“Рассчитала” я выходные Улицкую. Рассказы и Сонечку. До степени понравилось.
Хотя пару раз начинала – и не могла…
Даже мужу подсунула и он читал часа этак три. Хотя с Мани Арбатовой и Тани Толстой женской прозы не выносит. Так и сказал – “не смей мне эту бяку совать!!! и так недолго жить осталось…” Улицкую читал и ругал вяло:) Даже хвалил местами:)
А кто здесь фанат Улицкой, и кто фоб? Признавайтесь::))
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Уважаемые-обожаемые!!!!!!!Милые!!!!!!Умные!!!!!! Современная английская проза(например, АЙРИС МЕРДОК)!!!! и все. И госпожа Улицкая будет отдыхать. Чистой воды списанная манера изложения! грю как профессиональный филолог. ЭТО НЕ НОВО!!!!!!!! Это уже есть! Только много глубже, интереснее. ну, почитайте.
17.02.2007 16:44:48, Наконец-то можно сказать!!!
только лучше говорить неанононимно - если вы хотите, чтобы к вам кто-то прислушивался
17.02.2007 17:55:38, London
17.02.2007 16:44:48, Наконец-то можно сказать!!!
Прошу прощения:-) идет сбор мнений. Присоединилась.
Мое же имя уважаемым жителям сайта ничего не скажет.Я к вам захожу только в гости.
Продолжая линию чтения, позвольте вспомнить "Черный принц" А. Мердок(про которую и б.заявлено). Одно произведение сей писательницы...и БОЛЬШАЯ часть "женской прозы"- как на ладони. И натурализм, и поток сознания, и любови под разным углом и пр. Всем желаю добрых эмоций! Здоровых деток! Возможностей развиваться и делиться своими находками с тем, кто рядом! 17.02.2007 21:25:31, Елена из Красноярска
Мое же имя уважаемым жителям сайта ничего не скажет.Я к вам захожу только в гости.
Продолжая линию чтения, позвольте вспомнить "Черный принц" А. Мердок(про которую и б.заявлено). Одно произведение сей писательницы...и БОЛЬШАЯ часть "женской прозы"- как на ладони. И натурализм, и поток сознания, и любови под разным углом и пр. Всем желаю добрых эмоций! Здоровых деток! Возможностей развиваться и делиться своими находками с тем, кто рядом! 17.02.2007 21:25:31, Елена из Красноярска
Дина Рубина больше запомнилась. Хотя рассказы тоже переплетаются в памяти с Улицкой. 14.02.2007 15:03:38, Igla
я читала все, что выложено в сети на альдебаране - и медею и шурика и иже с ними, много там всего.
На основании прочитанного заявляю, что я - фоб:)
а вообще - к женской литературе отношусь нормально. Кроме улицкой.
рубина мне очень по детству нравилась, сейчас, конечно, уже замечаю, что "не бог весть как гениально", но, по крайней мере, нет отторжения, как с улицкой. 13.02.2007 15:21:07, Oblako
На основании прочитанного заявляю, что я - фоб:)
а вообще - к женской литературе отношусь нормально. Кроме улицкой.
рубина мне очень по детству нравилась, сейчас, конечно, уже замечаю, что "не бог весть как гениально", но, по крайней мере, нет отторжения, как с улицкой. 13.02.2007 15:21:07, Oblako
Мне Улицкая нравится. Она не Достоевский, но на это и не претендует. Просто мне близка ее жизненная позиция, вот и все. И еще, только не обижайтесь на меня никто, пожалуйста. Почти все герои Улицкой - евреи. Чтобы чувствовать глубже, надо быть ближе к этому народу, по крайней мере представлять историю. а так просто, наверное, не очень интересно читать - и проблемы странные поднимаются, и мир герои как-то странно видят, и даже ритм текста необычный. ИМХО.
13.02.2007 10:57:45, m_mouse
Кто-то писал ниже про Петрушевскую. Я тоже ее читала много. Но она такая чернушная, такая одинаковая, такая воющая над могилой.. несветлая, тяжелая. Такая страшная. Не потому, что о дерьме человеческом пишет, а потому, что надежды нет. Улицкая тоже грустная, но греет.
А вы знаете автора такого, Эфраим Севела? чем-то он мне Улицкую напомнил, в некоторых моментах.
12.02.2007 23:47:18, Semolina
Мне понравилось один раз прочесть и забыть. Стоит на полке, но рука больше не тянется
12.02.2007 21:48:09, Тюлена
Люблю ее за Медею, Веселые похороны. Даниэль Штайн - это у меня открытие года. Потрясающая, умная, глубокая книга для меня, понимаю, что мнение мое может не совпадать с чужим восприятием этой книги. Шурик не пошел, Казус Кукоцкого в себя впихнула. Муж читал все, кроме Штайна, эту книгу читать не хочет. Сонечку читала, кстати, но вялые какие-то впечатления от нее. Рубину тоже люблю. За Солнечную сторону улицы, за Мессию и Синдикат. Остальное, что я у нее читала, как семечки, читаешь, оторваться невозможно, но как-то оно поверхностно. Но это несравнимые авторы, по-моему. Ратушинскую начинала как-то, надо вернуться и дочитать. :-)
12.02.2007 17:26:54, бнопня
Для меня она из серии "прочитал и забыл напрочь" :)
Не думаетс мне под нее :) 12.02.2007 16:53:25, Ррозовая
Не думаетс мне под нее :) 12.02.2007 16:53:25, Ррозовая
+100. Не цепляет. И, кстати, чем дальше, тем хуже. Если первые книги были еше туда-сюда (Медея та же), то новые вообше ничего в душе не трогают. Похоже на поток.
12.02.2007 19:32:09, зузузу
Редко здесь бываю, но тоже выскажусь, можно? Улицкую очень люблю, особенно "Медею" и "Кукоцкого". До "Штайна" просто любила, теперь к чувству любви такое огромное уважение добавилось. И мне она, кажется, значительнее Рубиной, пожалуй, только "На солнечной стороне улицы" до неё дотянется, всё остальное - не тот масштаб. Хотя Рубину читала значительно меньше.
12.02.2007 16:11:00, Подсолнух и ёж
Рубину не люблю, очень уж эмигрантски зацикленная она. Все об одном и том же, мне кажется. Не близко. 12.02.2007 16:01:45, Мальса
Улицкая ассоциируется с романсом "Глядя на луч пурпурного заката". 12.02.2007 16:17:50, Ars Vivendi
Мне когда-то очень нравились авторы женщины, пишущие про девушек, в журнале Юность (в года 60-70-х). Только я не знаю, называется это "женская проза" или нет. Имен их тоже не помню.
12.02.2007 18:29:20, Харас
Боюсь, что мои феминистические взгляды неожиданно осадились и оформились именно с того разговора. Как что-то повернулось в мозгу. Хотя повесть (свидетельствую) -проходная, не бессмертная. Но вот тебе и "девушка из "Юности"" тоже!
И Нина Садур там печаталась, и да - Инна Гофф, она больше поэтически. И Галина Щербакова (повесть щемящая про гимнастку, потом "Вам и не снилось"). Много вспоминается. 13.02.2007 09:56:54, Ars Vivendi
А разве Неделя как неделя в Юности была? Я тоже много лет спустя уже столкнулась с серьезным разбором этой повестушки и очень удивилась, что именно ей столько внимания.
Из тогдашних "женских" вещей мне еще нравилась "Светка - астральное тело" Шерговой, но сейчас ее, конечно, невозможно читать. 13.02.2007 10:15:17, Eden
Из тогдашних "женских" вещей мне еще нравилась "Светка - астральное тело" Шерговой, но сейчас ее, конечно, невозможно читать. 13.02.2007 10:15:17, Eden
"Неделя как неделя" была в Юности, да - но очень давно, я так понимаю - чуть ли не в конце 70х. Я брала в районной библиотеке переплетенную вручную "книжку", сделанную из журнальной публикации. 13.02.2007 10:25:33, Ars Vivendi
А я "Неделю..." читала уже в электронном виде, пару лет назад - после того, как прочла ее же, Барановской, длиннющее автобиографическое повествование "Странствие бедомных" - ух какая вещь! Пыталась найти ее же роман про ее мужа, но не удалось пока.
13.02.2007 14:43:08, nastena
Нина Садур?
12.02.2007 18:35:04, London на работе
Вроде нет. В любом случае, их довольно много разных было.
Одна - Инна Гофф. Остальных не помню. 12.02.2007 18:48:17, Харас
Одна - Инна Гофф. Остальных не помню. 12.02.2007 18:48:17, Харас
Во. Вот почему мне не нравится "женская проза". Патамушта нет у авториц собственного жизненного опыта в той чернухе, которую они компилят. Именно что собирательницы городского фольклора.
12.02.2007 17:57:05, Фо хум хау
Имхо, не бессмысленно, когда предмет описания - бытовая чернуха. Или, например, военные подвиги. Поскольку это не те ситуации, с которыми писатель-профессионал знаком "по умолчанию".
12.02.2007 18:36:01, Фо хум хау
я, конечно, не эксперт, но в детстве, живя в подмосковном поселке, где половина населения пила не слабо, а вторая половина пыталась как-то с этим жить, вроде чего-то видела про это...
Но у Улицкой мне ничего не бросилось в глаза из несовпадений. 12.02.2007 18:42:53, London
Пример? Помнится, меня одна милая барышня под угрозой насилия заставила одолеть Веселые похороны, прям не отходя от ее кофе-машины. Сказала, что иначе из дому не выпустит. С литром сносного эспрессо одолела. Цитат накидать? Ить ... Смех смехом, у меня (но не у милой барышни) в юности было похожее обиталище, правда, в холодном Питере, правда, душа таки не было (откуда такая роскошь), а диагноз таки был (циррозус обыкновенус).
На мой взгляд стареющего циника, концентрация неаппетитного человеческого уродства завышена, и в сугубо коммерческих целях. Имхо. 12.02.2007 19:25:15, Фо хум хау
На мой взгляд стареющего циника, концентрация неаппетитного человеческого уродства завышена, и в сугубо коммерческих целях. Имхо. 12.02.2007 19:25:15, Фо хум хау
То есть, имхо, метод производства тут такой. Берется неплохая, хотя и не шибко оригинальная story. А затем на нее, как тю-у-у-нинг на ведро экономкласса, навешиваются всякие обвески, чтоб красивше было. Если деловая тетка, то акробатка, с силиконовой грудью, бритым лобком и страхолюдной дочкой - полуаутисткой. Если добрая тетка с материнской любовью, то славистка, с опрелыми грудями и мужем-гомиком от благоверных еврейских родителей etc. Слишком много всего навешено, без меры.
12.02.2007 22:02:48, Фо хум хау
если эти два описания про веселые похороны - то я думаю там специфическая среда, эммигрантская, я так понимаю мы обе этой среды не знаем. могу предположить, что там люди несколько более экстремальны, чем в среднем.
и вообще странно от вас читать про избыточность. вспомните людей, которых вы сами описывали недавно в топике про общение с друзьями мужей/жен. вот уж где была кунсткамера:)) не хуже чем у улицкой:)) впрочем ваш виртуальный образ у меня уже давно не склеивается в единое целое. 13.02.2007 10:10:57, КориЦЦа
Ну, киньте, если не лень, ссылкой где скачать что-нить добротное из "других произведений", только ради бога что-нить не романного объема, роман такого стиля я ниасилю. Раз всем нравится, видимо, что-то в этом есть, попробую проникнуться. В. похороны меня как раз фанатка автора заставила прочесть. История-то сама по себе хорошая. Только на эту историю и на героев слишком много навешено декорации всякой, причем если герой по роли "такой", так ему полагается "такой" антураж во всех проявлениях, от сисек до родителей. Ни шага в сторону от образа, осталось фамилие "говорящее" привесить, как у классиков. Столь всеобъемлющей целостности образов в реале не бывает, хотя, канешна, в эмигрантском еврействе я не краевед. Соббсно, в реале много чего не бывает, соответствие реалу не критерий, но и эстетически это имхо "слишком". Слишком много, слишком педалированно, слишком в лоб.
Знаете, я уж собралась писать, что, наверное, Вы просто намного меня моложе, да в регу заглянула, нет, почти ровесники. Да полно в жизни типов, любопытных до всяческой житейской экзотики и охочих до эстетических переживаний, но в натуре вовсе не "артистов", а нормальных обывателей, со здоровыми обывательскими инстинктами. Наблюдателей, тсскзть. 13.02.2007 12:10:43, Фо хум хау
Знаете, я уж собралась писать, что, наверное, Вы просто намного меня моложе, да в регу заглянула, нет, почти ровесники. Да полно в жизни типов, любопытных до всяческой житейской экзотики и охочих до эстетических переживаний, но в натуре вовсе не "артистов", а нормальных обывателей, со здоровыми обывательскими инстинктами. Наблюдателей, тсскзть. 13.02.2007 12:10:43, Фо хум хау
ольга, еврейская эмиграция это именяны сердца) можно диктофон включить когда они трындят, потом подстрочник сделать - вот тебе и типа Улицкая.
ничего там не навешано, зуб даю...
слушая каждый раз стори про то, как валили в 80е годы знакомые, жены знакомых, мужья знакомых и друзья друзей через слово думаешь - яшкин кот, неужели не врет - да, а оно так и есть, надо быть сильно с приветом чтоб такое провернуть и не чокнуться. мы с мужем на цитаты разодрали эти похороны - а вот вадим, а вот лева, а вот изольда одна к одному, а вот генкина первая жена. портреты с натуры.. 13.02.2007 12:50:42, Аура Успеха
ничего там не навешано, зуб даю...
слушая каждый раз стори про то, как валили в 80е годы знакомые, жены знакомых, мужья знакомых и друзья друзей через слово думаешь - яшкин кот, неужели не врет - да, а оно так и есть, надо быть сильно с приветом чтоб такое провернуть и не чокнуться. мы с мужем на цитаты разодрали эти похороны - а вот вадим, а вот лева, а вот изольда одна к одному, а вот генкина первая жена. портреты с натуры.. 13.02.2007 12:50:42, Аура Успеха
Госспидя ... Ну, видно, на мой национальный характер ("на топких берегах Невы приют убогого чухонца") это просто "слишком много" всего, от дури до либиды. Слишком южное. Ладно, попробую поищу что-нить менее "национальное".
13.02.2007 13:09:22, Фо хум хау
вы много раз писали про свои обывательские инстинкты, не скажу, что я поняла, что это такое. я опять же утрачиваю тут логику, если любить наблюдать экзотику (очень понимаю:)) - улицкая вполне может это предоставить. если обыватель - самое оно обсуждать валерию и жасмин. генеральный ваш посыл никак догнать не могу. и образ получается нарочитый, просто чистая улицкая:)))) 13.02.2007 12:49:00, КориЦЦа
Обывательский инстинкт - это когда ыскусство, эстетика и адреналин приложены сверху, как крем на торте, а внизу имеется прочная корка из моногамного брака на всю жизнь, денежной профессии со стабильной работой, более-менее здорового образа жизни, респектабельного дома и т.п. У "артистов" по натуре все иначе.
Плохо излагаю, гуманитарий из меня ужасТный вышел бы:-)) 13.02.2007 13:16:07, Фо хум хау
Плохо излагаю, гуманитарий из меня ужасТный вышел бы:-)) 13.02.2007 13:16:07, Фо хум хау
это вы про настройку и базис? иак этож нормально:))
13.02.2007 13:48:37, КориЦЦа
Здорово сформулировано. Я так не смогла, когда с подругой спорила насчет Казуса. Наконец-то мои чувтсва прояснились. У нее все ходы банальные какие-то. Петрушевская - гений. Я все удивляюсь, где это она все успела увидеть, и как у нее сын Федя таким гламурным вырос при этом. Недавно листала книгу ее с фотками из жизни, но рука не поднялась купить, т.к. магазин был дорогим.
12.02.2007 17:49:28, свадебный фотограф
но вот что меня удивляет, то есть ты точно знаешь, как у тебя? я думаю, что я знаю, как у меня, но это совсем не означает, что оно на самом деле так. у меня (да и у любого человека) угол зрения ну совсем не 180 градусов. и не 360. короче, я всей картины не вижу...и то, что я принимаю за картину мира и моей жизни в частности, может оказаться фрагментом совершенно иной картины, о которой я и не подозреваю. поэтому то мне и интересно читать. я в ее произведениях пытаюсь проследить некую более иную картину, нежели видится на бытовом уровне. 12.02.2007 16:47:23, КориЦЦа
наташ, я чего про мужа писала - он видел очень разные картины в жизни - от европейского мидл-ап до анадыря и колымской трассы - и презирая женскую прозу, считает что подмечено верно многое.
одна моя знакомая, владелица заводов-параходов, поднявшая бузинесс с нуля - тоже считает что это не дешевка и не банальщина.
литературовед филолог мне ее подсунула, книжку, девочка очень умненькая и диссер сама писавшая - тоже с высокой оценкой
я бы не сказала, что в жизни нет таких картин. картина она в глазах смотрящего
12.02.2007 16:55:18, Аура Успеха
одна моя знакомая, владелица заводов-параходов, поднявшая бузинесс с нуля - тоже считает что это не дешевка и не банальщина.
литературовед филолог мне ее подсунула, книжку, девочка очень умненькая и диссер сама писавшая - тоже с высокой оценкой
я бы не сказала, что в жизни нет таких картин. картина она в глазах смотрящего
12.02.2007 16:55:18, Аура Успеха
Насчет "в глазах смотрящего" - это очень верно. Вопрос, такие глаза подходят читателю, или нет. Согласна с Кариной - я тоже под "их женщин" не подхожу.
12.02.2007 18:07:56, Фо хум хау
Имхо, примерно тот тип, который тут в обсуждении как-то мелькал - сначала эмоционально обсуждали, что на съемках у Тарковского в Рублеве жестоко убивали лошадь. На этой волне вспомнили сцену, когда одному из героев фильма заливали свинец в глотку, и при этом горло перевязывали, чтобы металл не вытек через дыру в шее, а гарантированно дотек до внутренностей. И тут часть присутствующих ужаснулась - мол, как же это такая жестокость по отношению к актеру, свинец в глотку заливать, и как же это актеры на такое идут.
Ну вот, не знаю, как это назвать ... Тип, склонный к драматизации ... 12.02.2007 18:45:52, Фо хум хау
Ну вот, не знаю, как это назвать ... Тип, склонный к драматизации ... 12.02.2007 18:45:52, Фо хум хау
Если такие-же ассоциации возникают и с Улицкой... 13.02.2007 10:59:36, London
Ну, ассоциация примерно такая - в нормальной обстановке, скажи человеку, что актеру на съемке гений-режиссер в горло свинец залил - скажет, ты че, дурак что ли? А если обстановочку сначала эмоционально разогреть - бедной лошадью, трехмесячным молчанием etc., то, при определенном складе характера человек может и свинец принять всерьез, и слезы над этим проливать. Имхо чтобы это читалось, надо такой склад характера иметь, увлекающийся драмой ... Сорри, из меня литературовед, канечна, как из свиньи балерина ...
13.02.2007 11:39:28, Фо хум хау
Ну если только бабушки у подъезда...
Может, у меня скудная фантазия?
13.02.2007 11:51:29, London
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Misc&tid=122330
Поищите сверху по слову "никулин" начало истории про свинец. Если б мне рассказали, я бы тоже не поверила :-)) 13.02.2007 12:17:31, Фо хум хау
Поищите сверху по слову "никулин" начало истории про свинец. Если б мне рассказали, я бы тоже не поверила :-)) 13.02.2007 12:17:31, Фо хум хау
Да, а когда эта то ли жена, то ли не жена Миронова, описывает на голубом глазу, что он ее вывел гулять против воли беременную, и уронил, и отбежал, и что там еще, по Аверченко, т.к. ребенка не хотел? Тоже издержки виртула? Умоляю. У нас в конторе вполне в реале вролне интеллектуальные дамы в столовке обсуждают бедную Валерию, Жасмин и т.п. Драма!
13.02.2007 12:31:24, Фо хум хау
имхо имхейшее - восприятие Улицкой и женской прозы сильно зависит от наличия в женщине синдрома маскулинизации, все более распространяющегося сейчас. Я не говорю о том что это великая литература, время рассудит, но это написано женщиной, женщиной очень развитой в эмоциональном плане обладающей хорошим зрением и владеющей пером. не удалось ей подняться до маркесовских обобщений, хотя попытки чувствуются, и попытки не бездарны.
офф. - я тебе в мыло чиркнула. 13.02.2007 10:25:55, Аура Успеха
офф. - я тебе в мыло чиркнула. 13.02.2007 10:25:55, Аура Успеха
Ничего личного, я "свое женское" за многое не держу и не выпячиваю ни в каком случае:) 13.02.2007 10:53:01, Ars Vivendi
мне так никто и не сказал, что у улицкой за тип женщин!!! 13.02.2007 11:23:12, КориЦЦа
А, сорри, не поняла, я хотела сказать, какой тип читательниц, а не героинь.
13.02.2007 11:43:56, Фо хум хау
и потом, что такое как следует? мне не показалось, что улицкая в принципе претендует на то, что знает "как следует" хоть про что-нибудь. у нее больше сквозит удивление.
но ты же уже обобщила:)) женщины улицкой - это практически твой термин. 13.02.2007 11:35:06, КориЦЦа
1) уже осветили другие ораторы - в те времена инфантилизм родителей и тирания их родителй было распространенной темой. меня не удивило совсем. интресный вопрос -почему так было.
2) у улицкой есть и совсем другие матери. в медее -кого ни возьми, все хороши по своему. и даже сама бездетная медея. еще цикл сквозная линия кажется - там героиня по имени Женя.
3) и главное, мне все перечисленные тобой героини совсем не кажутся женственными. по крайней мере самыми-самыми. да, такие есть, но для меня женственные женщины не они. и подозреваю, что для улицкой тоже. 13.02.2007 12:12:07, КориЦЦа
у нее образ ползет через все произведения - "выросла хорошая грудь и она не знала что с этим делать."
не знали они, что делать с этой женственностью, как реализовать ее достойно и продуктивно и забивались каждая в свой кокон - кто книги читать, кто обед истово стряпать, кто на десять работ полы мыть/, кто погодков рожаать аж с пубертата
их каждую хочется отмыть, одеть по принципу снимите это немедленно, напоить вкусным чаем и борщом и свести в Эрмитаж. С иностранцем богатым познакомить.
жалко их до безумия. живые же, не сволочи, не злыдни. живые и теплые. 13.02.2007 12:19:00, Аура Успеха
не знали они, что делать с этой женственностью, как реализовать ее достойно и продуктивно и забивались каждая в свой кокон - кто книги читать, кто обед истово стряпать, кто на десять работ полы мыть/, кто погодков рожаать аж с пубертата
их каждую хочется отмыть, одеть по принципу снимите это немедленно, напоить вкусным чаем и борщом и свести в Эрмитаж. С иностранцем богатым познакомить.
жалко их до безумия. живые же, не сволочи, не злыдни. живые и теплые. 13.02.2007 12:19:00, Аура Успеха
Карина, у тебя примеры с дочками. Их вообще-то папы воспитывают и любят больше чем мамы.
и у мамы есть всегда некое соперничесвто с дочкой, иногда до крайности доходящее. подсознательное
и повествование относится к тому периоду, когда воспитанием не занимались вовсе. дети жили себе как придорожная трава. школа воспитывала и пионерия. 13.02.2007 11:48:42, Аура Успеха
и у мамы есть всегда некое соперничесвто с дочкой, иногда до крайности доходящее. подсознательное
и повествование относится к тому периоду, когда воспитанием не занимались вовсе. дети жили себе как придорожная трава. школа воспитывала и пионерия. 13.02.2007 11:48:42, Аура Успеха
так она еще описывает феномен как вполне приличное прорастает на фоне полного неприличия из добротных генов.
у нее приличных домов-то кот наплакал. 13.02.2007 12:10:49, Аура Успеха
у нее приличных домов-то кот наплакал. 13.02.2007 12:10:49, Аура Успеха
ну как беременным женщинам кажется, что все вокруг беременные... 13.02.2007 11:46:17, London
ну скажем так - это ОДИН ИЗ хроникеров гендерных трансформаций в 20м веке в опред стране, ну и на примере опред. национальности.
кстати там и другого много, не гендерного.
о детском подсознательном очень неплохо (подкидыш).
я еще от души смеялась над рассказом как старая еврейка-сумочница учила племянницу как ходить на рынок (не имея денег).
ей богу, как работающая в закупках::)) восхитилась детализацией процесса:) 13.02.2007 11:19:31, Аура Успеха
кстати там и другого много, не гендерного.
о детском подсознательном очень неплохо (подкидыш).
я еще от души смеялась над рассказом как старая еврейка-сумочница учила племянницу как ходить на рынок (не имея денег).
ей богу, как работающая в закупках::)) восхитилась детализацией процесса:) 13.02.2007 11:19:31, Аура Успеха
пошла смотреть почту. 13.02.2007 10:36:31, КориЦЦа
да, наверное так.
а сознательно они это делают или бессознательно - индивидуально в каждом случае.
иногда просто природой это обусловлено...
причем это не плохо и не хорошо. это фактор времени. сейчас этот синдром идет по нарастающей. и она его исследует, довольно беспристрастно, кстати. 13.02.2007 10:43:06, Аура Успеха
а сознательно они это делают или бессознательно - индивидуально в каждом случае.
иногда просто природой это обусловлено...
причем это не плохо и не хорошо. это фактор времени. сейчас этот синдром идет по нарастающей. и она его исследует, довольно беспристрастно, кстати. 13.02.2007 10:43:06, Аура Успеха
ой ребята, да где ж там какая драматизация-то??? чуть гротеска и море СТЕБА, но воркующего, а не железного!!!
прущая вовсю женственность, которую не задушишь не убьешь::))
13.02.2007 09:36:54, Аура Успеха
прущая вовсю женственность, которую не задушишь не убьешь::))
13.02.2007 09:36:54, Аура Успеха
Не переживай ничуть, это я не подхожу, а не Улицкая. Она полностью в своем праве мастера. 12.02.2007 16:51:14, Ars Vivendi
но я помню, об улицкой уже много дискуссий тут было, и ты уже говорила о том, что по тебе она очень бытовая. и ты не единственная, кто так говорит. вот для меня это загадка, как можно это видеть в первую очередь. я эти бытовые описания настолько под другим углом вижу.....
заводной апельсин тоже хорошая вещь. а почему перечитывать боишься? я так просто не хочу почему то, но не боюсь.... 12.02.2007 16:59:18, КориЦЦа
а выкидыши действительно бывают он падения с лестницы... 12.02.2007 16:20:56, London
Выкидыши действительно бывают от разного, но ход "упала с лестницы, выкидыш" чуть ли не Аверченко уже осмеивал за чудовищную банальность. "Так принято" писать, более ничего не подвернулось. Этот ход шибко сильно переиспользован литературой - не всегда "то, что бывает в жизни" - литература. 12.02.2007 16:24:46, Ars Vivendi
в этом и мастерство писателя, что из одного и того же можно сделать произведение, а можно и "конфетку". многие произведения взять и если написать один голый сюжет - можно будет изумится банальности. 12.02.2007 16:40:30, КориЦЦа
хотя, по идее, я не могла пройти равнодушно мимо этого... 12.02.2007 17:03:36, London
Она не оступилась. У нее самопроизвольно произошел перелом бедренной кости (полиомиелит, неудачная реконструкция у Илизарова, в костях почти нет кальция, к тому же беременность довольно большого срока) и она упала от того, что сломалась нога, а не наоборот. В момент падения отслоилась плацента.
13.02.2007 14:13:08, Пуночка
а какой у ней стеб восхитительный над суетой и банальностью... и всякими штампами
12.02.2007 16:43:54, Аура Успеха
Но, как говорят социологи, объективно мы воспринимаем только 30 % действительности. Получается, что в случае с Улицкой у нас с Кариной - разные 30 %. Можно сказать, мы о разных Улицких говорим:)) 12.02.2007 17:01:15, London
все в таком тумане все зависит только от нашего желания:))
если, конечно, помнить о 30 % и не выставляьб встречные стандарты 12.02.2007 17:51:34, London
вот я хочу Девочек маме подсунуть, уж больно мне ее воспоминания по Питер 50х и слияние мужских и женских школ напоминают прочитанное...
И учительницу свою она обожала, да так, что до сих пор к ней в гости ездит.. 12.02.2007 16:33:29, Аура Успеха
И учительницу свою она обожала, да так, что до сих пор к ней в гости ездит.. 12.02.2007 16:33:29, Аура Успеха
Показано 105 комментариев из 214
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
