Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

к вопросу о отпущенных заложниках

В связи с радостным сообщением о том , что отпустили 6 заложников у меян возникла странная мысль( не кидайте в меня камнями)
Я бы на месте этих женщин не ушла, ребенка бы отдала, а старшего не оставила. Я как представила, что выходу из школы и оставляю там своб старшую не менее любимую одну с террористами, брррр.
Не знаю, откуда такие мысли у меня
02.09.2004 17:09:09,

93 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
кстати, судя по спискам, та грудная девочка освобождена была без матери 02.09.2004 19:04:09, vk56
Цкаева-Пушкина 2004 г.р. (ее мать в заложниках с двумя детьми)

Азиева Диана 2002 г.р., в заложниках осталась ее няня Южекевич Рая с двумя детьми
02.09.2004 19:08:09, Q-Q
"Выбор Софи"
Мать, двое детей, мальчик и девочка.
Перед газовой камерой офицер говорит:
"Вы останетесь живы и можете оставить себе одного ребёнка. Кого?"
02.09.2004 18:56:16, Q-Q
А я не смотрела, и кого она оставила?
Вообще это ужасный выбор, я вроде уже подуспокоилась сейчас, заработалась, а сейчас опять прихватило.
02.09.2004 19:20:25, МашаК
И книга, и фильм.
"Берите, берите мою девочку."
И мальчик остался жить.
02.09.2004 19:33:45, Q-Q
масяня+Настя
В Блокадной книге я читала дневники мальчика одного. Там у его мамы был такой же примерно выбор. Они уже уходили на автобус (в эвакуацию из кольца), а мальчишка (16 лет) так оголодал, что опух и идти не мог, просто застыл у двери подъезда. Там как-то так просто и ужасно написано, как они стояли молча, шло время (если опоздаешь - не уедешь), потом мать взяла девочку младшую и они побрели вперед. А мальчик вернулся назад в квартиру. В итоге он умер. Вот эта страничка из дневника его для меня дороже всего Толстого, пожалуй. 02.09.2004 19:24:45, масяня+Настя
anon
Это был дневник Юры Рябинкина.
http://www.sovross.ru/2004/013/013_4_1.htm
02.09.2004 19:55:09, anon
масяня+Настя
Да-да, он самый 02.09.2004 20:40:21, масяня+Настя
А такая ситупция, если в результате своего торга "уйду-не уйду, с ребенком- без" террористы взбесились и отказались отпускать вообще ВСЕХ. Из-за вас... 02.09.2004 18:01:30, РинА
масяня+Настя
Я думаю, тут не о торге речь идет, а о просьбе. Которую как раз эти дикие в полном состоянии понять. 02.09.2004 19:47:51, масяня+Настя
Елена Д.
если бы они были в состоянии понять, то не держали бы детей вообще :( 03.09.2004 11:34:58, Елена Д.
грудной ребенок должен быть с мамой. Неизвестно, как дальше будут развиваться события..один ребенок хоть спасен и не останется сиротой, в случае если бы мама осталась со старшим ребенком. Будем надеяться на лучшее, конечно, но не всегда получается без жертв уйти от террористов. 02.09.2004 17:56:49, Шаффи*
SVETKA
Наверняка, возможности "торговаться" небыло. Либо выходишь с грудным ребенком, либо остаешься, но тоже с ребенком. : (((((( Назад точно бы никого не пускали, потому что это возможность пронести что-то или передать назад информацию. А как вы себе представляете, что кто-то согласится тащить на себе несколько детей, в то время как остальные остаются? 02.09.2004 17:29:35, SVETKA
Грудной ребенок был один или два только, так что немного тащить:( 02.09.2004 17:34:00, МашаК
SVETKA
какая разница... Вы в состояние доверить своего ребенка ЧУЖОЙ женщине и отпустить их двоих в неизвестность? А если она начнет биться в истерике во дворе и ее расстреляют террористы? Или кто-то из федералов подумает, что второй ребенок - радиоуправляемая бомба? 02.09.2004 17:45:24, SVETKA
Красно Солнышко
Метание, точно. Ни к чему хорошему не приводит. Есть реальная возможность спасти ребенка, все, надо это делать. 02.09.2004 17:47:11, Красно Солнышко
NatLee
В таких местах женщины, как правило грудных детей кормят исключительно грудью - делаем выводы 02.09.2004 17:27:40, NatLee
Lyta
И не только их - всех окружающих. 02.09.2004 22:27:44, Lyta
IR
Самое время, однако, для выводов... 02.09.2004 17:29:04, IR
NatLee
в смысле?
я вот делаю вывод, что грудной ребенок, без материнского молоко погибнет
а Вы о чем?
02.09.2004 17:46:06, NatLee
ну это как раз сильно сказано, что погибнет, можно перевести на другое питание, типа смеси. 02.09.2004 17:49:40, МашаК
IR
Да уж. Ничего не погибнет без молока он в обычной жизни.
Другое дело, что если он на смеси, а мать с ним там и молока у нее нет, это уже гораздо сложнее.
02.09.2004 17:54:24, IR
Красно Солнышко
Мне кажется, вы дальше одного шага ситуацию не просчитываете! 02.09.2004 17:53:18, Красно Солнышко
Да нет конечно, не просчитываю, интуиция такая хреновая, поэтому и не работаю в спецназе и службе спасения 02.09.2004 17:56:54, МашаК
IR
Ну, знаешь, и с лактацией тоже можно как-то. Посцеживаться, например.
Ты же не знаешь, может там кормящие еще есть, у которых грудной дома остался?
02.09.2004 17:55:54, IR
Красно Солнышко
Ну, не погибнет. Но стресс у него будет почище, чем если бы он был старшим в заложниках.
А вот мать точно может погибнуть в тех условиях. От мастита.
Если они даже диабетикам ни инсулин, ни воду брать не хотят!
02.09.2004 17:49:32, Красно Солнышко
Остается надеяться что они грудные не питанию, а по возрасту. Ту женщину с ребенком сразу в больницу сейчас отправили. 02.09.2004 17:55:56, МашаК
IR
Это еще хуже, так как тогда им там есть нечего было.
А в больницу - конечно, обезвоживание, да и просто нехватка питания.
Обследовать как минимум надо.
02.09.2004 17:58:46, IR
Красно Солнышко
Вот я тоже подумала, что если не ГВ, то чем они там бедных младенцев кормили? 02.09.2004 18:20:51, Красно Солнышко
Аксандра
Они ничего, находясь там, не могут сделать для детей. Они их даже не видят. 02.09.2004 17:27:06, Аксандра
Дубравка
Я бы грудного вынесла, и к старшему вернулась бы. Вдруг моя помощь потребуется там детям, моему ребенку. Это проще, чем умирать от неизвестности на улице. 02.09.2004 17:25:27, Дубравка
сомневаюсь, что обратно бы впустили кого-нибудь 02.09.2004 17:36:05, vk56
Кириллна
А я бы боялась, что скажут - ах, ты не хочешь выйти? Значит никто больше не выйдет! 02.09.2004 17:27:27, Кириллна
Дубравка
Про это я не подумала.
А может быть наоборот бы. Возврат одной из женщин равнялся освобождению нескольких детей.
02.09.2004 17:30:00, Дубравка
Кириллна
Это предлагалось с самого начала. :((( Заменить детей взрослыми. Они отказались. :((((( 02.09.2004 17:33:21, Кириллна
Они в разных помещениях, вроде. Чем вы поможете? 02.09.2004 17:27:02, В6
Дубравка
Мало ли чем. Да и сидючи здесь в Москве всем очень просто рассуждать. 02.09.2004 17:28:42, Дубравка
Кириллна
Я вот подумала, что я спросила бы, нельзя ли вместо меня отправить какого-нибудь ещё ребёнка... И поняла, что нет - не спросила бы. Вообще ни звука не сказала бы, не поднимая глаз и бесшумно шла бы к выходу - только бы не передумали, только бы не отвлечь... Ведь выпускают не только меня, выпускают моего ребёнка и других детей... Нет. Я бы смолчала. Даже я, которая вообще никогда не молчит... 02.09.2004 17:19:02, Кириллна
масяня+Настя
Ой, не знаю... Может вы бы вовсе и не так поступили... Я не знаю, и никто из нас, не бывших в такой ситуации, не знает какой там выбор. 02.09.2004 19:28:17, масяня+Настя
Да, я тоже, наверное, так бы поступила. Потому что в лучшем случае просто никого могли не выпустить. А в худшем - расстрелять, чтобы дискуссии не разводить. Причем не только меня, а и рядом стоящих :( 02.09.2004 17:32:54, Эля (Dollar)
Кириллна
Вот я именно это и имела в виду... Даже зная собственную способность пролезать везде и становиться немедленным помощником кого угодно (спорила как-то с другом, что пройду в Спасские ворота. Он отказался. Денег пожалел. :)))) - я не думаю, что хоть как-то рискнула бы выступить в этом случае. 02.09.2004 17:36:53, Кириллна
поступила бы также. 02.09.2004 17:30:02, Безобразная Эльза
вот это правдоподобно. Я бы совершенно аналогично сделала. 02.09.2004 17:28:01, В6
Красно Солнышко
Специально посмотрела сколько детей у вас.
Там же грудные дети! Они элементарно погибнуть могут без еды и воды, без отдыха, даже если для всех все хорошо закончится. Я бы вышла. Снаружи больше толку. Тем более, что детей держат отдельно от взрослых.
02.09.2004 17:18:59, Красно Солнышко
Ребенка бы отдала тем другим женщинам! Сама бы не пошла. 02.09.2004 17:23:12, МашаК
Соколова Ольга
Да там отморозки, поймите! Любое сопротивление и вы получаете пулу в лоб. Эти вы сильно поможете? 02.09.2004 17:31:53, Соколова Ольга
Красно Солнышко
Грудного?

И что бы вы там делали? Старший ребенок в другом месте. Еще большая неизвестность, чем на улице. А если бы вас пристрелили? Или вы так, из принципа, на амбразуру?!

Все рекомендации выживания в таких условиях сводятся к тому, что надо как можно меньше привлекать к себе внимание.
02.09.2004 17:30:21, Красно Солнышко
а как бы грудной ребенок сам вышел...
хотя я бы тоже потогровалась, конечно (к примеру, вместо меня отправить с младшим старшего и т.д.)
но мы ж не знаем всей ситуации
может, у тех женщин старшие дети сбежали в самом начале
боже, вот бы их всех отпустили!
02.09.2004 17:17:41, vk56
Вы не поняли... я бы конечно отдала ребенка тем кто выходил. Речь обо мне только 02.09.2004 17:23:54, МашаК
Красно Солнышко
И что бы он ел, грудной?
А что бы вы делали, с вашей лактацией, при полном отсутствии пищи, воды, льда, медикаментов, бинтов? Умирали бы от мастита через сутки?
И, главное, чем бы вы помогли своему старшему ребенку, который в другом помещении. Своей героической смертью???
02.09.2004 17:32:52, Красно Солнышко
Маша! Вы правы во всем! Но я что ли связью, ощущением, что мать тоже здесь, глупо конечно.
А что касается своей смерти - я спокойно к этому отношусь, если надо было бы чтобы вместо меня кого-то выпустили , я бы не глядя согласилась. Кстати вряд ли это героическая смерть:(
02.09.2004 17:38:45, МашаК
Красно Солнышко
А ваши дети? Нет. Я не героическая женщина, когда речь идет о спасении собственных детей, об их судьбе. Любое лишнее телодвижение и я рискую не только своей жизнью, но и жизнью своих детей и тех детей и взрослых, кто поблизости находится. 02.09.2004 17:43:04, Красно Солнышко
У моих детей , слава богу, есть отец, две бабушки, дедушки , крестные и т.д. Конечно это мать не заменит, но по крайней мере....хоть что-то. 02.09.2004 17:46:55, МашаК
Красно Солнышко
Отец грудного ребенка мать не заменит даже в самом далеком приближении, увы. 02.09.2004 17:51:40, Красно Солнышко
Почему? Только потому что у него молока нет? 02.09.2004 17:53:50, кисс
Красно Солнышко
Когда я написала "грудного", я имела в виду буквально грудного. Который на ГВ. Потому что стресс дикий для ребенка одновременно и матери лишиться, и привычной пищи. 02.09.2004 18:22:33, Красно Солнышко
IR
А при наличии детей, особенно грудных, жизнь матери не только ей принадлежит. 02.09.2004 17:42:33, IR
Маша, я тебя чем-то обидела, что ты меня на "вы"? мы с тобой вроде давно на "ты" перешли?
02.09.2004 17:30:01, vk56
:)
это я ко всем, обращаясь.
Мой топик наверное не из очень здравого смысла, а больше от ьезысходности что ли.
02.09.2004 17:35:45, МашаК
я тебя очень понимаю
у тебя дети
я сама очень переживаю все происходящее
в субботу моя лучшая подруга замуж выходит
угораздило же - в день города
в Санта-фе
я хотела Саню на выходные в Москву привезти, чтобы по-максимуму с ним пообщаться
а теперь вот думаю
да и самой в толпу лезть не очень как-то хочется
тем более, что живу в районе "Тверское"
хотя сейчас не угадаешь
в общем, мысли разбегаются просто(
только одно в голове вертится: хоть бы у тех детишек все было хорошо
02.09.2004 17:40:48, vk56
Варь! У меня тоже свадьба в суббботу, а значит будем ездить по МОскве, потом ресторан на ленинском, потом второй день , сняли боулинг в Чемпионе на Войковской - и что я скажу молодоженам - что я боюсь?
Очевидно, что дети будут сидеть дома и гулять на близлежащей площадке, которая по причине большого кол-ва асоциальных элементов неинтересна террористам.
02.09.2004 17:44:52, МашаК
моя подружка на 7 месяце беременности ко всему прочему(
она и так очень переживает по поводу свадьбы, а тут еще все эти события - звонит мне каждые полчаса и плачет: не видит смысла ни в чем, говорит, что вообще не стоило беременеть и т.п., т.к. не сможет ему безопасность обеспечить все равно

у меня уже все слова закончились
что бы ей такого сказать, чтобы успокоить? может, ты посоветуешь?
02.09.2004 17:47:59, vk56
это сейчас у всех такое состояние, даже у тех, у кого есть рожденные дети истерика, а уж беременным... у них итак нервы расшатанны. А успокаивать может надо шутливо как-то, надеждами , что все равно уже ничего не изменишь, ребенок-то будет:) А надо было не надо, это поздно уже говорить. 02.09.2004 17:52:28, МашаК
пчела Майя
К счастью, так не бывает, чтобы истерика была У ВСЕХ. Еще такого не хватало. 02.09.2004 18:04:00, пчела Майя
У нашего соседа - вечного алкоголика истерики нет:) Он очень счастливый сегодня утром шагал с бутылкой.
Согласна истерика сильное слово, но то, что даже внутренне спокойным людям не по себе - это факт!
02.09.2004 18:10:40, МашаК
пчела Майя
У меня из реального (не виртуального) окружения ни у кого нет истерики. И у меня нет. Не все люди вообще к этому склонны. 02.09.2004 18:13:25, пчела Майя
масяня+Настя
Я помню, когда был Норд-ост, я так перенервничала, что курить бросила. Вот до сих пор почти не курю. А сейчас мне еще хуже. Вероятно я перестану есть и похудею окончательно %((( (этот попытка издевательской шутки). Но после того, как я родила Настьку, я не могу равнодушно слушать сообщения о гибели детей. А такие как сейчас меня вообще с ума сводят. Вероятно опятьс егодня буду пить водку:((( А тут еще работа эта зверская, информационное агентство, сами понимаете. Вокруг только про это все, три телика орут. Ох. 02.09.2004 19:32:55, масяня+Настя
пчела Майя
Видимо дело в том, что я впервые родила ребенка 21 год назад. Если бы я была склонна к истерикам по всем случаям гибели детей, то за это время окончательно свихнулась бы, и меня бы здесь не было, вот и все. 02.09.2004 19:59:56, пчела Майя
масяня+Настя
Эх, думаю, 21 год назад рожать было спокойнее%(((((((((( А тут как одно за другим поперло%((((( 02.09.2004 20:24:53, масяня+Настя
пчела Майя
Тогда были свои проблемы. А когда младший мой родился, было натурально есть нечего. Тоже очень романтично. А к тому же родами все не заканчивается - старшего как бы в армию не забрали, а младший на метро ездит в школу. 02.09.2004 20:39:45, пчела Майя
А я тоже склонна ((( И не только детей ((( Вот когда сергиево-посадский омон хоронили, звонит мне начальник, а я рыдаю. Он говорит: ты чего? Дома что-то случилось? Я говорю: нет, вот новости смотрю по ТВ. Он: Работать надо, а не ТВ смотреть!
Ну что с собой делать?
02.09.2004 20:13:47, Sofia
Мне вот тоже так показалось, что это просто от отчаяния... 02.09.2004 17:38:47, Эля (Dollar)
масяня+Настя
Думаю, мы реально не знаем, кто конкретно там вышел, а кто остался. В Норд-осте чужие тети выносили чужих детей, которых им совали в руки... 02.09.2004 17:17:08, масяня+Настя
Ольга Оводова
Там вроде грудных не могло быть. 02.09.2004 17:19:05, Ольга Оводова
масяня+Настя
Там были маленькие детки, дошколята или первочки. 02.09.2004 19:40:15, масяня+Настя
Красно Солнышко
Да, элементарно! Я вот ходила с Алешкой на Ксюхину линейку. И не одна я там была такая. Мне эта тема ужасно близка. 02.09.2004 17:21:45, Красно Солнышко
Наверное, это про Норд-Ост, а не про школу. 02.09.2004 17:23:19, Sofia
Ольга Оводова
Они разделены там. 02.09.2004 17:16:46, Ольга Оводова
ну этого мы 100% знать не можем. 02.09.2004 17:27:51, МашаК
IR
Ну-ну. И старшему не помочь и даже не видно его и младший неизвестно, может вообще останется сиротой.
Там ведь еще несколько мужчин расстреляли в начале самом. Родителей, учителей.
02.09.2004 17:15:32, IR
Думаете, их там спрашивали? 02.09.2004 17:11:45, Sofia
Спрашивали - нет, но отказаться всегда можно. 02.09.2004 17:18:26, МашаК
За неповиновение могут и застрелить. Чтоб неповадно было... 02.09.2004 17:36:03, Эля (Dollar)
Красно Солнышко
Мне кажется, вы плохо себе представляете ситуацию ТАМ! :( Ничего не смотрели, когда своими эмоциями и переживаниями делились те, кто вышел из Норд Оста? Когда у них на глазах людей пристреливали просто за то, что с чем-то из толпы "вылезли" и что-то там "лишнее" сказали.
Даже кошка своих котят из огня по одному вытаскивает, поскольку сразу двоих не схватишь... А могла бы, теоретически, метаться на месте от одного к другому :(
02.09.2004 17:27:03, Красно Солнышко
Я много общалась с теми кто был в Норд Осте, там ситуация (ИМХО) была попроще, она там друг за друга держались, разлучали - только мужчин отсаживали, и там тоже матери за своих детей цеплялись.
Но там грудничков не было, там вообще были довольно взрослые детки.
А здесь - представьте свою 7-8 летку.
Тяжело рассуждать, просто кольнуло что-то.
02.09.2004 17:32:58, МашаК
масяня+Настя
Я помню эпизод, когда вывели какую-то партию, мать и детей, так не только там ее дети были, а ей сунула какая-то женщина свою девочку, пока террористы не видели, и девочку пронесли как так и надо за свою. 02.09.2004 19:42:58, масяня+Настя
Красно Солнышко
Я их обоих представляю.
У меня их двое. И мама нужна каждому!

Дети в Норд Осте на балконе сидели. Тоже отдельно.

Конечно, я бы смотрела по ситуации. И те женщины, наверняка смотрели. Уверена, что другого разумного выхода у них не было.
02.09.2004 17:38:24, Красно Солнышко
Аксандра
Их вроде не пускают к старшим... 02.09.2004 17:28:12, Аксандра
русиш партизаниш? Не хотите, мы вас вычеркиваем. Вот уж не верю, что не имея за плечами специальной подготовки, обычный человек сможет перечить вооруженному отморозку после суток пребывания в его полной отморозячьей власти. 02.09.2004 17:25:39, В6
Не всегда. 02.09.2004 17:20:54, Sofia
IR
И получить пулю в лоб. Так, для общей дисциплины. 02.09.2004 17:20:30, IR
вот именно. 02.09.2004 17:15:05, В6
elly_miracle
От волнений и перенапряжения за последние несколько суток... 02.09.2004 17:10:37, elly_miracle


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!