Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

2 LD

Мне очень понравилось, что Вы писали мне в Хеппи энде.

Интересно Ваше суждение об Анне. Но вот что получается: она не справилась со страстями (гормоны шалили?), и ситуация вышла из-под ее контроля. Печально. Но это была ОНА. Она по другому не могла поступить. не могла БЫТЬ с двумя мужчинами, не могла лицемерить (сцена на скачках) и т.д.

Какой же вывод? Что Я могу из этого вынести для себя?
02.11.2002 13:03:37,

18 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да странно, я никогда не была в Аннои Каренинои в жизни, а вашу ситуацию почему то вижу.
Начну издалека. Разгадка лежит наверно в том, что читая книги "Еммануель" я запомнила только одну фразу, которая меня заинтриговала, и я ее держала долгие годы в голове, стараясь понять. В самом начале книги молодая Еммануель лежит где то на сеновале и ее активно старается соблазнить на "ето" Любовник #1 в тои главе. Расклад намеринеи сторон был следуюшии: она по каким то причинам старалась избежать секса с нелюбимым, а он, за кем гонялись все Дамы из Высшего Света, предпочел ее. И кооментарии автора был следуюшии. "...Если бы Е. была видела больше в жизни, то она бы она бы не упустила тот шанс...". К чему я ето говорю.
Если вернуться назад к Анне Каренинои, то непонятки начинаются с второи книги. А именно, когда она на скачках прилюдно демонстрирует свою любовь к другому. Ето осуждается людьми, т.к. ето показатель, что инстинкт самоохранения ее отказал. Если искать причины почему АК позволила довести себя до ситуации самоуничтожения, то надо говорить о таких факторах как : гормональные изменения женшины возраста около 40, неоправнанные ожидания, подпитываемые необыкнованно активным сексом; и перехлестывание в сознании женшины бурнои, продолжительнои и чувственнои сексуальнои близости; и такого фактора, о котором здесь на конфе еше не говорили, фактора "вживания в друг друга" . Сеичас обьясню. С месяц назад, в журанале, которыи приходит к нам здесь в Америке, была статья про женшин и выкидыши. Там была мысль, что организм женшины на клеточном уровне подстраивается под сперму мужчины и долгая "бомбардировка" сперматозоидами оказывает явные изменения в женскои сфере организма. Факторами следствия может быть неприятие спермы-аллергия, подстраивание, подчинение. Так как ето не тема разговора, я здесь коротко. Я ето к тому, что у Анны в результате продолжительного секса с мужчинои, с которым чисто физиологически у нее было сильное "совпадение" произошло как я называю "врастание в него". Ее огранизм попал в физиологичеслую и гормональную зависимость от него. Ето совершенно естественно и невозможно других исходов. Теперь время вспомнить про Еммануель. Вот что имел в виду автор, говоря, что только у девушки, с неразвитои сексуальностью есть шанс избежать искушения. Взрослая женшина, зная уроки Анны Каренинои, просто обошла бы ету ситуацию, что и показал опрос участников конференции, просто из чувтва самоохранения, баланса и нежелания попадать в рискованныю ситуацию с туманным исходом. Ваш же вопрос подразумевает 2 момента. Во первых, некоторое преувеличение размера ее личности (см "...ОHА...), что есть фактор в разборе темы. Пропушу ее достоинства, но она не справилась с проблемои. Она не оценила риска вовремя, не остановилась вовремя, сличшом много доверяла, не учла жизненного опыта других людеи в такои же ситуации. Ето называется способностью выживания и говорят имеет отношение к наследственности.
Что мы можем вынести как урок из етои истории? Довольно много. Времена изменились и мы теперь можем называть своими именами факторы. В пределах даннои темы я бы назвала 3 фактора: семеиные отношения как составное дополнение потребностеи женшины для удолетвореня жизнью, этические вопросы как состовная часть жизни в окружении обшества, состояние гормональнои системы и возможныи дизбаланс ее, умение дать название своим проблемам с целью возврата к нормальнои функции с хотя бы каким то удолетворением от жизни.
Теперь конкретно, что бы я как Анна Каренина сделала на после того фиаско на скачках.
1. Осознала, что ситуация вышла из под контроля.
2. Разделила, где был урон, что еше можно сохранить.
3. В темнои комнате села бы и начала вспоминать события последних днеи.
4. Пришла бы к выводу, что на сближение с молодым кадетом ее подтолкнуло неудолетворение от сексуалнои жизни с мужем.
5. Точно бы определилась, хочу ли я уити от мужа, и решила бы, что не хочу, так быт устроен, сын, муж хорошии человек, положение в обшестве. Т.е. публичные выходки исключаются, что было нормои того обшества вообше то.
6. Спросила бы себя, а что собственно кроме секса нужно от меня Кадету? Нет ли там егоистических моментов, может ли он поити на равные жертвы? Если нет, то при сильного сексуального интереса, поддерживала с ним скрытые от обшества отношения. Надо сказать, что совершенно скрытых отношении в то время не было ни у кого. Люди ездили в каретах, не в метро, почта приносилась с посыльными, то есть, на языке того высшего обшества, "скрытая связь" ето связь, которую партнеры прилюдно отрицали и не обшались в свете, и все.
Если бы я была психотерапевтом АК, я бы сказала, что связь может быть короткои, и ето опасно. Посоветовала продолжать иметь секс с Кадетом, пока он не женится на молодои, на территории сьемнои квартиры и не строить больших планов. Помните в "Pretty Women" одна проститутка советует Джулии Робертс, работаюшеи проституткои:"Никогда не целуися". Т.е. не подпадаи под психологическую зависимость от человека, которыи безразличен к тебе и не берет никаких на себя обязательств.
У вас проблема другая, вы уже на полпути в преодолении вашего искушения. У вас не будет таких проблем, как у Анны с семьеи, обшеством. Ваши проблему лежат в физическом и психическом плане. Вам нужем психотерапевт для выхода из депрессии, горячая ванна, хорошая еда, солнце, некоторые люди идут в горы, испытать момент острои опастности, чтобы вернуться к простым и базисным ценностям жизни. Смена обстановки очень помогает, может быть переезд, другие проблемы, занятость, усталость от физическои работы. Несомненно легкие формы антидепрессантов. Я доверяю профессионалам в таких случаях.

02.11.2002 23:35:30, LD
Поправочка на вашу ситуацию. Я впомнила, что нет у вас в вашем городке психологов. Тогда вот что. В ситуации нервного истошения, которая у вас имеет по моему мнению место (плохо спите? плохои аппетит? глаза на "мокром месте"?) нужно заботиться в первую очередь о теле. Вот традиционныи список средств от "разбитого сердца" которые использовались в 19 веке: Путешествие вокруг света(дорого), отьезд к родственникам с временным проживанием, баня, чередование горячих и холодных обливании, обильная горячая, жирная, острая, сладкая еда, употребление алкоголя (я не пью к сведению). В нынешнем обшестве добавились: Получение приятные емоции (истратьтесь на одежду, не потратьтесь, т.е. оденьтесь в добротную красивую новую одежду с ног до головы, чтобы люди обратили внимание), смотреть на красивые веши (поход в заснеженныи лес на лыжах однои), опять же вкусная еда(вспомните так лечилась от депрессии Моника Левинская), может быть валерьянка, только курс, две недели и больше (простите врачи и специалисты, здесь непрофессионалы пишут). Вам нужны ситуации на грани выживания, как не странно я таковыми считаю следуюшее: в проливнои дождь(снег с дождем), ветром, выити на улицу и замерзнуть и промокнуть и бежать в сторону дома, представляя, как все согреетесь там. Приити, снять мокрую одежду, переодеться в сухое, получая удовольствие от простого чувства безопастности и уюта по сравнению с тем, что твориться на улице и подумать, как хорошо, что у меня есть дом, где я могу укрыться от непогоды. Ето лечит и душу и тело.
Но вот что из другои серии. А откуда "ноги растут" у вашеи позднеи страсти? Нормально если такое чувство бывает у девушки, у которои "тикают биологические часы", вроде Зои, надо ребенка рожать, мужа искать, гдездо вить. А у вас то почему? Могу думать только о 2х вешах. Маленькии город. По стилю одного из сообшении видно, что у вас очень развиты аналитические способности, что подрузумевает высокии интеллектуальныи уровень (как хорошо, что я вас не знаю в лицо, никогда бы не сказала). Ну и как вам там в тесном уюте маленького провинциального? городка? Людям хорошо, когда их понимают. А у вас много людеи, с которые вас понимают? Вы думаете, что тот незаурядныи чужои муж из темы "мы с тобои однои крови"? Т.е. может ли быть так, что ваше увлечение не просто имеет сексуальную подоплеку, но и стремление быть "среди своих"? Вот если все ето так, то там другая ситуация и просто случаиными связями (читала я вас недавно) не так уж и поможешь. К слову и про ето. Когда что то очень хочется, ето не спроста и надо удолетворения, организм нуждается. Когда ребенок просит конфету, ето может сигнал, что в данныи момент его мозгу для развития нужен сахар в крови. Если вам очень хочется того человека, то помогли бы какие то побочные деиствия, которые вы бы хотели производить с тем человеком. Там у вас комплекс взаимоувязанных нерешенных проблем. Знаете, как врачи подходят к лечению такого? Лечат хотя бы одно за другим. Так и вы, попробуите улыбаться самои себе по 5 минут в день в зеркало, положительные емоции себе обеспечьте из списка, заботьтесь о теле. Да, забыла сказать, говорят помогать другим людям, тоже неплохо при депресси.
03.11.2002 02:45:09, LD
1. Я перестану жалеть себя.
2. Я не позволю мужу окунуться в этот бред. Скажу, что писала не я (или ему это приснилось)
3. Я заведу себе нормального любовника. (Или верну старого) На этот раз обойдусь без истерик. Будет красивый секс, парижи и деньги. Того --забыть плотно. По настоящему. Или не надо?
4. С завтрашнего дня -- антидепрессанты. Сегодня бег и долгая прогулка.


03.11.2002 18:11:18, Бываю здесь...
Постарайтесь не кидаться из одной крайности в другую. Т.к. эту проблему "нормальный любовник" не решит, от жуткой тяги к "тому" не избавит. 04.11.2002 06:20:19, male
Вы думаете, что тот незаурядныи чужои муж из темы "мы с тобои однои крови"? Т.е. может ли быть так, что ваше увлечение не просто имеет сексуальную подоплеку, но и стремление быть "среди своих"? Вот если все ето так, то там другая ситуация и просто случаиными связями (читала я вас недавно.... И т.д.

Все, все так. В корень зрите. А что делать?
03.11.2002 16:11:58, Бываю здесь частенько
Спасибо, Вы очень хорошо пишете...

Я москвичка и здесь, в маленьком городе, где живу теперь, действительно задыхаюсь...

Мы с тобой одной крови? Да, в этом что-то есть... меня тянет к нему из-за того что я почувствовала ум, высокий интеллект, были нажаты какие-то те ноты души, которые я не могла слушать спокойно.

___________________

Он, кстати, решил со мной не связываться.
_______________


А я лечу в какую-то пропасть. Чем дальше, тем хуже.
ТО, что я писала в Хеппе энде,просто детский лепет.

Антидепресанты начну вскоре пить, это уже вне сомнений.

Все те средства, о которых Вы говорите, уже испробованы. Мне НИЧЕГО не помогает. И легче не становиться. Надо остановить весь этот ужас. Муж уже все знает (откуда?прочел мои письма в инете?).

Буду читать Вас. Спасибо.

03.11.2002 14:41:34, Бываю здесь частенько
По размаху страданий, узнаю себя. Я когда-то тоже так мучалась. Я и у врача была и антидепресанты пила, но лечит только время. Если можете поезжайте в отпуск, одна или с ребёнком. И таблетками не увлекайтесь, это не панацея...А что муж всё знает это не оч. хорошо. Можете сказать, что это художественный вымосел. 03.11.2002 19:21:04, Та ещё штучка
Точно. Время лечит, но проблема как продержаться вам все ето время. Опять же, совет про смену обстановки. Вам надо к Солнцу поближе, один из факторов, лечаших депрессию. Египет. Сеичас зима, в Турции холодно, езжаите туда, с ребенком, или всеи семьеи, или однои. Все что вам нужно, лежать на пляже и много спать. А необходимость адаптироваться к новои ситуации, новые люди, все ето заимет ваши мысли.
Не могу не сказать про мужа. Я тут подумала, что у меня есть определение, чем отличается плохои муж от хорошего любовника. Тем, что муж женился на вас. Распрекрасныи любовник может дать ошушение счастья, но не он будет содержать вас, когда вы без работы, не он провожает вашего ребенка в школу, не он едет с вами хоронить на кладбише родственников, не его вы посылаете на рынок за картошкои.
Определенная доля вины на нем тоже лежит, что такое случилось. Он знал, кого в жены берет.
03.11.2002 22:17:41, LD
На нашей свадьбе мой папа сказал моему супругу : Ты мужественно поступаешь!
:-))))

Муж у меня очень хороший, но я устала ... Или я выросла из него.
04.11.2002 09:39:41, Бываю здесь частенько
Хм, последняя фраза звучит почти революционно. 04.11.2002 20:04:34, LD
По моему после нескольких недель на нервах будет куча таких "революций".

Другими словами - последняя фраза скорее следствие предпоследней.
05.11.2002 18:23:08, male
А как вам такое трактование.
Если она говорит "или", значит второе предложение - ето альтернатива первому, а не следствие.
Слово "устала" из разряда, когда человек жертвует своими интересами в угоду чужим интересам или определенным постулатам.
Выражение "выросла из него" - переводится как "одежда стала мала, надо купить другую"... Человек пришел к выводу, которыи влечет стандартное деиствие. По моему ее все ясно и конец самокопаниям.
05.11.2002 19:44:05, LD
Вы противоречите сказаному Вами же о том что в таком состоянии нельзя принимать никаких решений. Я сюда же добавляю - что и делать никаких выводов тоже нельзя. По тем же причинам.
05.11.2002 22:47:17, male
А я рада, что мы в переписке. Наконец то я в конфе с одним из немногочисленных мужчин поговорю.
А вам показалось, что в моем предыдушем послании содержатся советы принимать решения? В месте, где я пишу про выводы и деиствия? Вы читаете это как подталкивание к деиствию? Да это просто комментарий к ее самому последнему высказыванию. Комментарий в чисто теоретическом обсуждении, где мы и человека в глаза не видели и никогда не узнаем. Все, что здесь пишется нами с вами, просто игра ума, "игра мыслями", а не руководство к действию. Мы не можем (ну, не должны бы) ей говорить в таком тоне как "Нельзя принимать ... или делать никаких ....нельзя". Ее проблема, ее жизнь - еи и решать. Кстати когда я писала, то чувствовала, что переводя ее высказывание моими словами, как бы залезаю на ее территорию. Но сделала я только потому, что недаром она мне написала - я ее понимаю между строк и она что то там увидела у меня между строк и хотела просто ей напомнить словами, что у неи в мыслях. Иногда человеку нужен "перевод вслух", чтобы отделить чувства от мыслеи. Ведь даже описывая что то довольно откровенно, кое что видно только посвяшенным. Мне более чем кажется, что она больше в наших с вами советах не нуждается и поэтому просто продолжаю здесь теоретизировать, не знаю почему, потому что все имеет свое продолжение где то и когда то, как история приключившаяся с Аннои Каренинои. Если она здесь не пишет, то значит ей есть над чем думать. А если вы поднимите мои высказывания на тему АК, то они были совершенно консервативными, как и мои взгляды, что не мешает мне принимать и понимать любые решения людеи. А с мыслью, что не надо торопиться в принятии решении- конечно я согласна, спорить не о чем.
06.11.2002 10:00:53, LD
Я к тому же - оп чём спор-то? - говорим об одном и том же. :-)

Я читал то что Вы написали, всё правильно. А советы...
Не советов человек ищет - а того что между строк. А поступать человек всё равно будет так как сам решит. :-)
06.11.2002 10:35:49, male
"...но я устала..." - половина проблем. 04.11.2002 10:47:14, male
Муж вроде отходит потихоньку.
Может и не знает?
Состояние меняется по сто раз. И выводы тоже.
Завтра начну принимать таблетки. Полегчает?
03.11.2002 21:48:43, Бываю здесь... частенько
Я по мере анализирования собственных ошибок создала пару законов для себя (хотя если честно еше надо научится их ВСЕ время применять).
1. Не принимать важных решении Сразу. Отложите и думаите по краинеи мере 2 недели. Многое видится совсем по другому на другои день или через неделю.
2. Не принимать важных решении, когда вы болеете, стресс или в состоянии решения других побочных проблем.
Т.е. когда я здорова, спокоина - я наконец то вижу веши как они есть.
04.11.2002 20:09:41, LD

Читайте также
Воспитание котенка: как приучить его к лотку
Методы приучения котенка к лотку

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!