтобы все были на первом месте, т.е. я - это мы все. Но сил на всех не хватает. Разрываюсь. Поэтому периодически кому-то не хватает моего внимания.
Но ребенку меня стараюсь дать всегда.:-)
Хотя я слышала иначе:
в моей жизни на первом месте
- я
- муж
- ребенок
а я - это, надеюсь, все-таки Я:-) не хотелось бы себя терять среди других, хоть и очень любимых:-)
13.09.2004 13:02:16, мамАнечка ©
Но ребенку меня стараюсь дать всегда.:-)
Хотя я слышала иначе:
в моей жизни на первом месте
- я
- муж
- ребенок
а я - это, надеюсь, все-таки Я:-) не хотелось бы себя терять среди других, хоть и очень любимых:-)
13.09.2004 13:02:16, мамАнечка ©
Я - это не я в чистом виде....но в тоже время я не расстворена в реьбенке и мужа...но завишу от них....короче я - это я лишь отчасти:)
13.09.2004 12:58:28, кактус
Сложно сказать... Для меня приоритетны интересы того, кто более уязвим (понятно, что зависит от ситуации). В большинстве случаев приоритетными оказываются интересы мужа... но это не говорит о том, что я "не ощущаю себя собой" без него. Я ощущаю себя живой, и вообще - Человеком, только когда рядом нет вообще людей. :(
13.09.2004 12:58:22, O'Merry
о как... задумлась - очень крепко...
скорее всего вот так:
Я - это Всё и Все.
Наполненность "Вся и Все" очень разнообразна и многолика, подвержена постоянной динамике и необозначена четкими границами ..., но тем не менее целостна вне зависимости от кого-бы то или чего-бы то ни было
13.09.2004 12:53:56, NatLee
скорее всего вот так:
Я - это Всё и Все.
Наполненность "Вся и Все" очень разнообразна и многолика, подвержена постоянной динамике и необозначена четкими границами ..., но тем не менее целостна вне зависимости от кого-бы то или чего-бы то ни было
13.09.2004 12:53:56, NatLee
Я даже не возьмусь так определить.
В моем понимании, любой человек - это он сам. Все остальное - либо лукавство, в попытках обосновать, оправдать (пусть даже только для себя!) некие свои представляющиеся не вполне адекватными поступки. Либо - страшные извинения! - глупость, потому что никому не нужно вот это растворение в нем близкого человека. Пренебрежение своими интересами заради твоих. Это раздражает, это мешает, это вредит. ИМХО
И я согласна с теми, кто просто включает близких в СЕБЯ. И ни о каком выборе не помышляет. 13.09.2004 12:49:17, Anykey
В моем понимании, любой человек - это он сам. Все остальное - либо лукавство, в попытках обосновать, оправдать (пусть даже только для себя!) некие свои представляющиеся не вполне адекватными поступки. Либо - страшные извинения! - глупость, потому что никому не нужно вот это растворение в нем близкого человека. Пренебрежение своими интересами заради твоих. Это раздражает, это мешает, это вредит. ИМХО
И я согласна с теми, кто просто включает близких в СЕБЯ. И ни о каком выборе не помышляет. 13.09.2004 12:49:17, Anykey
Сегодня объясню ребенку, чтобы не ждал меня больше в 17.30 в саду - вредит ему такое мое самоотречение. Лучше я не буду пренебрегать своими интересами и в кино с подружкой схожу.
13.09.2004 12:51:19, Мата Хари
Это пример того самого лукавства!
Скорее всего, ребенок переживет спокойно - посидит в саду до 18:30. А вот Вы будете сильно переживать, а потом еще и ругаться с его воспитательницей. Так что, это, скорее всего, не самоотречение, а собственные шкурные интересы :) 13.09.2004 13:29:05, Anykey
Скорее всего, ребенок переживет спокойно - посидит в саду до 18:30. А вот Вы будете сильно переживать, а потом еще и ругаться с его воспитательницей. Так что, это, скорее всего, не самоотречение, а собственные шкурные интересы :) 13.09.2004 13:29:05, Anykey
Ха-ха:)Выросшие дети - это вообще кровопийцы:) кровопийцы самоотречения родителей.В смысле - чем ребенок больше,тем больше можно самоотрекаться.При желании:)
13.09.2004 15:15:14, Кarolina
Ключевые слова - при желании. Выбор типа есть. С маленькими, если ты помнишь:), такого выбора нет. Ну, или я его не замечаю.
13.09.2004 15:19:00, Мата Хари
и я не замечаю. Не уверена, что к 18 годам мой сын будет уговаривать меня не ходить на работу, потому что "мне без тебя, мама, очень грустно".
13.09.2004 15:37:06, Крапива
Ха-ха опять:).Он ТАКОЕ не будет говорить.Скорее наоборот:).
Он в другом будет нуждаться.Похлеще забора и сада. 13.09.2004 16:42:29, Кarolina
Он в другом будет нуждаться.Похлеще забора и сада. 13.09.2004 16:42:29, Кarolina
Я в 18 уже ни в чем, ограничивающем свободу родителей, не нуждалась. А мне недавно было 18, так что все помню. :)
13.09.2004 17:29:15, Мата Хари
к примеру? Что-то мне не представляется ничего на основе моих теоретических знаний.
Я еще сама-то недалеко от 18 лет ушла, брат вырос на моих глазах, и сестре сейчас как раз 18.
Ничего ТАКОГО никто из нас от родителей не требовал. 13.09.2004 17:22:18, Крапива
Я еще сама-то недалеко от 18 лет ушла, брат вырос на моих глазах, и сестре сейчас как раз 18.
Ничего ТАКОГО никто из нас от родителей не требовал. 13.09.2004 17:22:18, Крапива
Да нет, это просто классический случай "вы же меня не знаете". Все, что Эникей пишет, ну настолько не из моей жизни, настолько не я, что не имеет смысла переубеждать/спорить.
Ты зато понимаешь, это очень приятно. :) 13.09.2004 15:02:33, Мата Хари
Ты зато понимаешь, это очень приятно. :) 13.09.2004 15:02:33, Мата Хари
Я не ругаюсь с воспитательницами. И мой ребенок не переживет спокойно до 18.30 в саду. Там, где он может пережить спокойно, он остается и переживает.
С лукавством в этом вопросе я уже давно разобралась. Жаль, но здесь его совсем нет. 13.09.2004 14:05:15, Мата Хари
С лукавством в этом вопросе я уже давно разобралась. Жаль, но здесь его совсем нет. 13.09.2004 14:05:15, Мата Хари
В прошлом году многие оставались - я забирала Мику около 18.00, одного из первых. В этом году он один вечерами. :( Воспитатели говорят, что, конечно, будут оставлять всех со временем, но приучают в сильно щадящем режиме - в 16.00 всех разбирают пока. Молодцы родители, что тут скажешь.
13.09.2004 14:32:47, Мата Хари
да.... а как молодцы родители этот вопрос на работе решают? У тебя разве в 17.00 рабочий день заканчивается?
13.09.2004 14:35:59, Крапива
Я начинаю в 8.30-9.00 - перекроила свой рабочий день под это дело. В 17.00 низко стартую за ребенком. Попривыкнет - посмотрим.
13.09.2004 14:39:46, Мата Хари
Конечно, не ругаетесь, пока забираете его из сада вовремя. А попробуйте оставить сынишку до ночи и рассказать ВОСПИТАТЕЛЬНИЦАМ про прекращение своего самоотречения ради сына - тут и поругаетесь :) И будет сразу понятно. что забирать его вовремя - это не самоотречение, а способ сохранить СЕБЕ нервы.
13.09.2004 14:17:19, Anykey
Мы на разных языках с Вами говорим. Я не очень понимаю, зачем нужно оставлять ребенка до ночи в саду, который официально работает до 20.00. Так вот до 20.00 он может оставаться там на законных основаниях. Но не хочет. И поэтому я его забираю раньше. Не очень понимаю, что здесь я делаю для себя.
13.09.2004 14:30:19, Мата Хари
Я не знаю, зачем Вам это нужно. Наверное, зачем-то нужно и очень сильно, если забирание его в 17:30 Вы называете самоотречением?
13.09.2004 16:40:35, Anykey
Да, мы действительно, говорим на разных языках.
Мне забирать моего ребенка из сада, общаться ним, проводить с ним вечера - мне все это было нужно самой. И никогда не казалось самоотречением.
Чтобы это маме было не нужно, а нужно лишь ребенку - нет, такого не представляю :) 13.09.2004 17:55:50, Anykey
Мне забирать моего ребенка из сада, общаться ним, проводить с ним вечера - мне все это было нужно самой. И никогда не казалось самоотречением.
Чтобы это маме было не нужно, а нужно лишь ребенку - нет, такого не представляю :) 13.09.2004 17:55:50, Anykey
Не, мама моего ребенка запрсто могла бы начать вечернее общение в 18.30. Ей это было бы гораздо проще во всех смыслах. И удовольствия было бы не меньше.
13.09.2004 17:59:56, Мата Хари
Надо же как..
Я вот забираю из сада в 17 часов.И боязнь поругаться с воспитателем для меня на 448 месте в ряду остальных причин. 13.09.2004 14:28:09, =СветА™=
Я вот забираю из сада в 17 часов.И боязнь поругаться с воспитателем для меня на 448 месте в ряду остальных причин. 13.09.2004 14:28:09, =СветА™=
Я вообще не понимаю, что за "поругаться с воспитателем". В саду, за который я плачу 350 долларов ежемесячно.
13.09.2004 14:33:39, Мата Хари
я - это я, потом я, а затем снова я :)
что не мешает мне считать абсурдным и невозможным выбор между ребенком и чем-то там еще.
патамушта нет такого выбора, и если кто-то хочет меня в такую ситуацию засунуть - автоматически пойдет в сад. мои интересы для меня приоритетны, и если я даже задумаюсь о подобном выборе - перестану ощущать себя собой. 13.09.2004 12:48:49, takca
что не мешает мне считать абсурдным и невозможным выбор между ребенком и чем-то там еще.
патамушта нет такого выбора, и если кто-то хочет меня в такую ситуацию засунуть - автоматически пойдет в сад. мои интересы для меня приоритетны, и если я даже задумаюсь о подобном выборе - перестану ощущать себя собой. 13.09.2004 12:48:49, takca
Не, ну у меня приоритетность в зависимости от интересов :-))
Т.е. если только кому-то одному из нас троих надо будет выжить/сохранить здоровье - я бы хотела, чтобы это был ребенок.
Филосовские вопросы "Кто виноват?", "Что делать?" "В чем смысл жизни?", если вызывают 100% разногласия, то решаются в мою пользу :-))
По бытовым вопросам/деньгам безусловно приоритетно мнение и интересы мужа (хотя он в это не верит :-)).
Вообщем интересы всех периодически задвигаются, а периодически нет :-)) 13.09.2004 12:47:52, Аксандра
Т.е. если только кому-то одному из нас троих надо будет выжить/сохранить здоровье - я бы хотела, чтобы это был ребенок.
Филосовские вопросы "Кто виноват?", "Что делать?" "В чем смысл жизни?", если вызывают 100% разногласия, то решаются в мою пользу :-))
По бытовым вопросам/деньгам безусловно приоритетно мнение и интересы мужа (хотя он в это не верит :-)).
Вообщем интересы всех периодически задвигаются, а периодически нет :-)) 13.09.2004 12:47:52, Аксандра
че-то так мне грустно стало, читая это все...:(((
то ись я понимаю, что Я -это я - это правильно, и я бы очень хотела так написать... но я себя вообще не представляю, если меня оставить с собой наедине.... и выбрать между ребенком, мужем, друзьями, родными я не могу - если их не будет, если я не буду ими жить, то это буду уже не я...
это плохо? наверное... но исправиться я не смогу, и, главное, потребности не испытываю - мне так вроде бы комфортно... но может быть это неправильно?.... :((( 13.09.2004 12:47:29, Ромолетта
то ись я понимаю, что Я -это я - это правильно, и я бы очень хотела так написать... но я себя вообще не представляю, если меня оставить с собой наедине.... и выбрать между ребенком, мужем, друзьями, родными я не могу - если их не будет, если я не буду ими жить, то это буду уже не я...
это плохо? наверное... но исправиться я не смогу, и, главное, потребности не испытываю - мне так вроде бы комфортно... но может быть это неправильно?.... :((( 13.09.2004 12:47:29, Ромолетта
Почему же неправильно? Это у тебя такая вот личность, включающая всю эту толпу. :))) Вот моя личность не включает мужика - категорически и ни при каких обстоятельствах. А ребёнка - включает, поэтому и пишу, что я - это ребёнок.
13.09.2004 12:56:24, Кириллна
я просто испугалась, что так растворяясь во всех, теряешь себя... а, с другой стороны, если это и есть твоя суть - значит ее и надо хранить и не терять...
ЗАПУТАЛИ ВЫ МЕНЯ, ДЭУШКА! :))))) 13.09.2004 12:59:37, Ромолетта
ЗАПУТАЛИ ВЫ МЕНЯ, ДЭУШКА! :))))) 13.09.2004 12:59:37, Ромолетта
Просто Вы - это Вы, целиком, включая мужа, ребенка, друзей и прочих близких... Это правильно :)
13.09.2004 12:51:17, Anykey
Я - это я. Однозначно ;-). Ребенки, работа и любимый мужчина как-то кучей толпятся вокруг меня, и приоритеты - "плавающие" ;-).
13.09.2004 12:46:20, Nesmejana
13.09.2004 12:46:20, Nesmejana
Борется во мне все это перманентно. С переменным успехом. Но одно точно: я - это уже давно не я, увы.
13.09.2004 12:44:40, Мата Хари
Если выбирать между вторым и третьим вариантами, то я -- это ребёнок (дети). А вообще я -- это я. Без сомнений :).
13.09.2004 12:43:46, Баба Нюра
Я - это я. Всё остальное потом.
Причем на втором месте, скорее лидирует даже не муж, а мама:) Потом муж. Потом ребенок. 13.09.2004 12:43:25, Лангуста
Причем на втором месте, скорее лидирует даже не муж, а мама:) Потом муж. Потом ребенок. 13.09.2004 12:43:25, Лангуста
Я - это я. Но вот вчера как раз думала, что в ситуации выбора между ребенком и мужем выберу ребенка. А ведь еще недавно подписывалась под словами О'Мэрри, что муж для меня важнее. Как все меняется...
13.09.2004 12:43:23, Лоретта
Я - это я. Во вторую очередь - дети и работа.
А мужчина даже не на 3 месте.-) 13.09.2004 12:41:34, Ракель
А мужчина даже не на 3 месте.-) 13.09.2004 12:41:34, Ракель
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?