Писательница и иллюстратор Франсуаза Буше, приехавшая в Москву на книжную ярмарку Non/Fiction по приглашению французского посольства — эксперт по жизненно важным вопросам. Например, она объясняет детям, зачем читать книги, есть овощи — и почему вообще нужно слушаться родителей.

Франсуаза Буше

То, что делает Франсуаза Буше — это не книги в полном смысле слова, это скорее книжки-картинки, где за шутками скрываются дельные мысли и верные слова. Первое произведение для детей — "Книга, которая учит любить книги даже тех, кто не любит читать" — было выпущено в издательстве Clever в 2012 году, а в 2013 году вышло сразу две книги Буше: "Книга о том, кто такие родители, откуда они взялись и почему заставляют тебя есть овощи и делать множество других ненужных вещей" и "Книга, которая сделает тебя самым счастливым на свете".

Стройная, с тонкими чертами лица и очень живая, Буше — не только писательница и иллюстратор, но и мама четырех детей. Ее дочерям — 20, 18 и 13 лет, сыну — 15 лет. Мы обсуждаем с писательницей, как она их растит, и правда ли, что французское воспитание гарантирует идеальный результат — по крайней мере, так гласят свежие бестселлеры, написанные американскими мамами о французских детях.

Франсуаза с семьей в своем доме под Парижем
Франсуаза с семьей в своем доме под Парижем, фото Мария Ларина для журнала Seasons of life

— Сейчас в Москве очень популярна книжка американской журналистки (на 7я.ру публиковались отрывки из нее — Ред.) Памелы Друкерман "Французские дети не плюются едой", где утверждается, что все французские дети — очень спокойные, воспитанные, никогда не кричат и не устраивают истерик. Это правда?

— Никогда не слышала про эту книгу, но очень любопытно. Французские дети, пожалуй, да, они хорошо воспитаны. Мы стараемся сделать так, чтобы воспитание строилось на уважении и возможности дискуссии, мы всегда готовы выслушать детей. Это не всегда было так, но сейчас наши дети свободны, мы говорим с ними обо всем на свете. Сейчас уже нет особых приверженцев традиционного воспитания, когда дети должны сидеть молча за столом, ложиться по команде в 8 вечера.

— Но в этой книге описывается примерно такая модель поведения.

— Нет, конечно, я не говорю за всех: я могу рассказать только про мою семью и детей моих друзей — чего недостаточно, чтобы судить о французском воспитании. Я уверена, что мои дети хорошо воспитаны, хотя они не рано ложатся и болтают за столом. И дети моих друзей тоже. Они очень живые, очень: участвуют в жизни взрослых, могут нас критиковать. Да, мы можем спорить. Это совсем не детки с картинки. Приходите ко мне домой — и вы увидите, что такое французское воспитание (смеется). Но мне кажется, нам удается находить равновесие. Тем не менее, во Франции много невоспитанных детей. И капризных — которые кричат в магазинах: "Мама, купи мне это!", и гиперактивных, которые носятся повсюду, не обращая внимания на уговоры.

— То есть, американские и канадские матери просто не видят плохого. Возможно, потому, что в Америке дети воспитываются в атмосфере полной свободы, когда главное — не ущемить индивидуальность?

— Я считаю, что очень важна вежливость. Дети должны встречать и приветствовать взрослых и их гостей, когда те приходят в дом. Я их не заставляю, но всегда подчеркиваю, что это хорошо, что так надо. Я внимательна ко всему тому, что касается еды, настаиваю, чтобы мы ужинали все вместе за столом, чтобы питались правильно.

Французское воспитание и остроумные книги для школьников. Интервью

— И дети никогда не просятся в Макдональдс?

— Нет, никогда. Я им показала достаточно фильмов, как устроен фаст-фуд, чтобы они поняли, из чего это все готовится. Не то чтобы они ни разу в жизни не питались в фаст-фуде, конечно, иногда такое случалось. Но сначала я говорила "нет", а теперь они сами выросли и говорят "нет, мы это не будем".

Я считаю, что французское воспитание остается "на уровне", достаточно хорошим: по крайней мере, судя по тому, что я вижу по моим детям и их друзьям. Хотя, конечно, у нас немного богемный образ жизни. Но вообще-то я ложусь раньше моих детей! (смеется) В воспитании нужны не строгие правила, я считаю, все до детей доходит лучше, если им объяснять.

— А если после объяснений ребенок говорит "нет"?

— Мы обсуждаем. Спорим. Они же все-таки понимают, что я им говорю. Но мне повезло: они никогда не капризничали, не было никаких подростковых кризисов. Конечно, так не у всех, и разное случается с подростками. Но, может быть, нам помогало, что в доме говорили обо всем. Если я вижу, что ребенок вошел в пике, я говорю: "Давай, говори, что ты хочешь" — и слушаю.

Французское воспитание и остроумные книги для школьников. Интервью

— И он имеет право говорить все, что захочется?

— Нет, конечно, я не люблю грубых слов, поэтому дети должны в любом случае обойтись без оскорблений. Но они могут говорит, что не согласны — и почему. Это нормально. Они не обязаны со всем соглашаться. И мы спорим. И потом, вполне возможно, что правы оказываются именно дети. А я ошибалась.

— А если они предлагают что-то ну совсем серьезное — скажем: "Мама, я решил бросить учебу и пойти в садовники?"

— Я повторюсь, что не могу говорить про всех французских родителей, потому что сама не совсем классическая мама. Но если мой ребенок скажет: "Я хочу быть парикмахером или садовником", я отвечаю: "Это твой выбор. Но делай это суперздорово и стань лучшим". Я всегда прислушивалась к желаниям детей. Я никогда не заставляла их заниматься тем, что им было неинтересно. Никогда. Я не думаю, что это хорошая идея.

Французское воспитание и остроумные книги для школьников. Интервью

— Вы не боитесь, что обилие гаджетов портит детей, лишает их "роскоши человеческого общения"?

— Нет, наоборот! У моих детей очень интересная жизнь, я даже им завидую немного: они могут общаться со всем миром, не теряют связи с друзьями, если те переезжают в другой город или страну, могут заводить знакомства по Интернету в любой точке мира. Для них нет границ. И я не вижу такой уж сильной зависимости: да, мои дети торчат в телефонах, но когда встречаются компанией, то телефоны откладываются — и все смеются, болтают и замечательно проводят время.

Французское воспитание и остроумные книги для школьников. Интервью

— А вам муж как участвует в воспитании? Бывает, мужчины считают, что их дело — содержать семью, а заниматься детьми должны женщины.

— О нет, я не хочу все делать одна! Мой муж очень близок с детьми. У него много работы, но он старается быть с ними побольше, любит с ними обсуждать самые разные темы. Да, конечно, я занимаюсь домом, покупаю продукты, вожу детей туда-сюда — и еще занимаюсь их каникулами, отдыхом.

Я отвечаю за развлечения, любопытные открытия. Я открываю детям мир, учу их быть восприимчивыми. Когда они были маленькими, мы много ходили в музеи — но не просто так, а с тетрадками, где они могли рисовать и что-то записывать, придумывать. Мы никогда не ходили в скучные музеи, в такие, где дети бы засыпали — мы ходили на разные выставки, я выбирала так, что это было забавно и интересно для детей. И они всегда соглашались. Теперь они меньше ходят со мной, но с друзьями ходят.

А муж всегда отвечал за учебу. Я не настолько способная, чтобы заниматься с детьми уроками (смеется).

Французское воспитание и остроумные книги для школьников. Интервью

— А как вы отдыхаете?

— Путешествуем. Когда дети были помладше, мы их возили за собой повсюду — в Таиланд, Малайзию, на Кубу, в Индию, Америку. И все это в свободном полете, не резервируя отель. Да, мы немного сумасшедшие. Мы обычно бронировали одну ночь — чтобы поспать, оглядеться, найти следующий отель. Я давно увлекаюсь йогой и поэтому часто езжу в Индию. И еще люблю Англию.

— Это неожиданно для француженки!

— Да, я вообще получаюсь какая-то вся нетипичная (смеется). Я просто училась в Англии, обожаю эту страну, их чувство юмора. Говорят, что англичане закрытые, но у них нет этого высокомерия, с ними легче общаться по душам, чем с французами.