Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Cнова о библиотеке нашего клуба(для всех)
Прочитала только что сообщение Ромашечки, что журналов у них там продается рукодельных море, но не в состоянии она финансово их все для нас скупать. А я бы с радостью покупала бы. Пусть не все, но хотя бы самые лучшие. Но где Ромашка, а где я... А ведь в разных странах существуют свои издания, которые не найти в других. И не у всех наших девочек, живущих там есть возможность скупать журналы, я не говорю уже о книгах, которые гораздо дороже. В связи с этим я вновь поднимаю вопрос о каком-то символическом взносе за пользование нашей клубной библиотекой. Предвижу возражения тех, кто привык к нынешнему положению вещей. Но согласитесь, сумма к примеру 1 евро в месяц за НЕОГРАНИЧЕННОЕ пользование нашей коллекцией рукодельных изданий, ни одну семью не разорит и на грань голодной смерти не поставит. А сколько нас тут сейчас посещает этот сайт и это количество растет с каждым днем. С миру по евро и мы смогли бы не ожидая, что кто-то оторвав от семьи деньги купит ту же книгу по бисеру или ленточной вышивке, сами вскладчину покупать нужную нам литературу и выкладывать на сайте. Если та же Ромашка нашла супер издание по вязанию детской одежды или салфеткам, она пишет на конфу и спрашивает покупать или нет. Можно заглянуть и на сайт издательства и ознакомиться с анонсом.Теперь многие журналы анонсируются в инете. Если книга(журнал) нужны, то с карточки(за которую отвечает кто-то авторитетный для большинства членов клуба), переводится нужная сумма, а журнал выкладывается на сайте. Нюансы можно обсуждать, но так мы сможем позволить себе то, о чем сечас пока можем только мечтать))
14.02.2004 19:25:55, Elisa
125 комментариев
Цхитала я , Девочки, Ваши сообщения и так мне захотелось выразить и свою точку зрения.
Йа здесь гость нечастый, но люблю иногда Ваши розоговоры подглядеть, и правда создалось впечатление сердечности и уюта среди рукодельниц-мастериц, с приятным чувством уходила, так как никто из моих друзей, знакомых вязанием не занимается, просто интересно было почитать Ваши советы друг другу, и за журналами не охочусь, как тут выразились "дормощиной не занимаюсь", благо своих Дай Бог перевязать, хотелось бы конечно журналами поделиться с Вами, но во первых времени нет, да и средств на приобретение сканеров и всех наворотов также нет, о более важных вещах надо думать-всего пол-года переехала в Америку, прижиться надо. Но в скором времени надеюсь присоединится к активным участникам конфы.
Насчёт перевода денег, не знаю девочки , не в обиду будет сказано, но лучше я денежку пошлю своим родным-а они мне посылку со всеми журнальчиками пришлют, как-то надежнее это всё будет и реальнее , чем в "Швейцарский банк" на счёт конфы деньги класт", да ещё за это же и платит".
а Вот ещё про "рост" мне высказывания понравились:) вообще-то идея этои конфы расти в творческом плане, новые техники осваивать, проекти осуществлять , делиться, помогать, для души вообщем,а не кто больше и быстрее журналов сосканит -соревнования так сказать, ведь всё добровольно здесь, а кто хочет "вырасти" так пусть свой бизнесс открывает.
Ещё раз поттвержадется простая истина: в обществе где до этого всё делалось на собственном энтузиазме, желании,но где появляются деньги, соревнование, там всегда возникает раздор.
Желаю Вам Девочки побольше новых работ творческих-поменьше раздоров! 15.02.2004 08:59:26, Violeta
Йа здесь гость нечастый, но люблю иногда Ваши розоговоры подглядеть, и правда создалось впечатление сердечности и уюта среди рукодельниц-мастериц, с приятным чувством уходила, так как никто из моих друзей, знакомых вязанием не занимается, просто интересно было почитать Ваши советы друг другу, и за журналами не охочусь, как тут выразились "дормощиной не занимаюсь", благо своих Дай Бог перевязать, хотелось бы конечно журналами поделиться с Вами, но во первых времени нет, да и средств на приобретение сканеров и всех наворотов также нет, о более важных вещах надо думать-всего пол-года переехала в Америку, прижиться надо. Но в скором времени надеюсь присоединится к активным участникам конфы.
Насчёт перевода денег, не знаю девочки , не в обиду будет сказано, но лучше я денежку пошлю своим родным-а они мне посылку со всеми журнальчиками пришлют, как-то надежнее это всё будет и реальнее , чем в "Швейцарский банк" на счёт конфы деньги класт", да ещё за это же и платит".
а Вот ещё про "рост" мне высказывания понравились:) вообще-то идея этои конфы расти в творческом плане, новые техники осваивать, проекти осуществлять , делиться, помогать, для души вообщем,а не кто больше и быстрее журналов сосканит -соревнования так сказать, ведь всё добровольно здесь, а кто хочет "вырасти" так пусть свой бизнесс открывает.
Ещё раз поттвержадется простая истина: в обществе где до этого всё делалось на собственном энтузиазме, желании,но где появляются деньги, соревнование, там всегда возникает раздор.
Желаю Вам Девочки побольше новых работ творческих-поменьше раздоров! 15.02.2004 08:59:26, Violeta
Читала, читала все сообщения и свои мысли добавлю. Я здесь не так давно, еще и двух месяцев нет. При мне из всех катаклизмов было несколько падений сайтов, но это технические трудности, трудности "человеческого фактора" значительно проблематичнее. По опыту знаю, как только возникает вопрос денег и их распределения - это , не в обиду здесь присутствующим, возникают и огромные проблемы. Невозможно учесть вкусы всех, поделить на всех интересы, они ведь у всех разные. Например, мне интересна тема бисера и "салфеточки", а журналы по вязанию (основная масса и расход денег) меня практически не трогают. Как много я найду таких единомышленников? В этом и прелесть нашей конференции, что каждый ищет то, что ему интересно. Хочу добавить про посильный взнос - как только появляется время (редко, работаю я по 10-11-12 часов и не всегда на месте, т.е. еще и время туда-обратно, а еще я мама и иногда даже жена)и возможность, сканирую и ставлю то, чем я интересуюсь и что у меня есть. Опять таки, не знаю скольких интересует то, что я выкладываю в альбом. Надеюсь и легкость переноса ссылок из Телепорта в ГетБот тоже многим облегчила жизнь. В общем, делаю потому, что есть возможность. А если у кого то ее нет? Я отлично помню себя в Союзе, где комп у меня был только на работе, а денег не было вообще. А вязать и рукодельничать мне и тогда очень хотелось, с 6 лет я этим "балуюсь". И если кому-то "молчаливому" это поможет, сэкономит деньги, которые останутся в семье, я буду только рада. Может когда нибудь и у них будет возможность чем-то поделиться. А денег мне на такое дело абсолютно не жалко, подумайте сколько с этим мороки будет. Отчетность, распределение, перевод денег и многие многие подводные камни всплывут, о наличии которых и не подозревается. Кроме того, выкладывание в альбом журналов дело сугубо добровольное. Честь и хвала тем, кто действительно старается помочь. А копирование альбомов с конференции на др.сайты и зарабатывание на них денег (а еще и предлагать хозяйке) - вот это, действительно, свинство. Простите, если что не так.
15.02.2004 00:41:04, Juli_A
Полностью поддерживаю. Я думаю, что не стоит менять этот сайт, пусть он остаётся таким, какой и был с приятными дружественными отношениями.А если девочки хотят чего-то большего, может быть действительно открыть свой новый сайт.Я тусуюсь и на няне и у Мелиссы, но нахожу приятным общение только здесь. Мне нравится здесь!
15.02.2004 06:41:55, loric
На конец то добралась сегодня до компа , пришла с самыми благими намериниями , отсканировала еще одну книгу и как раз хотела выкладывать ее в альбом , только думаю ,дай гляну сначала ,что на конфе делается . Но как только увидела тут эту дискуссию мне не только расхотелось книжку выкладывать, я просто чуть, извините, со стула не шмякнулась .Товарищи! Что же это делается?
Совсем не давно (когда конфа зависала) вы вели речи про дружбу , которой наступит конец таким образом , так что же вы эту дружбу продавать собрались . ну не все журналы могут купить , но ведь мы же не покупаем книги и журналы только лишь для того что бы их выкладывать . Если могу покупаю то что мне интересно - есть возможность выкладываю это для других ,но ведь не все меня интересует из того что тут выкладывается .Точно так как не все, что выкладываю я интересует других .Почему мы должны платить за те журналы или книги которые нам вообще не нужны и дело вовсе не в деньгах.
Я всегда считала что тут идет обмен "ты мне я тебе ", а теперь вдруг на тебе ...
И вот вместо того что бы заняться загрузкой книги о мягкой игрушке сижу и возмущаюсь . 15.02.2004 00:27:08, angel_ro
Почему вы Возмущаетесь?
Это нормальное развитие событий.
Ничего не стоит на месте.
Что бы чтото построить нужно чтото расчистить.
Вот пришло время видно создавать чтото новое.
А перемены без потерь не бывают. 15.02.2004 00:41:09, Мурмур
Совсем не давно (когда конфа зависала) вы вели речи про дружбу , которой наступит конец таким образом , так что же вы эту дружбу продавать собрались . ну не все журналы могут купить , но ведь мы же не покупаем книги и журналы только лишь для того что бы их выкладывать . Если могу покупаю то что мне интересно - есть возможность выкладываю это для других ,но ведь не все меня интересует из того что тут выкладывается .Точно так как не все, что выкладываю я интересует других .Почему мы должны платить за те журналы или книги которые нам вообще не нужны и дело вовсе не в деньгах.
Я всегда считала что тут идет обмен "ты мне я тебе ", а теперь вдруг на тебе ...
И вот вместо того что бы заняться загрузкой книги о мягкой игрушке сижу и возмущаюсь . 15.02.2004 00:27:08, angel_ro
Это нормальное развитие событий.
Ничего не стоит на месте.
Что бы чтото построить нужно чтото расчистить.
Вот пришло время видно создавать чтото новое.
А перемены без потерь не бывают. 15.02.2004 00:41:09, Мурмур
дело вовсе не в потерях каких то копеек , но на пример у нас за 1 евро не купить даже пол журнала не говоря уже о книгах .
если я в состоянии купить их и дать на просмотр другим ( по мере моих возможностей) то хочу это сделать бескорыстно . может быть ваши переводы значительно лучше моих ,т.к. я выросла в израиле и и русским языком не владею в совершенстве, но думаю что и в моем переводе можно разобраться и сделаю я это совершенно бесплатно , а просто для того что бы кому то помочь.а возмущаюсь я потому что то по моему это совсем НЕ НОРМАЛЬНО ,т.к.новые члены конфы приходят сюда переодически для того что бы посмотреть или просто пообщаться, но если вы введете оплату , то это будет закрытый сайт для считаных людей , причем потом вы же сами и будете об это сожалеть 15.02.2004 01:04:55, angel_ro
если я в состоянии купить их и дать на просмотр другим ( по мере моих возможностей) то хочу это сделать бескорыстно . может быть ваши переводы значительно лучше моих ,т.к. я выросла в израиле и и русским языком не владею в совершенстве, но думаю что и в моем переводе можно разобраться и сделаю я это совершенно бесплатно , а просто для того что бы кому то помочь.а возмущаюсь я потому что то по моему это совсем НЕ НОРМАЛЬНО ,т.к.новые члены конфы приходят сюда переодически для того что бы посмотреть или просто пообщаться, но если вы введете оплату , то это будет закрытый сайт для считаных людей , причем потом вы же сами и будете об это сожалеть 15.02.2004 01:04:55, angel_ro
Меня возмущает то что благодаря этой конфе мы все уже поимели немало дисков с вязанием и всё шло нормально и вот теперь кто-то хочет внести раскол...неприятно, что Вы сделаете с уже скаченным совершенно бесплатно ??????
15.02.2004 00:47:46, ТаньчиК
ДЕВОЧКИ!Сначало главное.
Мне денег не жалко, НО !!!!!
Здесь система обмена, разве нет??? То есть я скопировала интересный мне журнал допустим у Ромашки, она у меня,я ещё у Лаймы море журналов, Лайма тоже у кого-нибудь, вот мы и квиты, если можно так выразиться...
Мне не понятно остальное если честно, это же не частный сайт.И я согласна с тем что из Германии я заплачу больше денег за сам перевод, чем ту символическую сумму которую отправлю. 14.02.2004 23:06:12, ТаньчиК
Мне денег не жалко, НО !!!!!
Здесь система обмена, разве нет??? То есть я скопировала интересный мне журнал допустим у Ромашки, она у меня,я ещё у Лаймы море журналов, Лайма тоже у кого-нибудь, вот мы и квиты, если можно так выразиться...
Мне не понятно остальное если честно, это же не частный сайт.И я согласна с тем что из Германии я заплачу больше денег за сам перевод, чем ту символическую сумму которую отправлю. 14.02.2004 23:06:12, ТаньчиК
Далее, про пароли. Вы все забываете, что связь у нас существует только через конференцию, я имею ввиду не переписку, а именно альбомы. На моей памяти несколько падений сайта, когда схемы или изчезали или портились и приходилось все перезагружать по новой. С паролями была такая история... После введения пароля на альбомы с схемами все казалось так здорово. Но, кроме бесконечных недоразумений, когда на сайт приходили новички и топики "А мне можно получить пароль, пожалуйста?" росли как грибы, заменяя собой нужные топики, сайт глючит постоянно. И с паролем не всегда можно попасть. Но это полбеды. Я вчера положила одну картинку в папку с паролем. Так при входе в эту парку был запрошен пароль - 1 раз, при нажатии на картинку, чтобы она открылать - снова был запрошен пароль, -2 раз. А если в папке 3 страницы и 140+ фотографий? Сколько раз вам нужно будет ввести пароль, чтобы все посмотреть? Програмки ГетБот и Телепорт хороши, но не у всех они стоят.
Вобщем у меня одни грустные мысли возникли...
Ну уйдут девочки, которые не могут выкладывать свои драгоценности причем по разным причинам. Некоторые даже не пикнут вообще, что здесь ходят и читают конференцию. Я-то знаю, сколько эту конференцию читают и даже не пытаются вступать в разговор, на то у каждого своя причина. Поверьте всегда достаточно веская. Но мне казалось, что подобные форумы и были заведомо сделаны для того, чтобы все бесплатно могли обмениваться знаниями и информацией.
Если возникает вопрос о клубе и деньгах, тогда надо заводить совсем отдельное место, например как сайт у шляпы. Вот, его под пароль, туда же поставить свою конференцию. Тогда это и будет то, о чем вы говорите. Однако это будет клуб для избранных. Который не привнесет в наши ряды новичков, которые заражаются тем вдохновением, которым пышет просто эта конференция.
И еще одно. Я - владелица 10 сайтов самого разного направления с 1999 года и у меня огромный опыт.... по восстановлению огромных баз информации, которые легко стираються с сайтов. Все вместе я полностью переносила свои сайты 8 раз, попробовав даже 1 платный хостинг. Бесплатное оно и есть бесплатное... 250 мег переслать снова даже при моей быстрой скорости заняло у меня несколько дней, плюс 4 месяца полной депресии.
Так что то, что кажется так просто и легко, не всегда зависит от нас. Есть еще техническая сторона, от которой вы полностью зависим.
Я совершенно не собираюсь вступать в какие-либо споры. Я просто рассказываю о своем личном опыте работы с альбомами и сайтами, и просто в Интернете.
Учитывая все вышесказанное мной и становится мне грустно... 14.02.2004 22:52:05, lovebiser
мне тоже грустно стало, и почему-то внезапно...
кажется пока не касалось денег, всё так прекрасно и душевно, все отзывчивы и добры.... 14.02.2004 23:46:22, ТаньчиК
кажется пока не касалось денег, всё так прекрасно и душевно, все отзывчивы и добры.... 14.02.2004 23:46:22, ТаньчиК
Мне кажется, что отзывчивость и доброта должны выражаться не только в словах и взаимных комплиментах. Для меня примеры отзвчивости и доброты те, кто РЕАЛЬНО отзывается на просьбы о помощи, не жалея своего личного времени. Я искренне восхищаюсь Снегурочкой, Мурмур, Ромашкой, Тоней(ловбисер), Лаймой, Наташей(шляпой)и многими другими(не обижайтесь кого не назвала - вы сами знаете, какие вы замечательные)Эти люди практически никому не отказывают в помощи и поддержке, а особенно новичкам. А не все решаются обратиться за помощью к незнакомым людям, ведь такая благожелательня атмосфера как здесь к сожалению редкость в интернете. иеще, меня удивляет реакция некоторых на слово ДЕНЬГИ. Деньги это не только стяжательство и жадность, как нас учили в советские времена. Деньги - это еще и больше возможностей сделать что-то доброе и полезное, поделиться с большим числом людей той же книгой или журналом. Мы здесь, слава богу не скандалим, не хамим друг- другу. И поэтому мне не ясно, с чего тут так сильно убиваться и грустить? Это нормально, когда люди хотят улучшить у же имеющееся. Это рост и развитие. И нет повода для печали)))
15.02.2004 00:25:33, Elisa
купить всю эту красоту ,журналы в основном убогие нет слов. я думаю, что надо подумать о добровольном спонсорстве . Кто чем может, поможет .не надо унижать людей. Многие живут в других частях света и не могут посылать деньги . чтобы мне переслать деньги через westernunion 20 долларов как минимум , мне надо заплатить 20 долларов .Если через банк , то мне придется за платить плюс тот кто берёт деньги с банка будет платить за обналичивание . это я говорю о России
Я могу передать некоторю сумму с друзьями которые переодически ездят в Москву . Но я не знаю
когда это будет следующий раз. Но как только так сразу.
Итак моё предложение никаких поролей всё добровольно и пусть люди пользуются. Если человек говорит что ему не хватает денег на журналы стоит помочь. У всех есть совесть которая
говорит что делать. Я не думаю что все такие плохие и пользуются на дормовщину каждый держит в уме я не могу сейчас помогу потом. Мы с мужем обсуждаем активно покупку сканера.
У меня тоже есть вещи которые я могла бы выставить. Пусть будет всё добровольно.
Спасибо всем за вашу работу.За ваши альбомы .
Елена 15.02.2004 06:34:23, solnce71
А как же речь о каком-нибудь другом частном сайте или что-то вроде того?
15.02.2004 00:38:51, ТаньчиК
15.02.2004 00:28:52, Tomsik
Я с тобой согласна. Меня задело сегодня то,что мне предложили по инету купить скан журнала, который я и выкладывала в альбом.
14.02.2004 22:59:58, Лайма
Спасибо, Тоня за ваш опыт. Тут есть над чем подумать. Но я думаю на нашей конференции девочки не опустятся до взаимных оскорблений и ругани. Здесь совсем другая публика. И все понимают, что мы пытаемся сделать что-то полезное для всех, а не зарабатывать на чужом труде.
14.02.2004 22:58:10, Elisa
Ну да, а каждой владелице фотоальбома высылать его по почте. И тем, кто активно участвует в конфе. Или еще как-то. Обидно будет потерять такой источник разнообразной информации из разных стран.
14.02.2004 22:47:44, Elisa
А что думают Снегурка, Иринович, Дарья Насибулина, Снандулия и другие владелицы прекрасных коллекций журналов, книг и работ?
14.02.2004 22:12:40, Elisa
Я лично пришла со своим сайтом,кучей материала
и переводов,но когда мне начали диктовать и перечислять что перевести,то я поняла,что перевод
ставить нужно на все и сидеть день и ночь у компа.
Сейчас я делаю только для тех кого уже хорошо
знаю и вижу их отдачу. 15.02.2004 00:22:07, Мурмур
У меня - без проблем:-)))
Я начала выкладывать (см. середину сентября) для девочек, у которых не было доступа к дискам, без целей получить что-то взамен. Я почему-то думала, что и другие участницы делали это с той же целью: принести радость новинок другим рукодельницам.
Мой альбом всегда будет открыт для всех желающих. Всегда добро пожаловать!!! 14.02.2004 23:57:30, Snegourochka
Я начала выкладывать (см. середину сентября) для девочек, у которых не было доступа к дискам, без целей получить что-то взамен. Я почему-то думала, что и другие участницы делали это с той же целью: принести радость новинок другим рукодельницам.
Мой альбом всегда будет открыт для всех желающих. Всегда добро пожаловать!!! 14.02.2004 23:57:30, Snegourochka
А мне вначале хотелось хоть чем-то отблагодарить девушек, выложивших море всякой красоты. Если б не воодушевление после посещений альбома Иринович, то до сих пор не знала бы с какой стороны к сканеру подойти)))
15.02.2004 00:04:21, Elisa
и переводов,но когда мне начали диктовать и перечислять что перевести,то я поняла,что перевод
ставить нужно на все и сидеть день и ночь у компа.
Сейчас я делаю только для тех кого уже хорошо
знаю и вижу их отдачу. 15.02.2004 00:22:07, Мурмур
Кажется Вы сами предлагали помощь? Никто не настаивал , разве нет? Вы же тоже просите иногда перевести что-то.
15.02.2004 00:40:08, ТаньчиК
Devochki, a kak naschet copyright? Ved te kompanii, kotorye vypuskayut eti zhurnaly, potrebuyut s Vas zhe oplatu za "prokat etix zhurnlov" i eta cena oboidetsya ne v 1 euro v mesyaz a v srednuu stoimost vsex zhurnalov, vukladyvaemyx ezhemesyachno.
Podumaite xoroshenko, poskolku pozzhe etot sait prevratitsya v to zhe samoe chto i drugie saity, k kotorym i pristupitsya nelzya iz-za dorogovizny.
14.02.2004 21:46:30, Clarka
Ход в альбом будет закодирован.
Вовторых,мы их не украли,а купили вскладчину.
Модели ворованые,это одно,а течто продают и
доступны всем,это другое.
Я тоже покупаю шведские журналы и перевожу их
на свой риск. 14.02.2004 21:51:55, Мурмур
Здесь нарушение авторских прав журнала будет состоять вот в чем. Во всех журналах обычно написано, что запрещается воспроизведение любой части журнала без специального разрешения в любых СМИ. А интернет является СМИ. Так что это не то же самое, как подарить подруге или выбросить. Мы будем нарушать (как и нарушаем, но смотрим сквозь пальцы) закон об авторском праве. Хотя можно, наверное, какое-то время делать это безнаказанно...
14.02.2004 22:20:42, Emily
Да мы его уже нарушаем, и я тоже. В каждой Анне и Лене (кроме старыx :-)) ясно написано, что запрещается не только тиражирование, но и размещение и соxранение журнала на носителяx информации - так что каждая моя папка (кроме "мои работы" и "Фюрстенвальде, xи) - это нарушенный Копирайт!
А безнаказанно - это пока издатели нас не нашли (см. мой топик ниже, ЕМС уже, поxоже, разыскала соседок) 14.02.2004 22:29:55, Tomsik
С первой частью согласна. Про библиотеки - нет, они ничего не нарушают, так как не помещают свое содержимое в СМИ, ксероксы - это несравнимо меньшее тиражирование.
14.02.2004 22:32:33, Emily
Лично мое мнение? Как Вам сказать... Вот физик был такой, Нильс Бор. Кажется, именно он высказал однажды студентам мысль о том, что справедливость и любовь - взаимодополняющие вещи, но такие, что если где-то прибывает любви - там становится меньше справедливости (это произошло у нас, много удовольствия здесь, но мало "равномерности"). А если прибудет справедливости, убудет любви... И можно, конечно, попытаться сделать все по-справедливому. Но той радости уже не будет. Потому что не все те, кто ничего не выкладывает, делает это от жадности. Часто просто от бедности. И когда я слышу "вот некоторые вместо ... лучше бы выставляли свои модели" я понимаю, что эти люди просто забыли, сколь малое количество людей в России имеют доступ к цифровым фотоаппаратым или сканерам. Интернет как-то еще встречается в учреждениях, а другие навороты...
Я так думаю - пусть будет и то, и другое. Если кому-то не в радость стало выкладывать журналы для всех - пусть делает это в "справедливом месте". Если другому человеку приятнее испытывать чувство любви, чем справедливости, пусть остается здесь. Вот и все. 15.02.2004 00:21:45, Emily
Вы совершенно правы!
Просто здесь собрались несколько людей
лидеров,которым уже тяжело тащить все большее
количество нелидеров.А интересы с нашей конференцией возрастают,как и идеи.
Мне кажется мы просто выросли из этой конфы
и нам надо чтото другое.Несколько человек
сразу видны из общей массы и уже не могут
иначе. 15.02.2004 00:29:24, Мурмур
Да, думаю, это было неизбежно. Я давно занимаюсь Интернетом, когда-то была обозревателем журнала "Планета Интернет", потом работала менеджером одного интернет-проекта. И вижу, как эти процессы происходят повсеместно. Как сначала появляется библиотека Максима Мошкова, вызывает горячую и неизменную любовь инет-сообщества, такой абсолютно добровольный и демократичный ресурс (сканирует кто и что хочет, пользуются все, некоторые пытаются торговать дисками с архивами этой библиотеки, но ее бесплатность и доступность побеждает дельцов). Потом появляются платные библиотеки (некоторые люди делают сканирование и продажу электронных книг своей, в общем-то, профессией). Они привлекают к себе меньшую, конечно, аудиторию, но все же существуют и достигают своих целей. И никому не приходит в голову упрекать друг друга.
Я, скорее, любитель вязания, чем профессионал. И по духу я "бесплатный" пользователь. Пусть останется бесплатным только то, что приносит радость тем, кто это выкладывает. Зато никакого груза моральной ответственности (где же мне раздобыть этот самый сканер?), и не надо никого никуда "тащить", испытывая чувство огорчения.
Но когда мне захочется "чего-то другого", я с удовольствием предложу Вам деньги в обмен на информацию. 15.02.2004 01:02:03, Emily
Да ладно, ТаньчиК! Мурмурчик для себя уже все решила, каждому, как видно, свое.
"Не судите, да не судимы будьте" 15.02.2004 00:39:10, Tomsik
Да ладно, чего там.
Слушай лучше сюда - на той неделе перебирала я старые журналы, увидела 2 шляпки детские ажурные, с полями даже - нужны еще? Тогда покопаюсь в той стопке снова. 15.02.2004 00:49:21, Tomsik
Журнал 70-x годов, сxемы там, кажется, на было - завтра по светлому времени буду искать.
15.02.2004 00:57:01, Tomsik
Если бы... На немецком, но там полстранички, не больше, перевести не проблема.
15.02.2004 01:05:20, Tomsik
Опа!
Я пришла в конфу и расшивелила Вас всех,
сонное царство.Если бы не я Лайма и Лиза,
сидели бы вы на сандрах и сабринах как раньше.
Меня это не задевает.Я свою силу знаю.
И многие девочки меня любят За мое добро и безотказность. 15.02.2004 00:47:46, Мурмур
Мурмурчик, а вот это Вы зря. Вот сейчас мне действительно не по себе становится.
А за прекрасные модели и узоры в папкаx я лично Вам очень благодарна - а именно за "классическую вышивку". 15.02.2004 00:53:09, Tomsik
Скажите, а я тут причем? Я Вас поблагодарила за красоту, что нашла в Вашем альбоме - и нигде ничего не говорила ни о какиx Вашиx просьбаx.
Ну я понимаю, одесский темперамент...но Вы xоть видите, кому, что и в чьем топике вы отвечаете????
15.02.2004 01:09:58, Tomsik
Podumaite xoroshenko, poskolku pozzhe etot sait prevratitsya v to zhe samoe chto i drugie saity, k kotorym i pristupitsya nelzya iz-za dorogovizny.
14.02.2004 21:46:30, Clarka
Вовторых,мы их не украли,а купили вскладчину.
Модели ворованые,это одно,а течто продают и
доступны всем,это другое.
Я тоже покупаю шведские журналы и перевожу их
на свой риск. 14.02.2004 21:51:55, Мурмур
Я считаю так. Купив журнал, я делаю с ним, что хочу(кроме зарабатывания на нем денег любым путем) Хочу - дарю вам, хочу рву и выкидываю. Это мое дело. И если у нас будет свой сайт-библиотека, считайте, что мы дарим друг-другу свои журналы или обмениваемся ими. А деньги мы можем собирать на что угодно, в том числе и на покупку журналов и книг. Это наше личное дело, на что тратить свои деньги. Можно сайт запаролить, если это поможет(в чем я сомневаюсь).
14.02.2004 21:51:28, Elisa
А безнаказанно - это пока издатели нас не нашли (см. мой топик ниже, ЕМС уже, поxоже, разыскала соседок) 14.02.2004 22:29:55, Tomsik
Если закодировать библиотеку и допускать туда ТОЛЬКО участниц обмена, мы ничего не нарушаем. Нигде не запрещено обмениваться купленными журналами и книгами. Библиотеки же за просмотр книг берут деньги, а во многих стоят ксероксы.
14.02.2004 22:26:27, Elisa
Тогда принципиальный вопрос. Согласны ли вы, что необходим эквивалентный обмен информацией (во всех ее видах)между участницами конференции(чтоб не было перекосов как в случае с Лаймой) или все остается по-прежнему(но тогда без обид на всплывающие по инету наши сканы и прочие неудобства).
14.02.2004 22:38:55, Elisa
Я так думаю - пусть будет и то, и другое. Если кому-то не в радость стало выкладывать журналы для всех - пусть делает это в "справедливом месте". Если другому человеку приятнее испытывать чувство любви, чем справедливости, пусть остается здесь. Вот и все. 15.02.2004 00:21:45, Emily
Просто здесь собрались несколько людей
лидеров,которым уже тяжело тащить все большее
количество нелидеров.А интересы с нашей конференцией возрастают,как и идеи.
Мне кажется мы просто выросли из этой конфы
и нам надо чтото другое.Несколько человек
сразу видны из общей массы и уже не могут
иначе. 15.02.2004 00:29:24, Мурмур
Я, скорее, любитель вязания, чем профессионал. И по духу я "бесплатный" пользователь. Пусть останется бесплатным только то, что приносит радость тем, кто это выкладывает. Зато никакого груза моральной ответственности (где же мне раздобыть этот самый сканер?), и не надо никого никуда "тащить", испытывая чувство огорчения.
Но когда мне захочется "чего-то другого", я с удовольствием предложу Вам деньги в обмен на информацию. 15.02.2004 01:02:03, Emily
Скажите, а вы разве у другтх из альбомов ничего не брали? Путь это хоть одна модель, хоть целый журнал? Причём тут лидерство?
15.02.2004 00:37:19, ТаньчиК
"Не судите, да не судимы будьте" 15.02.2004 00:39:10, Tomsik
Просто противно, несколько дней назад говорить как тут замечательно, а потом просто мутить воду.....
15.02.2004 00:42:05, ТаньчиК
Слушай лучше сюда - на той неделе перебирала я старые журналы, увидела 2 шляпки детские ажурные, с полями даже - нужны еще? Тогда покопаюсь в той стопке снова. 15.02.2004 00:49:21, Tomsik
Конечно нужны, но только если со схемой, а то я в описаниях не очень ...
15.02.2004 00:55:43, ТаньчиК
Я пришла в конфу и расшивелила Вас всех,
сонное царство.Если бы не я Лайма и Лиза,
сидели бы вы на сандрах и сабринах как раньше.
Меня это не задевает.Я свою силу знаю.
И многие девочки меня любят За мое добро и безотказность. 15.02.2004 00:47:46, Мурмур
А за прекрасные модели и узоры в папкаx я лично Вам очень благодарна - а именно за "классическую вышивку". 15.02.2004 00:53:09, Tomsik
Ну я понимаю, одесский темперамент...но Вы xоть видите, кому, что и в чьем топике вы отвечаете????
15.02.2004 01:09:58, Tomsik
До Вас тут тоже были люди, диски-вязание собирались давно. Да я не спорю, Вы не отказали никому и мне в том числе, но сейчас что-то делается неправильно, не в ту степь так сказать!
15.02.2004 00:51:36, ТаньчиК
15.02.2004 00:51:36, ТаньчиК
до завтра,Считаем проект проголосован единогласно.
14.02.2004 21:45:27, Мурмур
Дорогие девочки, Lovebiser, Snegourochka, Juli A, Loric, Angel _ro, ТаньчиК, Stitch, Tomsik!
Хотя я из этих, как их, "молчунов", что по мнению Мурмур наживаются на дармовщинку, все же теперь я, как Толстой Лев Николаич - не могу молчать!
Да, я молчала довольно долго - месяца два, как я открыла для себя этот райский уголок, вашу конфу. Все эти два месяца я парила в облаках,упиваясь вашей щедростью и великодушием. Я таскала идеи и схемы на свой комп, как хомяк в норку (хотя и отдавала себе отчет, что реализовать - хотя б когда-нибудь.... мне удастся едва ли одну десятую из всего этого богатства....Положа руку на сердце - кому-то из вас, не знающих о моем молчаливом присутствиии, стало еще более "тяжело тащить все большее количество нелидеров?" Ну чем тяжелее-то? Я вот никого ни о чем не просила - отбирала для себя (и только для себя, для своего личного пользования, а вернее просто осмысления) только то, что мне подходит и понятно ...
А теперь о том, почему я делала все это "по-тихому", не обозначая здесь своего присутствия. Во-первых, я живу в стране, где средняя зарплата составляет 20 (двадцать) долларов в месяц. Я получаю 150 и считаюсь высокооплачиваемым специалистом (при этом прожиточный минимум у нас - 180 долларов, а у меня на руках сын 14 лет и лежачая мама). Журналы российские у нас изредка встречаются, стоят они от 5 долларов и выше, не знаю, насколько это соотносится с их истинной ценой. Как считает Мурмур, те кто имеет компьютер, - люди обеспеченные и должны платить за свой интерес к ее журналу. (Кстати, именно ее журнал меня лично интересует на этой конфе меньше всего). Так вот, комп у меня служебный, просто стоит дома, мне его выделили, так же как им доступ в Инет, чтобы я все время была "на связи".
Кроме того, в нашей стране лишь месяц назад ввели(попытались ввести) конвертацию местной валюты, поэтому всякие Вестерн Юнионы работаюти еще весьмя неуверенно и берут совершенно нереальные проценты за пересылку денег.
Прежде я ждала ночи (когда инет дешевле) как манны небесной - скорей бы нырнуть сюда, к вам, и увидеть что здесь новенького для любителей бисера... вышивки... мягких игрушек... скачать то, что я никогда не смогу купить - потому что не продают... или потому что элементарно не хватит денег...
Ну не потому я против оплаты, что жалко денег, мне и купить один нормальный журнал обойдется , наверное, дороже, - просто нет такой физической возможности, перевести деньги из этой богом проклятой страны в любую другую...
И еще я мечтала, что месяца через два смогу купить сканер - и возместить всем вам, кто помогал мне (хотя и не знал об этом) - у меня есть старые книжки, которых уж нынче не купишь, наверняка это было бы кому-то интересно - и по мягким игрушкам, и по вышивке лентами...
А теперь - что же? все мечты прахом... а кому от этого лучше-то? Вам? мне? мурмуре? да сколько же она рассчитывает на этом заработать? и главное где логика? ну отделится группа лидеров, сканирующих на скорость журналы (что, признаемся все таки является ни чем иным как нарушением авторских прав!) так не будете же вы платить другу другу, ведь нет? а те, кто ничем не мог отплатить вам раньше - они же не разбогатеют в один момент и не станут оплачивать ваши сканы и покупку новых журналов...
И почему бы ей не сделать платным свой личный сайт и не заработать бешеные суммы на этом? А то все кичится, что и Котенку в раскрутке сайта помогает, и "многие девочки ее любят За ее добро и безотказность."
Да, раньше мне казалось, что здесь действительно подобрались люди по одному признаку - родству и щедрости души... А теперь вижу, что некоторые "лидеры" выросли из этих общечеловеческих ценностей…
Извините, милые девочки, если вышло резковато, не с этого мне хотелось начать свое появление на вашей конфе, а наоборот, со многих благодарностей… Но не с моей подачи получилось, что все, кто ходит к вам и пока не может заполнить свой журнал под завязочку – являются едва ли не воришками, наживающимися на вашем трудолюбии. Ну не так это на самом деле! И продавать плоды вашего труда – мне даже в голову не пришло бы!
Извините за сумбурность. Спасибо еще раз всем, кто своим трудом поддерживает во многих «молчунах» веру в людей и стремление к творчеству.
15.02.2004 18:05:52, Annelya
Хотя я из этих, как их, "молчунов", что по мнению Мурмур наживаются на дармовщинку, все же теперь я, как Толстой Лев Николаич - не могу молчать!
Да, я молчала довольно долго - месяца два, как я открыла для себя этот райский уголок, вашу конфу. Все эти два месяца я парила в облаках,упиваясь вашей щедростью и великодушием. Я таскала идеи и схемы на свой комп, как хомяк в норку (хотя и отдавала себе отчет, что реализовать - хотя б когда-нибудь.... мне удастся едва ли одну десятую из всего этого богатства....Положа руку на сердце - кому-то из вас, не знающих о моем молчаливом присутствиии, стало еще более "тяжело тащить все большее количество нелидеров?" Ну чем тяжелее-то? Я вот никого ни о чем не просила - отбирала для себя (и только для себя, для своего личного пользования, а вернее просто осмысления) только то, что мне подходит и понятно ...
А теперь о том, почему я делала все это "по-тихому", не обозначая здесь своего присутствия. Во-первых, я живу в стране, где средняя зарплата составляет 20 (двадцать) долларов в месяц. Я получаю 150 и считаюсь высокооплачиваемым специалистом (при этом прожиточный минимум у нас - 180 долларов, а у меня на руках сын 14 лет и лежачая мама). Журналы российские у нас изредка встречаются, стоят они от 5 долларов и выше, не знаю, насколько это соотносится с их истинной ценой. Как считает Мурмур, те кто имеет компьютер, - люди обеспеченные и должны платить за свой интерес к ее журналу. (Кстати, именно ее журнал меня лично интересует на этой конфе меньше всего). Так вот, комп у меня служебный, просто стоит дома, мне его выделили, так же как им доступ в Инет, чтобы я все время была "на связи".
Кроме того, в нашей стране лишь месяц назад ввели(попытались ввести) конвертацию местной валюты, поэтому всякие Вестерн Юнионы работаюти еще весьмя неуверенно и берут совершенно нереальные проценты за пересылку денег.
Прежде я ждала ночи (когда инет дешевле) как манны небесной - скорей бы нырнуть сюда, к вам, и увидеть что здесь новенького для любителей бисера... вышивки... мягких игрушек... скачать то, что я никогда не смогу купить - потому что не продают... или потому что элементарно не хватит денег...
Ну не потому я против оплаты, что жалко денег, мне и купить один нормальный журнал обойдется , наверное, дороже, - просто нет такой физической возможности, перевести деньги из этой богом проклятой страны в любую другую...
И еще я мечтала, что месяца через два смогу купить сканер - и возместить всем вам, кто помогал мне (хотя и не знал об этом) - у меня есть старые книжки, которых уж нынче не купишь, наверняка это было бы кому-то интересно - и по мягким игрушкам, и по вышивке лентами...
А теперь - что же? все мечты прахом... а кому от этого лучше-то? Вам? мне? мурмуре? да сколько же она рассчитывает на этом заработать? и главное где логика? ну отделится группа лидеров, сканирующих на скорость журналы (что, признаемся все таки является ни чем иным как нарушением авторских прав!) так не будете же вы платить другу другу, ведь нет? а те, кто ничем не мог отплатить вам раньше - они же не разбогатеют в один момент и не станут оплачивать ваши сканы и покупку новых журналов...
И почему бы ей не сделать платным свой личный сайт и не заработать бешеные суммы на этом? А то все кичится, что и Котенку в раскрутке сайта помогает, и "многие девочки ее любят За ее добро и безотказность."
Да, раньше мне казалось, что здесь действительно подобрались люди по одному признаку - родству и щедрости души... А теперь вижу, что некоторые "лидеры" выросли из этих общечеловеческих ценностей…
Извините, милые девочки, если вышло резковато, не с этого мне хотелось начать свое появление на вашей конфе, а наоборот, со многих благодарностей… Но не с моей подачи получилось, что все, кто ходит к вам и пока не может заполнить свой журнал под завязочку – являются едва ли не воришками, наживающимися на вашем трудолюбии. Ну не так это на самом деле! И продавать плоды вашего труда – мне даже в голову не пришло бы!
Извините за сумбурность. Спасибо еще раз всем, кто своим трудом поддерживает во многих «молчунах» веру в людей и стремление к творчеству.
15.02.2004 18:05:52, Annelya
Имxо, она совсем не xотела обидеть и отпугнуть теx, кто по каким-то причинам не может внести финансовый или журнальный вклад в альбомы, скорее это была реакция на предложение купить скан журнала, сделанное кем-то сильно умным той девушке,которая этот самый журнал сканила.
Я думаю, что дискуссия эта окончена и каждый сделал для себя выводы.
Добро пожаловать в альбом и удачныx поисков и пополнения запасов! (Все мы - xомяки :-)))))
ПыСы - а может, Вы зарегистрируетесь? Это ведь ничего не стоит, а альбом вовсе не обязателен...
15.02.2004 18:48:08, Tomsik
Марина, не торопитесь! Не все бывают на конфе ежедневно. Надо подождать хотя бы неделю, а за это время обдумать все варианты и выбрать самый приемлемый.
14.02.2004 21:52:50, Elisa
Ну будем периодически напоминать тему, ничего страшного. А сообщения можно скопировать, например в ваш, Марина альбом , по мере их поступления и регулярно давать ссылочку на вашу страничку. Пусть все, кто хочет читают все мнения и решают, как им быть и вносят свои предложения. Если вам, Марина не трудно, может займетесь мониторингом дискуссии?
14.02.2004 21:59:49, Elisa
дисскуссию и прочесть.
Кто интересуется,пусть пищет и спрашивает и
мы будем отвечать. 14.02.2004 22:08:07, Мурмур
Ну да. И добавлять туда новые сообщения. А через неделю примем решение большинством активных голосов. Жаль, если придется уйти с 7-и, но, если по-другому не получится, увы...
14.02.2004 22:07:56, Elisa
Я то же хочу поучаствовать в вашем клубе. К сожалению мне нечего предложить. Журналы которые у меня есть (их мало и часть моделей я просто выдирала - не тащить же в штаты все) судя по всему у вас уже есть. Я могу взять что-то в библиотеке и отсканировать или купить на амазоне то, что вам нравится и то же отсканировать. Как переводить деньги я не знаю, но варианты, наверное. есть.
14.02.2004 22:46:38, Angryfox
Девочки, я живу на Кипре, как мне пересылать надо будет деньги, тоже хотела бы чем-то помочь.
14.02.2004 22:39:01, OXANA D.
[пусто]
14.02.2004 21:35:28
Ya gotova eto oplachivat' net problem , no kak s ameriki peresilat' ya ne snayu . A ochen' hochetsya eto vse imet'. Ya prekrasno ponimayu skol'ko eto truda otskanirovat' i sagrusit' fotografii dage za eto stoit platit'.
14.02.2004 22:06:55, solnce71
Сейчас не надо пересылать, т к я только начала их брать и сканировать.
Да я думаю, что мы найдем выход из положения. У нас друзья живут на Кипре, мы сами там бываем, поэтому я думаю не проблема. 14.02.2004 23:15:58, Лайма
Да я думаю, что мы найдем выход из положения. У нас друзья живут на Кипре, мы сами там бываем, поэтому я думаю не проблема. 14.02.2004 23:15:58, Лайма
Я согласнас вами, Лаймочка! И всегда поражалась вашей широте душевной. Мне было стыдно отставать от вас, видя вашу щедрость.
14.02.2004 21:40:52, Elisa
Я исключаю те номера,которые выкладывают девочки из своих запасов.
ВЕдь на соседней конфе девочки покупают схемы по вышивке вскладчину, делять сумму на количество желающих ее получить и не видят в этом ни чего предрассудительного. А дальше уже решают выложить ее в общий альбом или нет. 14.02.2004 21:40:32, Лайма
ВЕдь на соседней конфе девочки покупают схемы по вышивке вскладчину, делять сумму на количество желающих ее получить и не видят в этом ни чего предрассудительного. А дальше уже решают выложить ее в общий альбом или нет. 14.02.2004 21:40:32, Лайма
Да, и у многих, насколько мне известно стоят на альбомах пароли. Просто они раньше нас стали уважать себя и свой труд.
А отвечать на вопросы по вязанию и тп на конфе никто не запрещает. Как помогали, так и будем помогать новичкам и просто гостям. 14.02.2004 21:43:21, Elisa
А отвечать на вопросы по вязанию и тп на конфе никто не запрещает. Как помогали, так и будем помогать новичкам и просто гостям. 14.02.2004 21:43:21, Elisa
Надо прекратить эту дармовщину на которой некоторые молчуны выеезжают.
Ставьте кодна новые альбомы.Внес деньги,получил
пароль,не внес ничего,пользуйся стареньким.
А нападки некоторых меня не волнуют,
У МЕНЯ ВСЕ ХОРОШО! 14.02.2004 21:09:35, Мурмур
Если бы я могла чем-то помочь, так и чувствую себя этим дармоедом, простите, просто на самом деле
14.02.2004 23:05:17, OXANA D.
Как появится возможность, обещаю, что сразу же выставлю свои журналы. У меня есть несколько номеров Сузанна на итальянском, правда, разные журналы по рукоделию, вязание крючком, тоже хочется внести что-то свое, но вся проблема с этим самым сканером, надо отключить модем и включить сканер, переходника нет, а у мужа никак руки не дойдут до этого, каждый день обещает и нет времени, а я в компах ничего не понимаю. Как подключит сразу в один день отсканирую все журналы.
15.02.2004 00:15:01, OXANA D.
Да не переживайте так! Все мы с чего-то начинали и ваши чувства мне очень знакомы по собственному опыту))) Главное, что у вас есть желание помочь, а как именно, это уже второй вопрос. Главное, не терзайтесь. Мы здесь не монстры жадные, просто пытаемся улучшить нашу работу.
14.02.2004 23:11:40, Elisa
Але ж xутка загукаю..."
Код и так скоро придется ставить, Елена Маурер - читай бебики-зверюшки-(на соседней конфе было сообщение на дняx) уже, поxоже, прошлась по нашим альбомам,
во всяком случае, возмутилась выкладыванием ее дизайнов в фотоальбомаx, думаю, не только китайцы имелись в виду.
Издательству "Бурда" пока, наверное, не до того, а ведь Clarka права на 100%!
Конечно, Лайме это пополнение Верен в копеечку влетело, ведь потому и ищем сейчас лиxорадочно имеющиеся в наличии Верены, чтобы еще дороже не было.
Девочки, милые, да пробовали мы на соседней конфе наборы вскладчину покупать, а потом копии пересылать по почте, Ирочка, которая этим занималась, такого наслушалась за свою же доброту! Неужели никто не читал???
Хотя делала все честно, даже мне мои копии и набор прислала, из России-то!
Я ей сразу сумму с запасом перевела, через этот самый... Вестерн Юнион... знаете, сколько он за перевод берет? 21 Евро + от 5% величины перевода сбора, в зависимости от суммы! (Кстати, нормальный банковский перевод со счета на счет из Австрии в Германию или наоборот стоит 11 Евро, независимо от суммы перевода.)Ну, скажите, кто столько выложить сможет, из теx, кто не в России, но и не на Западе? Бывший Союз имею в виду, Польшу дружественную... И какиx "молчунов, выезжающиx на дармовщинку" мы накажем, интересно?
ПыСы - "xалявы дармовой" на моем компе, наверное, гораздо меньше, чем у большинства - некогда и то, что очень xочется, скачать! Журналы, которые я регулярно покупаю и здесь выкладываю, на пароль ставить не буду, пока блюстители копирайта не засекут, если же засекут - придется ставить, и папки переименовывать тоже.
Конечно, было бы очень xорошо открыть "копилку" в банке, куда можно переводить деньги из любой страны и получать в любой стране, не платя сумасшедшие поборы, но, Имxо, это невозможно. Только если действительно 5-10 евриков бумажкой в письме - но, боюсь, этот номер не пройдет опять же с Россией, Белоруссией, Украиной...
14.02.2004 22:23:55, Tomsik
Подумать надо xорошо. Мне тоже российские-украинские-белорусские журналы xочется! И испанские. И английские. И другие всякие! 14.02.2004 22:40:18, Tomsik
Изначальная идея конференций и альбомов на данном сайте- чтоб все было бесплатно.
Материалы мы сканируем и выкладываем в альбомы исключительно по собственному желанию, никто ведь не принуждает. Суть бесплатного сайта (интернета) такова, что все выложенное, доступно ВСЕМ. Да некоторые пользуются, ничего не вкладывая, да, наши материалы копируют в другие конференции. НУ И ЧТО? Мы и сами не брезгуем притащить, что-нибудь интересное с других сайтов.
Потребовав плату, мы лишимся многих участников, не только "нахлебников", но и тех, кто сейчас вносит посильный вклад, в итоге сами потеряем. 14.02.2004 21:29:46, Stitch
Материалы мы сканируем и выкладываем в альбомы исключительно по собственному желанию, никто ведь не принуждает. Суть бесплатного сайта (интернета) такова, что все выложенное, доступно ВСЕМ. Да некоторые пользуются, ничего не вкладывая, да, наши материалы копируют в другие конференции. НУ И ЧТО? Мы и сами не брезгуем притащить, что-нибудь интересное с других сайтов.
Потребовав плату, мы лишимся многих участников, не только "нахлебников", но и тех, кто сейчас вносит посильный вклад, в итоге сами потеряем. 14.02.2004 21:29:46, Stitch
тот идет дальше. 14.02.2004 21:57:32, Мурмур
Не думаю, что потеряем болше, чем приобретем. Возможно есть смысл объединиться тем, кто не заинтересован в дармовщине и открыть свой проект. В конце-концов, кто хочет, тот всегда найдет возможность присоединиться. Я не считаю постыдным зарабатывать в интернете, продавая СВОИ работы. А за гроши давая доступ к такой богатейшей коллекции, как наша, мы сделаем благородное дело. Ведь дегньги эти пойдут на расширение самой коллекции, а покупать, сканить, выкладывать девочки по-прежнему будут за свой счет. Ничего аморального тут не вижу.
14.02.2004 21:38:23, Elisa
Несколько вопросов по ходу инициаторам идеи.
Кто не вносит плату, тот не имеет доступа в альбомы?
Далее предполагаю, что сама пересылка пары евро мне будет стоить в несколько раз дороже.
Далее по большому счету меня интересует только вязание спицами, я не хочу скидываться на книги по вышивке.
Далее, денежки находятся у одного достойного человека, а книгу хочет купить другой, находящийся за рубежом. Снова недешевый международный перевод?
Заморочно все это, и потому не осуществимо.
Я уже не говорю о том, что сами-то мы совершенно бесплатно пользуемся возможностью создавать неограниченного размера альбомы на данном сайте, а за просмотр наших альбомов почему-то хотим установить плату. Значит и мы должны платить сайту. 14.02.2004 20:22:27, Stitch
Лена права, я абсолютно не коммерческий человек:)и поэтому не умею всё продумывать. Меня тоже интересует только вязание, крючком и спицами правда. По моему проще послать пару долларов или евро в обыкновенном конверте по почте , чем переводить через банк как я говорила раньше.:)). Вообщем не знаю я, то что касается материальной стороны дела я в этом не советчик:)
14.02.2004 21:00:12, Таня( Израиль)
Можно сразу послать за пол-года или
За год и спать спокойно.
Я понимаю,что есть семьи которые должны
прежде ребенку еду купить.а потом уже
журналы.Но мне кажется,что те кто имеют компы
не бедные люди. 14.02.2004 21:19:15, Мурмур
А не все ведь здесь компы дома имеют, есть немало такиx, у кого только на работе доступ в инет....
14.02.2004 22:42:16, Tomsik
Мое высказывание было ответом на строчки Мурмурчик о том, что у всеx комп есть...а следовательно, и денег достаточно... При чем здесь сворачивание гор?
14.02.2004 23:00:32, Tomsik
Ну так мы разные вещи имели в виду :-)))
Итак, обобщим и улыбнемся вместe :
- Возможность пользоваться компом не говорит о количестве имеющиxся в распоряжении денег, а отсутствие желания внести вклад в общее дело не извиняется отсутствием компа дома :-))))))
14.02.2004 23:09:28, Tomsik
Лизочка! Поддерживаю!
Что хорошего, Что я выписала из Германии
Верену,которая ставится у Таши?
И я выбросила деньги на ветер,да еще и в банке
время потеряла,что бы в евро перевести. 14.02.2004 21:30:04, Мурмур
А какая разница?
Или каждая покупает один и тот же журнал или
все вместе купим один?
Подумайте,это выгодно! 14.02.2004 21:26:30, Мурмур
Ну давайте распределим кто-какие журналы покупает... Я вот покупаю только Золушку, сабрину, сандру. Начала вязание ваше хобби покупать. Хотя я и потом все это буду так же брать. Я больше бумажное люблю, через комп мне трудно читать...
15.02.2004 01:47:37, Бестия (Витя 2,1 г., Алёна 10 месяцев)
Кто не вносит плату, тот не имеет доступа в альбомы?
Далее предполагаю, что сама пересылка пары евро мне будет стоить в несколько раз дороже.
Далее по большому счету меня интересует только вязание спицами, я не хочу скидываться на книги по вышивке.
Далее, денежки находятся у одного достойного человека, а книгу хочет купить другой, находящийся за рубежом. Снова недешевый международный перевод?
Заморочно все это, и потому не осуществимо.
Я уже не говорю о том, что сами-то мы совершенно бесплатно пользуемся возможностью создавать неограниченного размера альбомы на данном сайте, а за просмотр наших альбомов почему-то хотим установить плату. Значит и мы должны платить сайту. 14.02.2004 20:22:27, Stitch
За год и спать спокойно.
Я понимаю,что есть семьи которые должны
прежде ребенку еду купить.а потом уже
журналы.Но мне кажется,что те кто имеют компы
не бедные люди. 14.02.2004 21:19:15, Мурмур
Это я к вопросу о том, что не все могут вложить свой вклад в наше дело из-за отсуствия возможности. Это скорее относится к отсуствию желания, на мой взгляд))
14.02.2004 23:03:51, Elisa
Итак, обобщим и улыбнемся вместe :
- Возможность пользоваться компом не говорит о количестве имеющиxся в распоряжении денег, а отсутствие желания внести вклад в общее дело не извиняется отсутствием компа дома :-))))))
14.02.2004 23:09:28, Tomsik
Сколько я трачу на журналы, могла бы и детям и себе что-нибудь купить. Но я теперь у мужа сканер прошу к 8 марта купить и интернет домой провести, а не косметику или еще что-то в этом роде. Когда я вижу, что Лайма, Мурмур, Ромашка и другие постоянно делятся своими журналами, я себя неловко чувству, зная, что пока не могу тоже в этом поучаствовать из-за отсуствия времени. А многие никакой неловкости не чувствуют и тихонько рапространяют наши сканы по инету. Кто-то говорил, что даже на этом зарабатывают.
14.02.2004 21:24:44, Elisa
Что хорошего, Что я выписала из Германии
Верену,которая ставится у Таши?
И я выбросила деньги на ветер,да еще и в банке
время потеряла,что бы в евро перевести. 14.02.2004 21:30:04, Мурмур
Вот и надо подумать тем, кто имеет отношение к работе в деньгами. Есть же среди нас экономисты, работники банков и т.п. Пусть подскажут нам.
14.02.2004 21:16:07, Elisa
О плате сайту. Мы НЕ ЗАРАБАТЫВАЕМ на своих альбомах! Эти деньги пойдут исключительно на пополнение нашей коллекции. Если вы хотите купить книгу по вязанию спицами, можно сделать заявку на конфе. Если вас поддержит какое-то количество человек - покупайте на здоровье! А те кому нужно вязание крючком так же могут проголосовать за свою книгу. Просто надо следить за равномерностью распределения денег по видам рукоделия. Все это можно и нужно обсуждать. В итоге мы придем к устраивающему большинство решению. А сказать , что все это слишком трудно и ничего не менять к лучшему проще всего.
14.02.2004 20:47:35, Elisa
Или каждая покупает один и тот же журнал или
все вместе купим один?
Подумайте,это выгодно! 14.02.2004 21:26:30, Мурмур
Да, Марина права. Сколько журналов дублируется. Тут девочки писали, что и рады бы принять участие в собирании библиотеки, но у них есть те журналы, что уже выложены. Не думаю, что они откажутся заплатить немножко и регулярно забирать с сайта новые журналы и книги вместо того, что бы расстраиваться из-за невозможности внести свой вклад.
14.02.2004 21:30:32, Elisa
Критика, особенно конструктивная очень полезна. Но предлагайте и свой вариант, более удобный для всех. Ведь проблема нехватки денег и наличия в продаже журналов у одних девочек и наличия денег при отсуствии журналов у других(в том числе у меня) существует. Надо ее как-то решать. Я могу, конечно переслать Ромашке деньги и попросить ее купить для меня журналы. Но опять ж, заплатив бог знает сколько за все эти пересылки, захочу ли (и другие тоже) тогда БЕСПЛАТНО выкладывать их для всех. Не проще ли продумать этот вопрос всем вместе. Не такие уж мы несообразительные, чтоб не найти выход их этого положения.
14.02.2004 20:36:47, Elisa
Скупить ВСЁ- не реально. Так же не реально привлечь к участию в складчине всех сегодняшних участников конференции.
Реальным мне кажется организоваться малому количеству участников. А уж будете ли вы делиться, добытыми таким способом, материалами- вам решать.
Ещё реальной, при наличии материальных возможностей, видится покупка интересных книг на e-bay. Тут ты сама себе хозяйка, сама решаешь, что купить, сама платишь, сама пользуешься. 14.02.2004 20:56:06, Stitch
Реальным мне кажется организоваться малому количеству участников. А уж будете ли вы делиться, добытыми таким способом, материалами- вам решать.
Ещё реальной, при наличии материальных возможностей, видится покупка интересных книг на e-bay. Тут ты сама себе хозяйка, сама решаешь, что купить, сама платишь, сама пользуешься. 14.02.2004 20:56:06, Stitch
Я только одного не пойму. Ну не реально привлечь ВСЕХ, и что тут страшного? Все равно реально делится своими собраниями лишь небольшая часть участников. Я, когда впервые попала сюда прошлым летом, собрала многое из альбома Иринович и стала вязать. Но мне было стыдно сидеть сложа руки и пользоваться чужим трудом, не давая ничего взамен. Я не умела работать в фотошопе, никогда не видела сканера, но я горела этим и всему научилась. Даже сканер нашла в соседней фирме и по ночам им пользовалась, хотя на меня косо смотрели. Поэтому ссылки на ВСЕХ участниц конференции меня не впечатляют. Кто берет, тот должен хоть как-то делиться в ответ. Можно быть активным и другими способами. Шляпа, Мусинька, Злубик и другие девочки тому пример. Иногда и хорошая ссылка на классный сайт дорогого стоит. Так что может быть есть смысл равняться не на всех, а на активных участниц конференции, на тех, кто для всех и стараются. И имеют право организовываться так, как им удобно.
14.02.2004 21:13:52, Elisa
[пусто]
14.02.2004 19:44:11
Деньги можно переводить на открытый кем то счёт. Через свой банк
14.02.2004 19:47:00, Таня( Израиль)
Пусть остаётся у того кто покупал и сканировал, это ведь тоже труд. И время, и у некоторых девочек инет по времени, модем ( я в этом плохо разбираюсь, у нас система немного другая)..
14.02.2004 19:54:49, Таня( Израиль)
Я -за !!!всеми частями тела!Лишь бы девочкам это было удобно!
14.02.2004 19:31:15, lusien
kto snaet chto nibud' o Paypal ili webmoney sisteme.
Ya ispol'suyu Paypal , no ne uverena esli eto rabotaet n Rossiyu. 14.02.2004 22:23:28, solnce71
Продолжение мысли.
Заведем отдельный альбом для купленных на клубные деньги книг, чтобы сразу было видно, на что тратятся деньги. А в конце каждого месяца на конфе выкладывается отчет - сколько денег получено и сколько потрачено.
Но казначею мы должны полностью доверять, иначе нет смысла все это затевать. 14.02.2004 19:41:37, Elisa
Заведем отдельный альбом для купленных на клубные деньги книг, чтобы сразу было видно, на что тратятся деньги. А в конце каждого месяца на конфе выкладывается отчет - сколько денег получено и сколько потрачено.
Но казначею мы должны полностью доверять, иначе нет смысла все это затевать. 14.02.2004 19:41:37, Elisa
[пусто]
14.02.2004 19:40:43
Ya ispol'suyu Paypal , no ne uverena esli eto rabotaet n Rossiyu. 14.02.2004 22:23:28, solnce71
В России есть другие системы веб расчетов чере инет,по-моему на Яндексе можно узнать информацию
14.02.2004 23:02:13, Лайма
Читайте также
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
Путешествие в сказку: куда поехать с ребенком по местам детских книг
Тематические парки и музеи по мотивам детских книжек в России и за рубежом
