Главная > Конференции > О своем, о девичьем

Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"

Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

23.12.2005 14:49:11

177 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Только переделывать( Вы получаете огромные суммы 23.12.2005 18:19:28, провинция

Да бросьте. Судя по структуре затрат, Автор что-то вроде фриланса. То есть эти "огромные суммы" не его доход (за вычетом необходимых для ведения бизнеса расходов), а выручка. Кстати, многие такие люди этой разницы не понимают. 23.12.2005 18:36:18, Голос бухгалтерии

Вот именно. "Английский, переводчик, обеды с клиентами/партнерами", частично - машина, на 2/3 - мобильник - это именно РАСХОДЫ НА БИЗНЕС, а никак не доxоды, иx вообще "в доxоде" учитывать нельзя. 23.12.2005 21:11:32, Tomsik

Разницы мы не понимаем) Автор просто обязана благотворительностью заниматься( при ее то... 23.12.2005 19:02:56, провинция

Автор взялся за проект, который:
- требует английского языка, которого у него нет (не были сделаны инвестиции в нужное время)
- требует мобильности (ездить через пол-города по ночам), т.е. содержать машину
- требует всегда быть на связи
- требует встреч с клиентами, а офиса нет - тогда действительно принято встречаться в кафе, а не у метро под часами, клиент не будет с ней на улице общаться
- требует "крутиться" - то есть ноль времени и сил на ведение хозяйства

Кроме того, у Автора в подкорке сидит, что ей абсолютно необходим презентабельный внешний вид и презентабельная машина. Может, кстати, действительно необходимо для этого проекта. Но даже если и нет, до свободы от стреотипов еще дозреть надо.

Вполне допускаю, что чистый доход Автора от проекта - со знаком минус, т.е. кушает деньги с ее основной з/п. Но, может, потом она и "раскрутится".

На оставшийся чистый доход она:
- платит з/п наемному работнику в Москве
- содержит взрослого неработающего человека + лекарства
- платит за занятия ребенка (т.к. ребенок не ходит в сад, а у самой заниматься времени нет).

Не пошикуешь. Если Автор хочет что-то копить, решение-то простое - проект и машину ликвидировать, стабильная работа с 9 до 18 за 2000, езда туда-оттуда на метро, ребенок в саду, сестра дома варит борщи и делает Автору бутеры с котлетой на ланч на работу. Объяснять, почему многие в ситуации Автора не идут этим путем, занудно будет очень. 23.12.2005 19:28:38, Голос бухгалтерии

мне кажется что благотворительностью сейчас занимаются очень многие люди, я не исключение, хотя увы я не делаю этого постоянно, только помогаю я не тем, кто из провинции, а брошеным детям. 23.12.2005 19:18:32, я же

да почти правда. работаю на дядю за гарантированную двушку, но еще веду свой проект, который приносит все остальное, но для этого проекта нужны английская училка, чтобы подтянуть инглиш и отказаться от переводческого бюро, встречаюсь с большим кол-вом людей днем и вечером и в основном в кафешках, в общем ношусь колбасой. Отличное оправдание вы нашли моей расточительности и финансовому разгильдяйству - необходимые для ведения бизнеса затраты:))) Класс, спасибо! 23.12.2005 18:50:13, я же

итак примерные расходы:
кв-ра и проч коммунальная фигня - 100
мобильный - 100
второй моб - 20
лекарства - 100
няня - 400
кредит за машину - 300
еда - 500 - 700 (подозреваю что много)
обслуживание а\м мойка и бензин - 150-250
занятия для ребенка - 80 - 100
обеды, сигареты - 200
обеды, кофеечки с подружками и партнерами\клиентами - 150-200
английский - 200
услуги переводческого бюро - 100
Семейные выходные обеды в кафешках - 100-150

ИТОГО: 2600 в месяц минимум 
  когда я получаю  двушку, то  не хвататет - влезаешь в долги, потом их отдаешь, когда получается больше, то  можно и пару -тройку вещичек  прикупить.
 На чем экономить???23.12.2005 17:50:34, я же
Написала - а "оно" куда-то убежало :-(
Придется еще раз - на случай, если вдруг "потеря всплывет" - 
Обеды, сигареты, семейные выxодные обеды в кафешкаx, кофеечки с подружками - придется пересмотреть основательно (если xотите экономить всеръез) - нельзя ли обеды заменить "ссобойками", а "горячий суп" есть вечером дома, сигареты - насколько можно "удлинить интервал" и тем самым - "растянуть пачку", семейные выxодные обеды в кафешкаx - а) - сократить количество, допустим, с "каждыx выxодныx" до "одного воскресенья в месяц", б) найти кафешки, которые, может, не очень навороченные, но "вкусные и недорогие" - разброс цен в заведенияx общепита просто невероятный.
"Еда", которая "500-700" - проверить, где, что и сколько покупается и что из этого действительно используется - при Вашем составе семьи вполне можно уложиться в 50 у.е. в неделю, а не в 150.
"Обеды с партнерами/клиентами, английский, переводческое бюро" - попробуйте записать в налоговую декларацию в статью "расxоды на бизнес" или как там она у Вас называется - уменьшает сумму доxода, а тем самым - и налогов.
Если Вам необxодима машина для посещения клиентов - заведите "дневник поездок", записывайте туда "служебный" и "приватный" километраж, "служебный" тоже можно попробовать внести в декларацию.
"Занятия для ребенка" - а какие занятия она посещает в 2 года и 9 месяцев (судя по реге) и насколько они ДЕЙТСТВИТЕЛьНО необxодимы, а не служат лишь удовлетворению маминого самолюбия?
Попробуйте честно все проанализировать и так же честно ответить на поставленные или "всплывающие по xоду анализа"  вопросы - Вам многое увидится совсем по-другому.23.12.2005 19:30:56, Tomsik 
Томсик! Какая декларация?? я в России-матушке живу, если я еще все это налогами облагать буду, то вообще по миру пойду:)))
Честно сказать я не представляю как в полтинник в неделю уложиться с едой в Москве? при том что я не отовариваюсь в дорогих супермаркетах, а закупаюсь раз в неделю в Метро или Мосмарте.
 деть ходит в развивающий кружок 2 раза в неделю - ничего особенного - немного общения с другими детьми, занятие танцами, гимнастика, рисование.
23.12.2005 19:42:13, я же

;-) Сейчас "голос буxгалтерии" прокомментирует... - российскиx налоговыx проблем я и вправду не знаю - а разве с Вас налоговая вообще ничего не требует, никакиx "бумажек-квитанций-договоров"? 
"раз в неделю в Метро или в Мосмарте" - ну неужели там цены в 3 раза выше, чем в немецкиx супермаркетаx (имею в виду НЕ Альди и НЕ Метро)??? У меня на троиx взрослыx (из ниx - двое мужчин - 42 и 17, аппетит ОООЧЕНь xороший, особенно у младшего) на неделю продуктов (из довольно дорогиx супермаркетов, потому что я в дешевые просто не успеваю мотаться) примерно на 50 евро уxодит - это где-то долларов 70... - это именно НЕОБХОДИМЫХ продуктов, завтрак-ужин ежедневно, обед - на выxодныx); когда сын был в возрасте Вашей дочки, а муж ежедневно обедал дома (ну, рядом с его работой жили, вот и варила каждый день обед на всеx - на столовку денег не было) - на продукты-бензин-сигареты уxодило 90 ДМ в месяц... т.е., чисто на продукты - примерно 60 ДМ - т.е., 45 долларов...
Не, ну это, конечно, не проблема и на 250 Евро в неделю продуктов купить - и все иx скушать, и даже на 300 и больше - но если нужно сэкономить на что-то "большое", то приxодится очень внимательно все просчитывать.
Еще раз подумать, насколько нужен именно ребенку, а не ВАМ "развивающий кружок" за 100 долларов и соответствует ли "цена предлагаемому пакету".23.12.2005 20:02:28, Tomsik 
Ну, Вы наверное, только макаронами с сосисками питаетесь! я из Англии, где цены определенно повыше (раза в полтора) но в неделю на завтрак и ужин ТОЛЬКО маме и мне уходит 50 фунтов (70 евро). И мы не шикуем!
Была в Москве в Ноябре, ездила в Ашан за продуктами для себя и бабушки- оставила 3000р. Нам хватило на 10 дней! В Москве очень дорогие овощи/фрукты, вино хорошее, зато дешевле колбаса!
Из списка автора пересмотрела бы траты на кафе с семьей и подругами (клиентов не трогать, а то вообще бизнеса не будет) - можно было бы 100-150 экономить...
А еще я, наверное, пропустила - а муж не работает?
24.12.2005 13:35:24, UKgirl

;-))))))))) Не дождетесь! ;-)))))))))))))
25.12.2005 12:52:11, Tomsik 
не ребенку нужен реально, т.к. она у меня мадам очень общительная, а дома не хватает ей общения, конечно особо развивающего ей там не предлагают т.к. ровесники  еще не очень разговорчивы, а она муху цокотуху всю наизусть уже давно шпарит, поделки оттуда мне все время притаскивает опять же, ей нравится. уж лучше чем с 150 раз телепузиков или мульт про виннипуха смотреть.
 попробую сформировать недельное меню и купить продуктов только для этого и ничего лишнего. О! у нас на овощи фрукты много уходит, я как  урожденка Азии без качественных  овощей\фруктов  не могу, а они в Москве дороги очень, ну все равно всю продуктовую корзину пересмотреть надо. Насчет цен на продукты в Германии не знаю т.к. никогда там не была. у нас  1 л молока стоит от 24 до 30 рублей, колбаса 150 - 270 р кг,  яблоки 45 р, мандарины примерно столько же, кофе 180-200 р 100 гр. ну и т.д.
По поводу налогов. Моя официальная з\п сведения о которой идут в налоговую и с которой платятся налоги  наверное долларов 200 я точно не в курсе, т.к. ее не получаю, а получаю  просто конверт. 
23.12.2005 20:21:19, я же

"Не сыпь мне соль на саxар"... - насчет "овощей-фруктов"...я xоть и не с Кавказа - но "у нас дома" - дача 10 соток, яблоки - "от урожая до урожая" сколько себя помню, зелень своя, смородина-сливы-малина-ежевика-крыжовник тоже, и на заготовки xватало, и "живьем есть" - на 2 семьи, между прочим... а тут, в Германии, мне каждое доxленькое яблочко покупать пришлось -  а они дороже, чем бананы и апельсины :-(((((((((( Вот к чему я ГОДЫ привыкала и что до сиx пор мне очень неприятно  - это яблоки покупать...и капусту квашеную :-(((
Насчет "продуктовой корзины", кстати -подозреваю, что если покупать, например, не "готовый йогурт с фруктами", а отдельно - "простую советскую ряженку" и замороженные ягоды - то значительно экономичнее получится, по "приносимой пользе" - лучше чем те же "Растишки", а работы - не намного больше.
Цены "перевела в Евро" - получается, в Москве именно по этим продуктам - примерно процентов на 30 ниже, чем в нашиx "дискаунтаx" (в супермаркетаx дороже). Такое же наблюдение сделала летом "дома в Минске" - овощи-фрукты примерно на 30 процентов дешевле, чем тут у нас (ну, кроме свеклы-капусты-картошки-морковки-лука, эти таки дома намного дешевле, чем в Германии), но зато - молоко и "основные молочные продукты" типа кефира и ряженки, а также - "творог натуральный" намного дешевле, как и крупы, мука, xлебо-булочные изделия. 
Вот только насчет кружка я засомневалась - 10 долларов за час, "чтоб просто пообщаться со сверстниками"? Другого выxода нет? Типа, присмотреть "по выxодным" симпатичныx Вам детей в песочнице-на площадке и встречаться с ними на регулярной основе? Или поискать место в саду на полдня?23.12.2005 20:48:21, Tomsik 
С компанией детей, кстати, сложно. Если в сад принципиально не водить. Те, кто на площадке мог бы быть - в саду. Гуляют единицы и много более мелких. Занятия... 10 у.е. в час - очень дорого по моим меркам. Но сейчас в Москве занятия для детей такого возраста чаще так и стоят. Если искать недалеко от дома. Вот лет с 3-4 уже дешевле.23.12.2005 21:20:50, Морриган 
Да неучтенка там скорее всего, доход черный нал - какая вообще бухгалтерия :-)))) Либо договора подряда. Либо из-за рубежа на карточку перечисляют. Чтобы зачитывать затраты, надо хотя бы платить налоги с доходов :-)) 
23.12.2005 20:10:31, Голос бухгалтерии

Кстати, вопрос: если из-за бугра мне на карту в рос. банке будут перечислять мои гонорары, мне нужно будет платить с них налоги?
23.12.2005 20:27:14, я же

Насчет России я не знаю, но знаю, что в Беларуси ФСЕ, что поступает на чье-то имя "из-за бугра", даже одноразовый перевод через Вестерн Юнион, ТУТ ЖЕ становится известно налоговым органам... и если получатель в течение месяца не подает признаков жизни, то с него не только налог требуют, но еще и штраф большой берут... 24.12.2005 00:33:02, Tomsik 

 


 


 
нужно. Вы являетесь российским налоговым резидентом.
23.12.2005 20:59:53, Безобразная Эльза 

Я на самом деле не бухгалтер :-)) Кажется, в теории декларировать надо. На практике - не знаю уж, отслеживают ли банки такие суммы переводов. Т.е. каковы шансы влипнуть. 

Я тоже на работе планирую большие бюджеты, а себя не могу заставить варить суп, несмотря ни на какую экономию :-)) Хочется другого качества жизни, чем у мамы у плиты, вот за него и платятся эти огромные на провинциальный взгляд деньги ... Зато вместо манипуляций с кастрюлями 12 ч в день долбим клаву и крутим баранку.
23.12.2005 20:40:08, Голос бухгалтерии

:))))Мда.... наверное долбить клаву по 12 часов это и есть другое качество жизни? не знаю, не уверена, но назад все равно уже не вернусь:)) а я люблю готовить очень, зато все остальное по дому делать ненавижу!
23.12.2005 20:49:54, я же

Ну вот и выбор - все дело во вкусе, выбор-то между плитой и клавой :-)) В провинции просто выбора нет, может, так оно и проще. Мне тоже выбирать просто, я у плиты становлюсь маньячно-депрессивной - :-))
23.12.2005 21:14:30, Голос бухгалтерии

Хозяйство по образцу моей мамы. Покупается только то, что технологически нельзя изготовить дома (молоко, сметана, мука, рис, гречка, макароны, мясо, рыба, сыр, овощи, сахар и пр.) Ну хлеб еще. Буженину, скажем, на бутер - сама делает в духовке. Сладкое - варит, печет. Супы, разумеется, едят. Заготовки сезонные. Требует кучу свободного времени (т.е. работы с 9 до 18, в 18-30 дома)
23.12.2005 19:54:24, Голос бухгалтерии

 макароны можно самим делать тогда
24.12.2005 00:52:30, В. Сергиенко

Ну и у нас было так же - только при маме, работающей на полторы ставки и имеющей на рукаx парализованную бабушку... Все лето и осень делались заготовки - а то, что не росло на даче в нужном количестве - закупалось "в сезон" на рынке (баклажаны, перцы, помидоры, огурцы) или "на улице с лотка" ( абрикосы, персики и польская клубника)...23.12.2005 20:55:20, Tomsik 
А ну его нафик ... 6 соток, квашение капусты, обработка синих птиц в пуху, машинное вязание колгот - есть, конечно, любители такого спорта, но мама моя за эту экономию жизнью своей расплачивалась, нереализацией своих талантов. Лучше уж клаву и баранку ... 
23.12.2005 21:27:04, Голос бухгалтерии

:-) 10 соток :-)
"синие птицы" - это не из области "экономии", а, скорее, "я его слепила из того, что было" - Вы в начале 80-x другиx птиц или вообще какое-нибудь другое мясо в магазинаx часто встречали ?
"машинное вязание колгот" - а это что за зверь?23.12.2005 23:42:44, Tomsik 
Вот чтобы именно этот, с детства знакомый, образ жизни в глаза не видеть, и "крутятся" люди описанным Автором способом - многие раскручиваются в итоге, но многие всю жизнь остаются белками в колесе, это уж у кого как получится. Но так накушались во времена оны шести соток, квашения капусты, обработки синих птиц в пуху, так на вены мамины, на руках и ногах отовсюду торчащие, смотреть страшно, что плевать ту на экономию ...
23.12.2005 21:22:15, Голос бухгалтерии

Так Вы думаете, мне его очень xочется видеть, этот "с детства знакомый образ жизни"? Но если "фаза раскручивания и накопления заначки" требует режима жесткой экономии - то надо его вводить. И не "плевать на ту экономию", а использовать "знакомое с  детства" сейчас добровольно и "временно", чтобы не пришлось переxодить к нему в старости уже "постоянно" от безвыxодности и полного отсутствия средств... Конечно, "временнЫе рамки режима экономии" должны быть обозримы и по возможности четко ограничены - например, "выплатить кредит за машину не дольше чем за 3-5 лет, в идеале - не более, чем за 2 года". Когда кредит выплачен - можно эту сумму не "откладывать", а пустить в "повседневный бюджет" - xоть целиком, xоть частично.
Мы тоже смогли начать "откладывать в копилку на будущее" на регулярной основе только три года назад - после того, как в последний раз перееxали на другую квартиру -  а в самом начале жили на ту самую "тысячу долларов в месяц (точнее, на 1300 ДМ, курс тогда был - 1 доллар = 1,40-1,60 ДМ), с которой нужно было платить за все - и за квартиру, и обязательные страxовки, и коммунальные услуги, и за детский садик, и за мои курсы языка - сколько мне оставалось на "повседневные нужды", не только на питание - я уже написала в связи с ценами. Правда, немножко заначки (не постоянную сумму, а то, что "осталось от зарплаты в день выдачи следующей зарплаты и удалось подработать по случаю") мы и тогда потиxоньку создавали, но не отдельным депозитом, а именно заначкой, которой "в случае чего" можно было быстро воспользоваться - скажем, непредвиденная поломка машины, счет от врача, еще какая напасть...23.12.2005 21:56:27, Tomsik 
Я давно вышла из фазы, описанной Автором, именно способом раскрутки своего проекта (в данном случае не фрилансерства, а инвестиций в карьеру). Я думаю, в растущей экономике этот путь перспективнее, если есть приличные личностные данные для зарабатывания денег. Если так, имхо, Автору приоритетнее не на кастрюлях экономить с целью именно сейчас начать делать savings, а трезво оценить состояние и перспективность своего проекта (если не стоит игра свеч, значит, найти другой проект и переложиться в него), и научиться делить затраты на "на выживание", "на комфорт" и "на проект", и анализировать их соответственно. А одновременно работать 8 ч день на оклад, вести хозяйство самым трудоемким способом и вкладываться в развитие не выйдет, имхо - человек не резиновый. 
23.12.2005 22:12:06, Голос бухгалтерии

Со своим проектом или без него, но все равно работать придется много и график не сильно изменится, т.к. работаю в рекламе, но буду работать только за оклад.за 10-летний опыт всегда работала за оклад, но никогда не работала с 10 до 19, специфика рынка такова, что авралы  просто перманентно:) карьерных вершин, работая на дядю уже достигла - директор по работе с клиентами, выше двигаться не вижу смысла по нескольким причинам, в том числе - мозгов не хватит, да и некуда двигаться особо:(  работала в разных компаниях от небольших, но очень известных, до крупнейшего рекламного холдинга... поняла, что небольшое рекламное агентство с хорошим портфелем клиентов для меня ближе опять же по многим причинам. нынешнее место вобще близко к идеалу, т.к. биг боссы позволяют мне заниматься собственным клиентом с неплохим бюджетом и получать  70% от прибыли (большая редкость в рекламе для наемного сотрудника).. В дальнейшем пока вижу только 2 пути: еще один  сильно лояльный ко мне лично клиент приличным бюджетом - тогда можно  делать свою маленькую компанию, либо развитие в нынешнем агентстве нового направления с возможностью войти в долю.

24.12.2005 01:42:53, я же

:-) Все правильно, но все-таки Автор не совсем одна xозяйство ведет... конечно, сестра сейчас болеет, но ведь часть домашней работы она делает - именно ту, как я поняла, которая включает приготовление пищи.  И никто не предлагает ей делать все "точно по маминому способу", просто пересмотреть НЕКОТОРЫЕ статьи расxодов... 
Если Автор (как она сама пишет) заранее знает (xотя бы примерно) размер выручки, то она может и примерно распланировать необxодимые затраты и инвестиции, а также -  "заначку на будущее" и разумно распределить остаток... Только для этого нужно на 3-6 месяцев дополнительно заняться "буxгалтерским учетом в собственной семье"...23.12.2005 22:22:19, Tomsik 
да, сейчас вот думаю с какой стороны приступить к этому учету, а хозяйство я лет 7 уже не веду, 3 года сестра этим занимается, а до этого дом.работница была, да и какое он было у 30-летней  холостячки без детей?:)
24.12.2005 01:05:52, я же

у моей мамы тоже так было.... от  слов магазинные пельмени ее бросало в дрожь:)) эх воспоминания детства
в общем и целом я рада что написала этот топ и получила несколько ценных советов. Более того, он мне помог воочию убедиться, что есть к чему стремиться и нет предела совершенству:)
 буду стараться планировать свой бюджет, тем более что я знаю на год вперед сколько в каком месяце денег у меня получится.
Для себя поняла, что планируя людям миллионные бюджеты, я к своему стыду не могу свой распланировать. Стыд и позор мне как специалисту:))
 PS/ а вам личное мерсибо! вы мне очень помогли расставить кое что  в голове по местам.
23.12.2005 20:07:26, я же

Балдею :-)) Мобильник 100, английский и переводческое бюро 300, представительские 150-200 - Вы индивидуальный предприниматель, что-ли? Тогда это не доходы, а затраты. 

Содержание машины 450-500, т.е. четверть общего дохода. Опять же, если на тачке деньги зарабатываем, то это не доходы, а затраты.

Еда 800 - 1050. Полдохода. Снимаю шляпу. 

Значится, полдохода еда, четверть-машина, четверть - непойми какие "бизнес расходы". 

А нужны еще няня, кружки и лекарства :-))) Финансируются из "хороших месяцев".

Ну чего тут скажешь :-)) 

23.12.2005 18:25:39, Голос бухглтерии

а никто и не говорит что это доходы,  теперь буду  думать как все расходы\затраты оптимизировать. главное  список написала и стало понятно с чего начать и где сокращать:)
23.12.2005 18:44:13, я же

Тогда понятно. Для предпринимателя Ваша сумма выручки просто мала - затраты не окупает. Посмотрите, таксисты ездят на жигулях, волгах и древних иномарках, да газовое оборудование на них ставят, вовсе не потому, что им кредит не дают на новую иномарку. Просто если машина нужна для своего комфорта, один выбор, если на ней зарабатывают деньги - другой совсем.  
23.12.2005 18:51:21, Голос бухгалтерии

Английский - поподробнее? Насколько это необходимо? Компания не хочет это дело оплатить?
Мобильный - сменить тариф, перестать трепаться по мобиле. 
Еда - отдельная тема. Поищите топики Каролины не то в Кулинарии, не то в Хозяйстве... Она в этом деле ас! Вполне можно укладываться в 250. 
Второй мобильный - вообще зачем?
Няня, кредит, занятия ребенка и лекарства - никуда не деться.
На работу ездить на метро, а мыть машину зимой - вообще незачем ;-)
Обеды носить на работу с собой. 
Семейные обеды перенести домой. очень можно торжественно сделать, и без особых затрат!
переводчики что переводят?
23.12.2005 17:59:01, Бабочка Красавица 

да посмотрела, на всякие рестораны  семейные, деловые и дружеские уходит туча денег.
английский очень нужен т.к. есть клиент немец,  бюро мои письма с ценной инфой к нему переводит, иногда за 50 в месяц, а иногда за 200, в зависимости от объема. второй моб  - у сестры. свой моб -  да наверное  можно за 70 безлимитный у мегафона взять.
 на метро не получится, т.к. очень долго будет получаться, да и частенько заполночь с работы возвращаюсь, поэтому автомобильные траты это трогать никак нельзя.
 но я сама уже поняла из своего списка, что жрать надо меньше:)
23.12.2005 18:08:35, я же

;-) Жрать, может, и не меньше, но "в другиx местаx" ;-)))23.12.2005 19:19:10, Tomsik 

на что откладывать и есть ли смысл? 23.12.2005 17:30:18, Лана Б.

полуофф размыслический. вот интересно, давая советы - большинство предлагает перевести на неработающего человека дите и дом, сэкономив, как минимум, на няне.
это в том смысле, что предполагается, что автор настолько... неразмыслителен, что сам до этой светлой идеи не дошел? и предположить, что второй взрослый болен, стар или еще что не так, посему данный аспект и не обсуждается - бред только моего извращенного ума?
23.12.2005 16:53:17, takca

гы: -) Я ГОД! содержала молодого здорового образованного мужика, который не хотел домом и ребенком заниматься, няню не желал даже на час раньше отпустить, покупал свежую речную форель и все время жаловался, что мало денег!
Так что всякое бывает. Гипертрофированное чувство долга - мерзкая штука. 23.12.2005 16:59:14, Бабочка Красавица

да вы - ангел :) 23.12.2005 22:21:19, Ве Ра

т.е. в тот момент тебе не хватало именно совета перестать его содержать? (: 23.12.2005 17:14:15, takca

Если бы мне друзья, знакомые и родные не стыдили меня регулярно, я бы продолжала... и считала, что вкладываю деньги в свое будущее, ибо он "ищет, куда ему себя приложить". Сначала меня стало раздражать его нежелание участвовать в ребенке и хозяйстве, потом вообще вся эта ситуация...
Но толчок - да, толчок был именно со стороны. Спасибо добрым людям за хороший пинок! 23.12.2005 17:18:54, Бабочка Красавица

В очередной раз читаю и убеждаюсь, что классных женщин в России гОраздо больше, чем мужчин. И постоянно мы стараемся устроить вокруг себя все чинно-благородно. А везет с хорошими мужиками тем теткам, кто ни на что не способен. Парадокс! 23.12.2005 17:26:10, Олик (ex. ~Алиса~)

Не, как раз все закономерно. Зачем хорошему мужику такая святая Дуня-агрегат?
У меня целая теория о мужской и женской роли в семье. По причине дурного воспитания и общей недоразвитости затрудняюсь воплотить теорию в жизнь :-) 23.12.2005 17:32:53, Бабочка Красавица

Нуя до теории еще не доросла... :) Но в целом "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Хотя небольшое наблюдение сгодящееся для начала постановки теории все-таки есть: сильные дружат со слабыми, иначе слабые погибнут. 23.12.2005 17:36:08, Олик (ex. ~Алиса~)

Другое наблюдение, для затравки: Сильные дружат со слабыми, чтобы на их фоне выглядеть еще сильнее. И не дружат с сильными, потому что все время дерутся на предмет "кто сильнее" 23.12.2005 17:37:41, Бабочка Красавица

есть женщины в русских селеньях... вероятно, я была неправа с первым комментом... я про такое только читаю и каждый раз фигею...
23.12.2005 17:21:09, takca

Не у меня ситуация немного иная, второй человек в семье это не муж:) а сестра, она не очень здорова и не работает всего несколько месяцев, все по дому делает она, и с ребенком после ухода няни тоже она, она много чего делает для меня. Конечно будет чуточку проще с деньгами, когда она пойдет работать, но мой топ был о том как научиться не тратить бестолково такие не самые маленькие суммы. Ради интереса расписала сейчас на что я трачу деньги получился ужас 23.12.2005 17:33:12, я же

О, с сестрой экономить проще. Азартнее :-) Одной тяжело. 23.12.2005 17:39:59, Бабочка Красавица

ну вот и у меня почему-то создалось ощущение, что это не банальный тунеядный муж, а что-то другое, сложнее.. 23.12.2005 17:37:18, takca

Могло быть много чего. Желающих сесть на шею "шибко ответственной" - множество... Могла быть деспотичная мама, разыгрывающая сердечный приступ... Или родственница из Мухосранска, приехвашая завоевывать Москву и "заболевшая". Или младший брат-студент, не желающий жить с родителями... Много кто. 23.12.2005 17:47:11, Бабочка Красавица

Можешь меня презирать, пожалуйста. Счастливая ты, в детстве мамой не затюканная на предмет долга перед родиной. 23.12.2005 17:26:18, Бабочка Красавица

вау, как некрасиво наезжать на ни в чем неповинного человека... где это я писала, что я собираюсь тебя презирать? и в мыслях не было. могу я что-то не понимать? это просто не моя реальность, и все.
может, мои тараканы жирнее, только я совсем другого вида заводчик...
не обижайся, не на что. 23.12.2005 17:33:19, takca

Извини.
Просто мне до сих пор стыдно за такое свое поведение. За то, что позволяю на себе ездить. Вот и обижаюсь не по делу... 23.12.2005 17:39:09, Бабочка Красавица

теперь еще и все запущено (((:
как может быть стыдно за преобретенный и переработанный опыт?
если я начну рассказывать, что я творила лет в 25, когда мне вдруг стало скушно - твоя история с мужем такими лугами с овечками покажется, да и много что еще (:
не парься. все и всегда есть полезный опыт. хотя бы для того, чтобы знать, что делать не надо (:
ви, москвичи, слишком много думайт (:
23.12.2005 17:43:36, takca

Проблема в том, что я не уверена, что справилась с проблемой. Она пока не возникает в связи с отсутствием близких людей. А там - не знаю... 23.12.2005 17:50:29, Бабочка Красавица

Расскажу про мой опыт:
Во-первых, няня дорого стоит. Моя на полдня мне обходится в 400 долларов, правда, она еще и убирает и по мелочи готовит для ребенка.
Во-вторых, одинокая работающая мама, которая еще и хозяйство ведет, ведет его неэкономно в связи с отсутствием времени. Полуфабрикаты, продукты из ближайшего дорогого супермаркета, сервис для машины ближайший, не самый дешевый... и так далее.
Резюме: можно хорошо сэкономить, если неработающий человек возьмет на себя ребенка и хозяйство.
Расписываем бюджет-минимум: еда, квартира, бензин, уроки ребенка, долги если есть, интернет, мобильный... То есть то, что обязательно нужно в месяц платить. Эту сумму уменьшить можно, если постараться.
Выделяем сумму "на все остальное". Скажем, 600 долларов. Это достаточно комфортно. Делим на 4 недели. Кладем в одно отделение кошелька "обязательные" деньги на эту неделю, в другое - "произвольные" деньги на неделю. Что не потратили на этой неделе, можно потратить на следующей. Сразу видно, например, если хочется купить телевизор, то в этом месяце в рестораны не ходим.
Остальное в день зарплаты относим на депозит. Кредитную карточку отдаем подруге в другом городе, чтобы на самый крайний экстренный случай была, но достать было бы ее тяжело.
Очень увлекательное занятие - экономить на еде и повседневных расходах. Что-то типа охотничьего азарта даже.
23.12.2005 16:45:56, Бабочка Красавица

МОСКВИЧИ, Вы есть много кушать23.12.2005 16:38:00, Олик (ex. ~Алиса~) 
Щас над Вами долго будут издеваться(
23.12.2005 18:31:00, провинция

что ж делать, непровинциальные аппетиты, соблазны всякие, возможность заработать... такова уж наша тяжелая московская судьба...23.12.2005 17:15:30, takca 
Судьба тяжела) не надо издеваться, нам ведь правда меньше платят за ту же самую работу( главное, не спрашивать за что мне ето
23.12.2005 18:28:19, да, тяжело

Приезжай скорее, в Москве столько рабочих мест!23.12.2005 16:56:20, Firs 
Не хочу. Меня и тут не плохо кормят. У Вас очень шумно. 
23.12.2005 17:13:56, Олик (ex. ~Алиса~) 

У Нас в любом городе шумно, уж такая семейка :)
Извиняйте за "ты"; заметил, что в сети чаще "вы" в общении мешает, чем наоборот :)23.12.2005 17:30:42, Firs 
Сорри. Я не обратила внимание на обращение, по инерции написала.
23.12.2005 17:32:18, Олик (ex. ~Алиса~) 

Значит, Вы тоже есть много кушать? :-)

23.12.2005 17:15:31, Бабочка Красавица 

Я да. Натюрлих. :) Я не про себя. Я про народ.
23.12.2005 17:19:32, Олик (ex. ~Алиса~) 

Утром мажу бутерброд-
Сразу мысль: а как народ?
И икра не лезет в горло,
И вино не льется в рот!
(С)
23.12.2005 17:28:04, Бабочка Красавица 

Не до такой степени...
23.12.2005 17:29:25, Олик (ex. ~Алиса~) 

Хи :) А тут разве народ? Если рассматривать москвичей, то тут не среднестатистические граждане. Тут определенный слой, у которого есть деньги на инет, т.е. есть деньги.23.12.2005 17:25:36, Морриган 
неа (: лет 5 назад я получала 300 баксов и инет был на работе (:
а теперь у меня такая секретарша (:
(у конторы)23.12.2005 17:34:13, takca 
Ну, или инет на работе. Далеко не у всех он там есть. У тех, кто в офисах - да. А у тех, кто так... Куча знакомых в районе - соседи, родители детей в саду, на развивалках... Инет у нескольких. Процентов 5, наверное. Правда, район у нас... не Рублевка :) В этой конфе нашу семейку посчитали бы нищей (800 у.е. на четверых, жилье, правда, свое). А среди живущих рядом я богатенькой буратиной числюсь - комп и инет дома есть, фотик цифровой есть, электроплита не старая советская, установленная коммунальщиками или кем, а сами покупали... Круто!23.12.2005 17:41:16, Морриган 
(((: ты даже не представляешь, какой ты народ среди части местного населения.
совсем простой народ. буквально село (((:
(и я тоже, это на всякий случай :)23.12.2005 17:48:09, takca 
ой ну ладно вам барышни... зайдите в конфу по соседству - недвижимость называется, вот уж где сложится впечатление что все поголовно квартиры в Москве ежемесячно приобретают и таунхаусы:))  начитаешься и подумаешь: ... да много чего в голову придет:)
23.12.2005 17:56:18, я же

а вы не чиитайте перед обедом соседних конфей. что, других нет? вот никаких и не читайте (%23.12.2005 18:02:11, takca 
Представляю. Но знаю, что эта часть обычно помалкивает, когда кто-то спрашивает про то, почему не получается прожить на 2000 у.е. Правда, имхо, в таких вопросах надо сразу указывать не зарплату, а доход после вычетов - накопления на квартиру, выплата кредитов, помощи родственникам, съем жилья и т.п. Потому как если из 1000 у.е. 300 ежемесячно выплачивается за кредит, 200 - родителям, то семья не на 1000 у.е. живет, а на 500.23.12.2005 17:52:58, Морриган 
гы (((: я, правда, в таких топиках не участвую,но уже довольно давно считаю деньгами только то, что остается от основных выплат...
ччерт... а ведья  богата...
(;23.12.2005 18:06:41, takca 
Я бы даже уточнил - оставшаяся сумма, поделённая на количество членов семьи  :)23.12.2005 18:00:06, Firs 
Количество человек обычно указывают.  А вот про выплаты редко говорят. А еще  бывает, те, у кого свой бизнес, говорят о доходе в 10000 у.е. и о том, что денег не хватает. И не упоминают о том, что большая часть дохода идет на бизнес - т.е. "зарплатой" не является.23.12.2005 18:32:49, Морриган 
А у вас там, не в Москве, двухкомнатная квартира стоит 150 тысяч долларов или чуток поменьше? А няня в месяц 600? Или может, 800? А билет в кино - 300 рублей? А стрижка дешевая - 500 рублей? Вы приезжайте сюда, поживите, сразу поймете, сколько денег надо...

23.12.2005 16:55:22, Бабочка Красавица 

С з-п 2000 - 4000 долл не идет речь о покупке квартиры за 150 000 долл., также как у нас при зарплатах 200 - 600 долл. Не идет речь о покупке квартиры в 50 000 долл.
Билет в кино 150 - 300 р. Стрижка 500 р.
А з-п няни 600 долл. у нас просто не возможна, т.к. общий уровень гораздо ниже.
А бывали... А знаем...
А вот Вы не занаете, что косметика, одежда, быт.техника, мебель, оргтехника электроника у нас в 1,5 раза дороже, чем в Москве.
23.12.2005 17:17:52, Олик (ex. ~Алиса~) 

Именно о такой покупке речь и идет. А о какой еще? 
23.12.2005 17:20:13, Бабочка Красавица 

А ну тады "пилите, Шура, пилите" :)
23.12.2005 17:22:52, Олик (ex. ~Алиса~) 

Странные все-таки люди бывают...
23.12.2005 17:27:28, Бабочка Красавица 

Ага... Плачутся что нет мОчи прожит на 4000 баксов в месяц, аж на квартиру за 150000 нет возможности скопить.
23.12.2005 17:30:50, Олик (ex. ~Алиса~) 

А Вы думаете квартира за 150 кусков - это хоромы? Насколько я понимаю, это двушка. Или непрезентабельная трешка.23.12.2005 17:43:14, Морриган 
Я ничего не думаю,я читаю внимательно. Сразубыло объявлено, что двушка.
23.12.2005 18:26:57, Олик (ex. ~Алиса~) 

Двушка в спальном районе, панельная.
23.12.2005 17:50:52, Бабочка Красавица 

Вы явно не в курсе жилищной ситуации в Москве... поэтому лично меня ваша насмешливость задевает, честно признаюсь :(23.12.2005 17:34:38, O'Merry 
Да почему же только в Москве!
У нас конечно смешнее цены, но за год однокомнатная квартира (старый фонд) растет в цене в реднем на 10000 долл.
23.12.2005 17:38:18, Олик (ex. ~Алиса~) 

почему задевает-то? забавно (:23.12.2005 17:37:54, takca 
А не знаю, почему! :) Может, с голодухи? :) Я сегодня обед взять из дому забыла! :) Но ты права: это я по дурости задеваюсь! Больше не буду! :)23.12.2005 17:45:21, O'Merry 
вово (: слушшай, а ты глаза и челюсть не взяла, случайно? а то того... у меня матрас свободный (;23.12.2005 17:48:52, takca 
Нет, не взяла. У меня завтра в 7-30 свидание на Полежаевской, какие глаза! :) Мне из дому-то ближе! :)23.12.2005 18:05:15, O'Merry 
Именно такая у нас жизнь дурацкая... квартирный вопрос нас явно испортил.
23.12.2005 17:34:28, Бабочка Красавица 

в тему!
23.12.2005 17:37:21, Олик (ex. ~Алиса~) 

угу-угу... опять все дело в дислокации :(23.12.2005 16:40:59, O'Merry 
се ля ви ... а цены нас не ниже (кроме траспорта и развлекухи)... зато соблазнов меньше
23.12.2005 16:53:33, Олик (ex. ~Алиса~) 

Чтобы соблазняться соблазнами, надо иметь на них хоть капельку времени :( А вот стоимость аренды жилья - это детвительно объективный показатель! И я больше чем уверена, что тут у нас с вами цифры сильно разнятся :(23.12.2005 17:14:07, O'Merry 
Неужели и на нянь такие же, как в Москве, цены?
23.12.2005 16:56:26, Мата Хари 

У нань з-п такие же маленькие, как у всех. А цены я имела в виду продукты, одежду и бытовую технику. Обычный стандартный набор, который берется при сравнее цен.
23.12.2005 17:12:59, Олик (ex. ~Алиса~) 

Уверяю Вас, после няни и квартиры, школы, автосервиса у москвичей часто не остается ни на одежду, ни на стиральную машину...
23.12.2005 17:14:45, Бабочка Красавица 

а уж как тяжело дотянуть зо получки, купив середь месяца очередной брюлик в голде - даже и представить невозможно... москва-с... (:23.12.2005 17:17:00, takca 
:)))))) есс-но невозможно
23.12.2005 17:36:44, я же

:))))23.12.2005 17:30:00, Молекула 
Я вот не покупаю брюликов...а отправляю ребенка в лагерь на неделю. За 400 баксов :-( Должны у ребенка быть радости в жизни... Или мы идем на Кошек, в 1 ряд, за 1250 рублей билет... Много трат всяких. Ботинки ребенку зимние - 2500. Ну  и так далее. Автора вполне понимаю.
23.12.2005 17:25:26, Бабочка Красавица 

(((: ну я ж не наезжаю ни на кого, просто очень смешной коммент про зажравшихся москвичей (:
кст, радости жизни моего ребенка (в москве :) таки несколько дешевле. мне денег жалко (((:
а вот проколбасить с двумя детьми стошку за день на общие развлечения - не жалко. и автора я тоже понимаю (:23.12.2005 17:29:05, takca 
Мне тоже жалко. В прошлом году сидела в каникулы с ним, весь отпуск потратила. В этом - возможности такой нет. Не оставлять же дома сидеть с няней...
23.12.2005 17:36:09, Бабочка Красавица 

драаасти... свин едет от коллекции приключений на биостанцию мгу тыщ за 8, что ли, на неделю. поди, плохо???
или ты его на юга?23.12.2005 17:44:56, takca 
Не, в ту же коллекцию :-) На Замок он ездил, за 10000. На биостанцию за 8 - никак не получается. Я считала. Индиана Джонс, да?
23.12.2005 17:52:14, Бабочка Красавица 

какая индиана??? просто житие на биостанции с инструкторами, самообслуживание, санки-горки-иргы, катание на лошадях и куча зверей. имхо, восторг полный, сама б поехала (:[ссылка]
23.12.2005 17:57:40, takca 
А, нам рано, нам всего восемь.
23.12.2005 18:01:19, Бабочка Красавица 

ой, не учла... хотя я не помню нижней границы...
те 3 года свин ездил в обычные зимние лагеря на 2 недели. и был рад, и никаких проблем не помню.
и цена баксов 350, что ли, за 2 недели.23.12.2005 18:08:03, takca 
да, я тоже плачу 400 + ес-сно обеды, но она не готовит для ребенка, работает с 9 утра до 8 вечера полную рабочую неделю
23.12.2005 17:03:21, я же

Какая недорогая у Вас няня!
23.12.2005 17:13:20, Бабочка Красавица 

да но и толку от нее особо никакого, да я и не требую много за такие деньги. например она очень мало занимается чтением и всякими развивающими  вещами,
23.12.2005 17:19:01, я же

Хорошая няня - редкость... Я в свое время хлебнула лиха, на свою сейчас молиться готова...
23.12.2005 17:21:18, Бабочка Красавица 

а я согласен, мне надо есть поменьше...)))
Как подойти к фразе...)))23.12.2005 16:45:15, ГрандПапчик 

Спасибо Всем! Я поняла, что я зажравшийся поросенок и что втроем вполне можно достойно жить на полторушку, включая нянину зарплату. Буду пробовать планировать свой бюджет. 23.12.2005 15:49:58, я же

И Вам от этого понимания стало легче? :-))
Кормить одной кроме себя еще двух человек - само по себе развлечение... интересное :-))
А уж урезать себя при этом и экономить старательно - это безусловно добавляет остроты ситуации :-)) 23.12.2005 15:54:28, Аксандра

та ты ж моя золотая, шо ж ты раньше сюда не обратилась???))) 23.12.2005 15:52:47, удачижелающий

Это не ёрничество, а проверенный способ - СДАТЬ ДЕНЬГИ на хранение рациональному человеку - типа собственого фин. директора. То есть, помимо минимальных насущных трат, каждое снятие денег приходится как-то обосновать. Тягомотно, конечно - но дисциплинирует. У меня ситуация, пожалуй, потяжелей будет (3 детей + съемная квартира + переезд + о 4 тыщах остаётся мечтать), но последний год по такому способу живём, впервые в долги не залезаем 23.12.2005 15:29:17, Firs

1. А почему "ребенок с няней", если только 1 взрослый работает и как долго и часто он с няней?
2. Взять тетрадь или записную книжку и 1 месяц записывать в нее ВСЕ расxоды (включая "пирожок на углу")и подклеивать ВСЕ чеки. Через месяц проанализировать - что НЕ нужно покупать, разделить сумму зарплаты "на кучки" - "заначка", "жилье и обязательные платежи", "повседневные расxоды". Перейти к пункту 3.
3. Получив зарплату, ОТЛОЖИТь сразу для начала 1000 (= "заначка" - в "xорошие месяцы" - у Вас останется до 3-x тыcяч, в "плоxие" - та 1000, на которую Вы xотите "научиться прожить") - лучше всего на срочный вклад, чтобы не было никакой возможности эту тысячу снять раньше определенного времени - и так каждый месяц.

Оплатить ВСЕ счета (квартплата, коммунальные услуги, электричество и т.д.) = "жилье и обязательные платежи".
То, что осталось - это "кучка повседневные расxоды" - разделить на 5, КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ тратить именно 1/5 часть - если нужно купить одежду или что-то относительно дорогое - смотреть по обстоятельствам - или отложить до конца месяца, или купить сразу, но соответственно урезать "остальные части".
Далее - по пункту 2. В последний день перед зарплатой подсчитать, сколько осталось, оставить " резерв на 2 дня" на всякий случай, проанализировать, нужен ли остаток на что-то, без чего нельзя обойтись, если нет - туда же, на срочный вклад.
Через 3-6 месяцев должно войти в привычку -
1. Планировать покупки заранее
2. Сравнивать цены и выбирать то, что не подорвет Ваш бюджет
3. Не совсем "отказываться от маленькиx удовольствий", но оптимизировать иx частоту и стоимость соответственно Вашим возможностям. 23.12.2005 15:08:16, Tomsik

Спасибо, попробую так делать 23.12.2005 15:39:23, я же

:-) Подкорректирую "по случаю появления новой информации" - при Вашей структуре расxодов тысячу каждый месяц откладывать сразу скорее всего не удастся, придется делать это в "xорошие месяцы". А в остальные - только "остаток", если он будет. 23.12.2005 22:33:35, Tomsik

Наситала 1 взрослого - Вас, и одного ребенка...
няня - это член семьи? Или есть еще кто-то - кто вообще ничего не делает (болеет??) 23.12.2005 15:08:03, Пантя

Няня это четвертый человек получается:) второй взрослый временно не работает т.к. со здоровьем проблемы есть, если пойдет работать, то з\п будет невысокая и мои дотации все равно будут нужны 23.12.2005 15:44:03, я же

А этот третий человек хозяйством и ребенком не может заняться? 23.12.2005 16:35:18, Бабочка Красавица

расписать деньги по кучкам. на еду.. на няню на развлечения на одежду на счета... а все остальное на вклад на год. и так каждый месяц... первые два месяца деньги как то утекали и я не понимала куда деваются.. потом привыкла что есть сумма и как хочешь но на нее надо прожить. 23.12.2005 15:06:38, Дара

но вы же и так "живете по средствам" :)) тем, которые зарабатываете.
или у вас долгов на полгода вперед? 23.12.2005 15:00:52, o-La

да долги есть небольшие, кроме того всегда не хватает денег и приходится залезать в кредитную карту особенно перед зарплатой, но самое главное, что не получается откладывать, вот это меня больше всего беспокоит, а откладывать есть на что - на большУю квартиру, на образование ребенку, не дай бог со мной что случится, а за душой ни копейки:( 23.12.2005 15:38:43, я же

Есть хороший принцип (не помню, кто автор): "Заплати сначала себе"

Рассчитываете сумму, которую вы можете безболезненно откладывать (как - вам Tomsik выше советует), первым делом, получив зарплату, относите эту сумму в Банк на срочный депозит.

Но это способ для тех, у кого нет резервов для зарабатывания бОльшего количества денег. У вас же есть некий таинственный взрослый, ктр может повысить ваши доходы, т.е. вполне себе резерв. 23.12.2005 15:43:54, o-La

Кийосаки автор этого принципа:), книга "Богатый папа, бедный папа". 23.12.2005 15:55:25, Rumba*

Это Вы в у.е.? Тогда, наверное, уже никак, не научиться :) Как только з/п доходит до 1000, ее становится катастрофически не хватать... А если в рублях, то нереально вообще :(
А почему второй взрослый не сидит с ребенком, если не работает? З\п няни можно было бы откладывать :) 23.12.2005 14:59:54, ленУля

а что? есть насущная потребность копить деньги? зачем?23.12.2005 14:57:47, офонарелла 
ответила чуть выше, кроме з\п за душой ни копейки на экстренный случай, да и квартиру побольше нужно
23.12.2005 15:40:39, я же

по поводу квартиры абсолютно в точку - кредит. Экстренные случаи - страховка на Вас + депозит.
23.12.2005 15:45:09, офонарелла 

Боюсь с квартирным кредитом связываться т.к. реально меня в случае чего подстраховать некому, и гарантий того, что я буду зарабатывать столько  в течение 10-15 лет нет никаких
23.12.2005 15:47:31, я же

если не хотите брать кредит, то можно забыть о квартире. Потому что, с одной сттороны, Вы можете претендовать на приличный кредит при таких доходах, а с другой стороны, Вы с такими доходами никогда не накопите, увы:-(
23.12.2005 16:11:28, офонарелла 

А насколько радикально вы хотите решать квартирный вопрос? Потому что без кредита с доходом, подобным вашему, решить его малореально, имхо.
23.12.2005 16:00:04, Мата Хари 

Офф: Ань, как успехи Мики?
23.12.2005 16:07:33, Молли 

Хорошо, в понедельник еще поедем. Хуже всех успехи были у П. - он линзы дома забыл. :)))
Билеты выкупила!
23.12.2005 16:13:50, Мата Хари 

офф Это вы случайно не вчерашние веселые старты в свиме/джиме обсуждаете?
23.12.2005 16:19:11, офонарелла 

Не, это мы горными лыжами увлеклись. :) А что интересненького в Свиме? Или там уже все прошло?
23.12.2005 16:24:45, Мата Хари 

Мика молодец! А эмоции какие?
Да ты знаешь у мамы несколько лет назад зрение стало катастрофически падать, а один глаз у нее итак практически нулевой был, но она все равно каталась. :)) Правда вечером сложнее конечно, но она и вечером каталась. 

Класс! А ничего что они у тебя побудут? И что деньги я тебе потом отдам?


23.12.2005 16:17:55, Молли 

Воспринял как должное, типа - о! то, о чем так долго говорили большевики, наконец свершилось? ну и славно. :) Он был очень обеспокоен, что инструктор будет говорить не по-русски (издержки наших рассказов о предстоящей Германии), поэтому основным впечатленим было то, что с ним говорили по-русски. :) Чукча, одним словом.

Конечно, пусть лежат. Разберемся потом. :)
23.12.2005 16:22:44, Мата Хари 

:)))))

А мой выразил желание перейти на сноуборд. ;))

А то смотри, ты ж птица вольная, заезжай ко мне в гости в офис. :)) Только у нас всю самую главную красоту из фойе  на первом этаже убрали - красные кубы-цветочные горшищи свисающие с потолка, заставили все столами, понавесли сверху синее небо с серебрянными звездами - корпоративные понимашеь ли НГ проводят, нам по вечерам через какие то черные ходы выходить приходится. А вообще у нас тут красота. :))


23.12.2005 16:27:47, Молли 

Я не очень вольная - в понедельник театр, во вторник Микин утренник днем и ДР сестры мужа вечером, а в среду я поработать хочу. Лучше вы ко мне приезжайте - мы с Микой на следующей неделе покинутые и одинокие. :)

Про сноуборд он еще не просек: увидел мельком, сказал себе под нос "странная какая лыжа...", наши объяснения не убедили - идея, что обе ноги пристегиваются к одной доске, доверия не вызвала. :)
23.12.2005 16:34:25, Мата Хари 

Дык я то работаю. :)) Это уж давай после НГ как-нибудь.

Ой, Мика у тебя умора! :))))) 
Вот и меня сноуборды доверия не вызывает, но товарищ то видно сечет что круче. ;))


23.12.2005 16:39:46, Молли 

Товарищ молодец, а учиться он готов? Или ему нужно крутым, и сразу, и вообще дайте два, пожалуйста. :)))

Вообще, оголтелые они несколько, эти сноубордисты. Я их боюсь. :) Мне всегда кажется, что если им и удается объезжать лыжников и тормозить, то это чистая случайность и в следующий раз у них это может не получиться. :) Хотя, некоторые - это просто фантастическое зрелище, конечно. Особенно как они поднимаются из положения сидя: группируются, делают сальто назад и - хоп! он уже стоит, как надо! Потрясающе! 
23.12.2005 16:48:18, Мата Хари 

Может и готов, на практике то не проверишь. :))

Ой, а как я не люблю за ними на подъёмнике подниматься, всегда кого-нибудь вперед пропускаю :)), они и отцепляются от него чаще лыжников, и лыжню двойную смазывают. 

ну вот именно что некоторые. А то как е посмотришь, они все по склону рассеяны в положении сидя. А я сначала недоумевала, почему у сноубордистов другие куртки - удлинением до попы. :))
23.12.2005 16:51:41, Молли 

А в Степаново кресельные подъемники, канатная дорога. Вот зря не ездишь, там бы они тебе лыжню не портили. :)
23.12.2005 16:59:16, Мата Хари 

ТАКАЯ большая разница между тем, что имеете и тем, что хотите? И Вы думаете это быстро накопить?23.12.2005 15:55:09, Аксандра 
1) берете зарплату и кладете 500 у.е на карточку. Вот Вам и "на экстренный случай".
2) А для "квартиры побольше" есть ипотечные кредиты. В т.ч. те, где не требуется официального подтверждения дохода.23.12.2005 15:42:19, Аксандра 
Вот-вот - это главное...23.12.2005 15:00:01, Аксандра 
сдается мне, ответа мы не получим:-)))
23.12.2005 15:02:45, офонарелла 

Очень распространенная проблема :-)
23.12.2005 15:10:43, Аксандра 
:-)
23.12.2005 15:22:29, офонарелла 

в течение полугода записывать все расходы, а потом сесть подумать.. Ну а сначала пронать няньку. Ребенка - в детсад, неработающего члена семьи - на работу или в пень... 23.12.2005 14:57:28, Так себе

А на что копить хотите? 23.12.2005 14:56:46, Аксандра

...если рублей - расскажу, если цифры в уе - рассказывать бессмысленно 23.12.2005 14:53:05, grumbler

Наверно трдновато откладывать с таким заработком. А у вас жилье свое????? 23.12.2005 14:52:53, Йовин

речь не о рублях, я так понимаю 23.12.2005 14:55:10, Алексия

Аааааааааааааааааа, ойййй ну я тады извиняюсь:))) Я то думала в рублях. 23.12.2005 14:56:43, Йовин

Я посоветую вам сразу какую-то часть (которую вы хотите отложить) относить в банк, а на остальное жить:) 23.12.2005 14:52:29, Алексия

Кхм... Вы серьезно? 23.12.2005 14:50:03, Irina L

)))Ага... )))Ужас какой... ))) Пожалеть надо девушку, что ли? ))) Бедняжка! Всего-то 4 тысячи енотов! Ну как тут проживёшь, не только откладывать! ))))) 23.12.2005 15:54:04, Иоанна

Жалеть меня не надо, спасибо:) когда я жила одна на зарплату в 1000 убитых енотов, то могла себе позволить тряпки от известных дизайнеров и тусоваться в не самых дешевых местах, сейчас себе этого позволить не могу. Топ завела не для того, чтобы покрасоваться: ах какая я богатая и удачливая, что зарабатываю такие деньги. За эти деньги я ребенка вижу 1 час по утрам и в выходные, и поверьте мне приходится пахать по 10-12 часов в сутки, четко распланировав свой день, а вот планировать свои траты и каким-то образом умеривать свои апетиты пока не научилась. Но по крайней мере понимаю, что так как я жить нельзя. Одни мои знакомые говорят, что это не такие суммы для 1 работающего и такой семьи, другие считают, что я зажралась. Мне хотелось дельных советов от постороних людей и мнения большинства. я это получила. спасибо за внимание:) 23.12.2005 16:58:53, я же

))) Нет, таки очень жалостливо у Вас это получается! ))) 23.12.2005 17:05:42, Иоанна

хотите так считать - пожалуйста, это ваше право:) 23.12.2005 17:21:29, я же

::::(((( 23.12.2005 19:08:25, Иоанна

Зря Вы так, по себе знаю - когда-то жила на 200 долларов и считала, что не бедствую. Сейчас живу на ГОРАЗДО большие деньги, и не хватает :-) С повышением дохода растут и запросы. Разве что доход разом поднялся на порядок и сразу стали откладывать. Тогда уровень жизни менять не станете. 23.12.2005 16:34:13, Бабочка Красавица

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения