Раздел: Работа, юридические вопросы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Граи

Срочно нужны советы!!!

Пришла я на работу из административного. Нам снизили оклад. До 500 рублей (прописью - пятьсот рублей).
Всему отделу. Предоставили выбор - либо мы подписываем бумажку, либо отдел ликвидируется.

Меня сейчас интересует следующий вопрос - если ликвидируется отдел, но не ликвидируется организация, что в этот момент происходит с леди на третьем месяце беременности, сиречь, со мной?

Отдел является подразделением организации, конкретно - телекомпания и рекламное агентство при ней.
27.02.2006 10:07:48,

26 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Что бы подтвердить беременность, мне думается надо бы встать так же на учет в ЖК и ли в какой-ть центр, для возможности предоставить на рабту справку (подстраховаться). Сразу информировать начальство о своей беременности, и отказаться подписывать бумажку с таким окладом (если конечно у вас не выплачивают премии за беременность в размере 70000 рубликов) 27.02.2006 15:01:41, Еллена
Граи
Ничо у нас там не выплачивают в таких размерах.
Насчет справки знаю, куда деваться. Может, сегодня-завтра и оформлю.
27.02.2006 15:16:20, Граи
esterita
Специально посмотрела трудовой кодекс - ст.72 и ст.73 - про существенное изменение условий договора (должность, оклад) и ст.81 - про расторжение договора по инициативе работодателя при сокращении штата.Правильно написала Donali - уволить могут беременную только при ликвидации организации - это ст.261 ТК.А вот с изменением условий труда - тут есть варианты: во-первых, фирма должна тебя предупредить о таких изменериях за 2 месяца, затем должны сначала предложить должность, которая соотвествует твоей квалификации и состоянию здоровья (есть утвержденное штатное расписание, можно по нему проверить наличие таких должностей), при отсутствии соотвествующей тебе должности - фирма предлагает тебе нижестоящую или нижеоплачиваемую должность, если ты отказываешься или нижестоящей или нижеоплачиваемой должности нет, то в обычном варианте - трудовой договор должен быть расторгнут по основанию "отказ работника от продолжения работы в связи с изменением существенных условий трудового договора (статья 73)".Вообщем, без твоего согласия, думаю уволить тебя будет сложно.И не забудь про предупреждение за 2 месяца - пока эти 2 месяца не пройдут, они не могут ни штатное расписание менять, ни понижать зарплату, ни должность.
27.02.2006 11:20:39, esterita
Граи
Гм. Фирма пока еще о моей беременности не знает, но, видимо, узнает сегодня. Так что по поводу двух месяцев получается загвоздочка :(((

А в ТК РФ сама я не нашла, спасибо за подсказку.
27.02.2006 11:30:35, Граи
esterita
За 2 месяца предупредить о существенных изменениях условий труда - это обязанность фирмы перед любым, даже небеременным работником:) 27.02.2006 12:01:17, esterita
Граи
Копирую вопрос, чтобы не затерялся.
"У нас это счастье датировано 11.01.06. Понижение оклада и надбавки в 4 раза (а также изменение процента с продаж) - это существенное изменение условий труда?"
27.02.2006 12:12:01, Граи
Ежечка
неважно, как оно датировано. тебя предупредили за 2 меясца письменно? нет? ну так и все :)
да, это существенное изменение условий труда
27.02.2006 12:24:10, Ежечка
Граи
Гм. Тогда ладно, этим я тоже сегодня буду оперировать.
Заклюют, конечно, но не сразу.

В любом случае 2 варианта - либо подписать, либо идти на хер.
27.02.2006 12:27:06, Граи
Это уже техника. Но суть все равно одна. Кстати - не совсем ясно, как будет прекращен трудовой договор по статье 73. Не будет ли такое увольнение рассматриваться, как расторжение ТД по инициативе работника (а не увольнение по инициативе администрации)? 27.02.2006 11:30:33, Yasmin
esterita
Да, согласна с Yasmin, надо бы практику почитать, попозже выложу свои соображения насчет 73 статьи... 27.02.2006 12:03:10, esterita
Граи
Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих
детей в возрасте до полутора лет
Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их
заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины
переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных
производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней
работе.

Или я дурак?
27.02.2006 11:42:30, Граи
Это о другом (если у тебя вредные или тяжелые условия труда и есть медицинское заключение о том, что ты не можешь в силу беременности ее выполнять в полном объеме или вообще). Мы говорили о статье 73, которая очень широко сформулирована и позволяет подогнать под себя практически любое изменение условий труда. 27.02.2006 11:54:46, Yasmin
Граи
Ага, поняла.
Еще вопрос - таки имеет ли мне смысл подписывать эту фигню (которая, кстати, датирована 11.01.06), или стоит объявить о беременности (что будет сделано и так) и оперировать Трудовым Кодексом?
27.02.2006 12:00:36, Граи
Решать тебе. Боюсь что-то советовать, но, я бы сообщила о беременности и дальше смотрела бы по обстановке. Если начальство сволочное и может кинуть (наобещать всего и сразу, и ничего не выплатить), я бы ничего не подписывала. 27.02.2006 12:07:29, Yasmin
Граи
Кинуть - может. Не то, чтобы сволочное, но нас уже, чувствуется, за людей не считают.

О беременности сообщу, конечно, тут уже деваться некуда.
У нас это счастье датировано 11.01.06. Понижение оклада в 4 раза - это существенное изменение условий труда?
27.02.2006 12:10:53, Граи
Надо смотреть на статус отдела. Если отдел является самостоятельным юридическим лицом или обособленным подразделением, НАХОДЯЩИМСЯ В ДРУГОЙ МЕСТНОСТИ, то возможно увольнение с выплатой з/п за два месяца. Если нет - (если рекламное агентство относится к тому же юридическому лицу, что и телекомпания, и является внутренним структурным подразделением) - уволить не могут, но могут, например, перевести на другую работу и установить зарплату в размере 100 (прописью - ста) рублей. 27.02.2006 10:21:25, Yasmin
Граи
Отдел не является самостоятельным юридическим лицом, т.е. все договора подписываются с головной организацией.
По поводу другой работы - могут ли мне установить такую оплату, если в том же отделе на той же должности работают люди с нормальным окладом?
27.02.2006 10:36:06, Граи
Теоретически - нет. На практике, если тебя будут переводить внутри организации в другой отдел,они могут придумать тебе должность под другим названием (мотивировав это тем, что иных вакантных должностей нет)и с маленькой з/п. Но все это только в том случае, если именно ХОТЯТ уволить (так все вышеописанное требует массы телодвижений)и в конторе есть грамотный юрист, который все это провернет. Если не хотят - живи спокойно. 27.02.2006 10:44:45, Yasmin
nadinchik
Беременную НЕ МОГУТ понизить в должности и в з/п.
27.02.2006 11:14:06, nadinchik
Еще как могут, к сожалению:( Уволить напрямую - действительно не могут, а вот перевести на другую должность с копеечной зарплатой (так, что сама уйдешь)вполне могут. Я тут где-то (в юридической, по-моему) недавно писала целый трактат на эту тему. 27.02.2006 11:19:09, Yasmin
Граи
Ага, там вон выше написали, сейчас буду ету тему изучать :)))
27.02.2006 11:24:04, Граи
Граи
В конторе есть грамотный юрист.
Вот вопрос тогда еще такой - у меня тоже есть грамотный юрист. Могу ли я с его помощью этому воспрепятствовать, т.е. доказать, что фактически это одно и то же, и мне делают подлянку?

Нет у меня никакой лояльности к этой компании, и если понадобится выбивать из нее деньги через суд - я именно этим и займусь.
27.02.2006 10:50:19, Граи
Понимаешь ли, в чем дело - компания не обязана создавать для тебя новое рабочее место, она обязана ПРЕДЛОЖИТЬ тебе рабочее место (любое, которое у нее сейчас есть). Соответственно, если у нее есть должность, например, дворника, она вправе ее тебе предложить. Бодаться имеет смысл, если, например, тебе предложили должность, не соответствующую твоей квалификации, если у компании в то же самое время была более соответствующая должность. Доказать, что твоя должность и должность коллеги - одно и то же, только тебя дискриминируют по зарплате, ИМХО, очень сложно. Но, в принципе, натравить на компанию трудовую инспекция никогда не лишне. Другое дело, ято для начала (если ситуация будет развиваться вышеописанным образом), я бы поговорила с начальством на предмет расставания на взаимовыгодных условиях 27.02.2006 11:01:08, Yasmin
Граи
Более соответствующая должность сейчас есть, это я в курсе.

А почему сложно доказать? Должностные обязанности прописаны в инструкции, оплата - в приложении к штатному расписанию.

Я, конечно, поговорю. При условии, что мне выплатят зарплату, декретные, отпускные и как-оно-там-называется-на-рождение-ребенка.
27.02.2006 11:03:38, Граи
Donali
Должны перевести в другой отдел, уволить не могут, только если ликвидируется организация.
27.02.2006 10:17:48, Donali
Граи
Хорошо, поняла. 27.02.2006 10:33:01, Граи


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!