Раздел: Поведение в школе

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

SANI (ex МВСН)

Впечатления

Вот побывала я в Голландии на конференции по Монтессори-педагогике. Там собрались педагоги (в основном пожилые, опытные из разных сфер - много было и НЕМонтессори-педагогов - средний возраст 50 лет) из практически всех стран Европы, Америки, Индии, Сингапура, Кореи.
Много говорили о педагогике вообще, о современных веяниях. Про Монтессори здесь, я думаю, мало кому интересно, поэтому напишу то, что меня удивило или заинтересовало в системе образования в Голландии в целом.
1. Ходить в школу строго обязательно. Семейное образование - буквально единичные случаи. все школы гос., частных нет. Гос-во платит, так что изволь посещать школу. нельзя без очень уважительной причины забрать ребенка раньше с уроков, нельзя забрать его в отпуск с родителями, если он не совпадает с каникулами в школе. за это штраф - за пропущенный день около 200 евро (точную цифру не знаю, но поряок такой).
2. С 5 лет (возможно с 4 для желающих) до 12 лет - начальная школа. Во многих началках нет оценок. В 12 лет сдают тест. по рез-там теста дети идут в разные школы - есть 4 типа, по-моему. Самый высокий уровень - гимназия, после которой поступают в университет. Самый низкий - типа наших ПТУ-техникумов. В одной такой professional school я была. Кроме обычных уроков (на которые как я поняла там упор не делается) есть еще разные мастерские - парикмахерская, кафе, автосервис и т.п., где дети могут либо просто изучать это ремесло, либо организовать свой мини-бизнес.
3. Родители значительно более расслаблены в плане успеваемости и уровня знаний детей. Значительно больше их занимает ребенок как личность, свобода во всех ее проявлениях, умение делать осознанный выбор и т.п.
так же в плане безопасности все значительно более расслаблены. Я не уточняла на предмет законодательства, но когда я спрашивала, что случится если ребенок в школе поранился или какое-то ЧП произошло, то мне говорили, что ребенок должен научиться жить и шишки тоже иногда набивать надо. Таким образом, школьный двор может находиться рядом с вполне оживленной улицей и калитка никак не запирается. Дети (с 4 лет!) свободно забегают за калитку или за ворота школы и никто не волнуется на счет машин. Правда, всегда стоит знак с ограничением скорости и водители всегда соблюдают это правило около школ.
4. Было прохладно - градусов 8-10 и очень ветрено (как всегда в Голландии). Дети одеты значительно легче наших - ну это знают все, кто путешествовал по европе и Америке - как у нас больше нигде детей не кутают. Ни разу не видела ребенка в шапке (начиная с младенцев). Кстати когда у нас в школе были гости из Голландии, они тоже обратили внимани, как наши дети закутаны и оссобенно эти наши шапочки с завязочками или шлемы их поразили. Дело было в конце мая.
5. последнее:) заметила в раздевалках - на детскую одежку есть чехлы такие белые в форме накидки. спросила - зачем? оказывается тоже эпидемия педикулеза:(
05.11.2007 15:48:55,

28 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Знаешь, меня очень смущает такая ранняя специализация - с 12 лет. Я была бы резко против. Потом в этой же связи непонятно, как началка без оценок, если после нее практически судьба определяется? А про современные веяния, расскажи, пожалуйста, очень интересно! 07.11.2007 22:18:20, ЮлияС
SANI (ex МВСН)
Вот и их тоже смущает. Они против этого борются:) Точнее хотят, чобы обязательное равное для всех образование продолжалось до 15-16 лет. и думаю, добьются своего скоро. Хотя система нежесткая, всегда можно перескочить куда-то в процессе.
Я тоже спросила одну голландку, как же их оценки не волнуют, если в 12 лет такой серьезный тест. А мне сказали, что голландцы уверены, что система образования. в том числе и техникумы, - очень хорошие и если ребенку нравится автодело, то дай бог. Оснащена эта школа (типа техникума) действительно потрясающе. Если учесть, что она находится в плохом (если неполиткорректно, то "черном") районе, то вообще классно.
Надо учитывать, что общий уровень жизни гораздо выше чем у нас. И попадание в техникум или ПТУ совсем не означает крест на карьере.
08.11.2007 10:09:04, SANI (ex МВСН)
Красно Солнышко
"общий уровень жизни гораздо выше чем у нас. И попадание в техникум или ПТУ совсем не означает крест на карьере"

Вот-вот. Поэтому за высшее образование там так никто и не бьется. Только наши эмигранты.
09.11.2007 09:11:07, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Я тебе расскажу. На самом деле, это огромная такая хитрость. Чтобы отсечь нижние слои так, чтобы они и не заметили ничего. Потому что образованные родители прекрасно понимают, что стоит за этой учебой без оценок и ребенка контролируют.
Там же все необязательно. Все задания. Никто ничего не скажет, в школе, что ребенок что-то не сделал. Если следят, то родители.
08.11.2007 09:16:36, Красно Солнышко
Маш, у моего в школе тоже началка без оценок. Более того, и в средних классах в дневник не ставят оценок. В журнал, тетрадки, в работы - да, ставят, в дневник - только по желанию ученика (если поднесет дневник и попросит поставить оценку, как правило, дети простя поставить пятерки). На последнем родительском собрании некоторые родители новеньких ученков (которые первый год в школе) просили выставлять ВСЕ оценки в дневник и прописывать ВСЕ замечания, на что наш кл.рук. сказала, что у нас в школе этого делать не будут. Уж из каких соображений - мне неведомо, но не думаю, что во вред детям. Наши (те, которые с первого класса этой в школе) учатся для себя и не обращают внимания на оценки, зачастую даже не расстраиваются плохим оценкам. Не думаю, что это плохо. Знания-то есть. 08.11.2007 10:50:55, Natem
Красно Солнышко
Ниже ответила. 08.11.2007 16:00:01, Красно Солнышко
Акорса
Про Германию хочешь примерчик? Наши бывшие граждане немного расслабились и оценки в начальных старших классах упустили. последний год девочка закончила блестяще, но уже было поздно, на выбранную специальность в хороший вуз по их мернкам не попадет. Или менять специальность или вуз поплоше брать. 08.11.2007 10:42:28, Акорса
Красно Солнышко
Да. Ты правильно поняла, что я имела в виду. 08.11.2007 15:57:46, Красно Солнышко
SANI (ex МВСН)
Маш, не соглашусь. Несколько наивно думать, что всех можно перехитрить. За учебой без оценок стоит совсем другой подход - учатся для себя, а не для оценок. ну что я тебе буду обхяснять? Ты сама за это ртуешь в топике выше.
Кроме того, началок с оценками тоже достаточно. ожно выбрать то, что ближе тебе.
08.11.2007 10:11:22, SANI (ex МВСН)
Красно Солнышко
Мы совсем о разном. Оценки - это лишнее, я согласна полностью. Но отсутствие оценок совсем не означает, что ребенка не оценивают. Оценивают и еще как. И это сильно влияет на то, где и чему ребенок будет дальше учиться. Поэтому если родители это понимают, то они такие вещи мониторят, а если не понимают или не надо это родителям - не мониторят. Естественно, что ребенок за успехами которого родители следят продвигается дальше. 08.11.2007 15:57:22, Красно Солнышко
Огромное спасибо, очень интересно. Хотя для меня лично такое вот сверхобязательное посещение школы ребенком – огромный минус. Сама в детстве очень много болела. Врачи, кроме постоянных «обследований» ничего разумного сказать не могли. Я очень благодарна одному хорошему ЛОРу, который сказал, что он ПОМОЧЬ ничем не может, но советует моей маме оставить ребенка в покое, т.к., если тронуть, станет только хуже. Поэтому вижу для таких детей, какой была я и каков мой сын панацею в не слишком обязательном посещении школы (и пропусках при легком недомогании без вызова врача, пока это недомогание не перешло в явную и длинную хворь) и выборе работы с нестрогим графиком.
П.3 тоже не порадовал. В любой системе есть плюсы, минусы, выигравшие и пострадавшие. Любой родитель думает в первую очередь о своем ребенке. На сколько мой сын был вполне разумен в свои 3-8 лет, будучи ОДИН, на столько же терял голову в компании детей, занятых подвижными играми. Если нападения взрослых не обсуждать, 4-5 летнего сына я бы могла оставить играть ОДНОГО у дороги спокойно (в плане, что не выскочит под машину). А вот что не побежит в раже игры не была уверена до 9-10 лет. В голландском варианте пострадают в первую очередь сильно увлекающиеся дети, типа моего сына.

Кстати, не помню с кем обсуждала в конфе вопрос жизни в других странах. Одним из самых неприятных законов США, примеренным на себя не уезжая из России, показалась необходимость нанимать няню даже на пару часов, если ребенок лет 6-8 остается дома один (например, при зазоре прихода его из школы и родителей с работы). Иначе соседи могут жаловаться (доносить, как бы сказали у нас), а власти могут забрать ребенка в приют до тех пор, пока родители не покажут договор с няней. Традиционно в нашей семье не видели трагедии с оставлением на час-полтора дома даже 3-4 летнего (ручку газа дано перекрыть высоко (или блокировать кухонную дверь), спички, лекарства спрятать, розетки сделать недоступными, да и вообще ВМЕНЯЕМЫЙ ребенок крушить дом не будет). Для меня куда большей опасностью представляется абсолютно чужой человек (тем более, в чужой стране), которого я должна регулярно впускать в свой дом в свое отсутствие. Всяких страстей-мордастей про нянь публиковали больше, чем про сидящих дома в одиночестве детей. Да и воспитание беспомощности методом няни мне не импонирует. Вот и сейчас подумала, что буди необходимость ехать с ребенком млажшего школьного возраста в иную страну, ни за что бы не выбрала страны с таким строгим посещением школ, тем более при подобном приучениеи к осторожности.
06.11.2007 17:42:05, Lyuba
Lyuba,вот,кстати,единственным минусом системы Монтессори для меня лично явилось то,что после того,как ребенок окончил садик и пошел в первый класс обычной школы,весь сентябрь мы бились над тем,что надо было объяснять и иной раз даже заставлять делать то,чего он не хочет.То есть в саду они всегда делали все в свое удовольствие,не хочешь делать-не надо,но в школе появиалсь уже обязанность и с этим стало сложнее.Сам подход к ребенку конечно обалденный,все как-то по-домашнему,все 3 года вождения ребенка в сад я реально ловила кайф-))))а вот школу выбрала обычную государственную(правда с углубленным изучением искусств). 06.11.2007 21:43:58, Офиногелия
SANI (ex МВСН)
По поводу "надо" в школе и "делай что хошь" в саду -= это НЕ Монтессори. ЫВ Монтессори очень много "надо", оссобенно в предшкольный год - задания, личный образовательный план и т.п. Просто конкретно в вашем саду педагоги об этом не знали или не сочли нужным сделать. 06.11.2007 22:19:31, SANI (ex МВСН)
SANI (ex МВСН)
Я спрашивала - у них нет такого закона про детей до 12 лет, как в США. 06.11.2007 18:04:30, SANI (ex МВСН)
Сколько интересного!!!!Интересно школы Монтессори какие они там?Мы после сада по этой системе и я конечно в восторге полном! 05.11.2007 18:11:44, Офиногелия
SANI (ex МВСН)
Хорошие там школы Монтессори:) Что вас конкретно интересует? 05.11.2007 18:16:41, SANI (ex МВСН)
Как все организовано,какое отношение к этим школам в обществе,что вообще там думают об этой системе-) 05.11.2007 19:40:48, Офиногелия
SANI (ex МВСН)
Как организовано писать долго, потому что я не знаю ничего о ваших представлениях об этой системе. Соответственно непонятно от какой печки плясать. Если хотите, напишите на подник поточнее, я отвечу.
В обществе отношение прекрасное. для них это все давно и хорошо знакомо. как известно в Голландии сама Монтессори жила и умерла (мы посещали ее квартиру и могилу там). да и разрыв между обычной школой и Монтессори там гораздо меьше, чем здесь. Педагоги. с которыми я общалась, проработали по 20-30-40 лет в этой системе. Могу похвастаться - тамошние эксперты были приятно удивлены. Когда посмотрели мою школу в москве. не ожидали, что у нас возможен такой уровень:)
05.11.2007 22:44:10, SANI (ex МВСН)
40 лет!!!Ничего себе, у нас то эта система я так понимаю не так давно существует,никогда не слышала о таком стаже здесь. 06.11.2007 21:49:07, Офиногелия
SANI (ex МВСН)
Ессно. У нас она была запрещена в 30 (около того) году. Возродилась в ранние 90-е. А у них вот 100 лет со дня открытия первой школы Монтессори празднуют - этому и конференция была посвящена. Там ее принципы уже вошли в плоть и кровь педагогики и используются активно во всех школах. Здесь это все еще экзотика и "перегибов" много. Квалифицированных педагогов даже по садику крайне мало, а уж по школе вообще по пальцам можно пересчитать по стране. 06.11.2007 22:22:18, SANI (ex МВСН)
Было бы здорово, если Вы здесь "от печки" написали про свое видение достоиств школ Монтессори. Я читала мало, но пока нашла только минусы (конечно, в приложении в себе, своему ребенку и своему видению мира). Но конфа интересна возможностью понять чужие точки зрения. 06.11.2007 16:24:27, Lyuba
SANI (ex МВСН)
Если честно, как-то я уже устала писать про Монтессори. думаю, что все ваши минусы - результат того, что книги, прочитанные вами, сильно расходятся с реальной практикой. думаю, судя по тому, что вы здесь пишите, вам оно очень даже понравилось бы, если бы вы увидели хорошую школу Монтессори вживую. 06.11.2007 17:58:53, SANI (ex МВСН)
А может Вы ссылочки на свои прежние опусы дадите? Мне в самом деле интересно мнение педагога-практика. 06.11.2007 21:12:36, Lyuba
SANI (ex МВСН)
Во-первых, ссылок у меня да еще на себя нет. Я же не КС:)
Во-вторых я не педагог вообще, я руководитель. Да, ессно я все это наблюдаю в своей школе Монтессори, наблюдаю за своими детьми, но все-таки я ни разу не педагог.
06.11.2007 21:26:00, SANI (ex МВСН)
Красно Солнышко
У меня тоже нет. У меня есть нввык быстрого поиска :) 06.11.2007 21:38:58, Красно Солнышко
SANI (ex МВСН)
Маш, поверь, завидую:) Но у тебя же есть или была подборка ссылок в реге... 06.11.2007 22:23:13, SANI (ex МВСН)
Свои тексты искать проще.
Если я стану искать рассказы SANI (ex МВСН)...
Допустим, ключевое слово "Монтессори".
А дальше? автор "SANI (ex МВСН)" или "МВСН"?
За 3194 дня или короче?
Конфы? Эта и какие еще?
7я.ру очень глючит на поиск, чем дольше срок поиска, тем сильнее.
07.11.2007 17:08:44, Lyuba
SANI (ex МВСН)
Тогда был ник МВСН и наверное года 2 назад. в том то и дело что глючит...
Если хотите, напишите на мыло конкретно, что вам не понравилось в этой системе. Попробую ответить.
08.11.2007 11:30:26, SANI (ex МВСН)


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!