Раздел: Интересное в сети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ничего не напоминает?
Никакого дизайнера не напоминает новинка российской фирмы? В миниатюре так вообще - один в один :)
27.05.2008 17:41:49, makitra
181 комментарий
Пы.Сы. Тогда всем художникам эпохи Возрождения должно быть стыдно за свой стиль написания картин. И вообще надо запретить академическую школу рисунка - а то понимашь учат одному и тому же стилю - пусть каждый свой стиль находит методом тыка)))))
29.05.2008 14:29:17, Рыжий Пушистик(Yanat)
Заимствование чужих идей российским законом не запрещено... В одних случаях - к счастью, так как идеи действительно могут "витать в воздухе" и одновременно восприниматься разными людьми, в других - к сожалению, так как это позволяет использовать плоды чужой творческой фантазии и ума в собственных целях.
Вдохновиться чужой работой или идеей и в результате сотворить что-то исключительно свое - это одно. Взять чужую идею в чистом виде, лишь одежку слегка сменив, все-таки уже совсем иное... Грань тонка, но почти каждый в глубине души ее чувствует, даже если не может ее логически обосновать.
Дизайны сами по себе в общем-то симпатичные, особенно зимний Суздаль, и кривизна - это очень даже по-русски. Но они несомненно срисованы с Пауэлла. Ничего противозаконного, но... Если представить гипотетическую международную встречу художников и дизайнеров, работающих в сфере вышивки крестом, с приложением созданных ими работ, мне кажется, автору этих дизайнов было бы неловко перед Пауэллом. Хотя я могу и ошибаться.
А еще мне немного обидно за нас, за русских… Пауэлл, конечно, рано или поздно увидит эти дизайны и, конечно, сделать что-либо он не сможет, но вряд ли то, что он подумает, будет для нас лестным. Жаль. Хотелось бы все-таки гордиться своей страной...
Ну и тут спрашивали, как “местные” дизайнеры относятся к такому явлению. Я не знаю, как другие относятся, могу говорить только за себя. У меня есть несколько дизайнов, сделанных по картинкам, нарисованным не мною – я этого и не скрываю. Как я уже не раз говорила, это нормальная практика для всех ведущих фирм, включая Ланарте, Дименшенс, Анкор, Вервако и т.д и т.п. Большинство их шедевров создано по картинам художников, к вышивке отношения не имеющих. Авторских прав при этом я не нарушаю.
Что касается всех прочих моих дизайнов - они “от и до” придуманы мною. Ни малейшей чужой идеи я при этом не использовала и впредь не собираюсь этого делать. На мой взгляд, это не очень честно, не очень благородно, да и неинтересно, наконец – присваивать себе чужую идею… И даже если я использую для этого фрагменты своих фотографий, то в этом опять же мой взгляд, мое виденье, мои идеи.
Вот то, что касается моего отношения… Но повторюсь – использование чужих идей законом не запрещено, ну а этично это или нет - тут каждый для себя решает сам…
28.05.2008 16:06:02, Beatrice
Добрый день!
Нам очень приятно Ваше внимание к нашей продукции.
Что касается нашего дизайна Суздаль, он, как и ещё несколько новых наборов, созданы по мотивам картин известной русской художницы Татьяны Мавриной. Одним из источников мотивов её картин были впечатления от поездок и прогулок по Загорску (ныне Сергиев Посад), Угличу, Ростову Великому, Александрову, Суздалю, Переславлю-Залесскому и другим очагам архитектурной старины, составившие многолетний станковый цикл "По старым русским городам".
Вот, что писала о картинах сама художница: "В свои зарисовки Сергиева-Посада с его древней Лаврой я люблю включать дома, заборы, яркие голубые киоски, такие же невыносимо голубые машины, которые развозят хлеб, а также людей. Для меня это люди, достойные любви, связанные с землей своей родины, хозяйственные, мудрые".
С творчеством Татьяны Мавриной Вы сможете познакомиться, перейдя по ссылке
http://100.sovietmuseum.ru/mavrina-dorogi.htm 28.05.2008 11:31:28, Panna
"по мотивам картин известной русской xудожницы Татьяны Мавриной" - это, поxоже, как дизайнеру, так и фирме показалось... :-((( Совершенно другой стиль у картин Мавриной.
28.05.2008 19:38:33, Tomsik
Я сделала небольшой сравнительный коллажик, на котором все очень хорошо видно… По ссылке. Знаете, если бы за основу были взяты картины Мавриной и при этом не существовало вышивальных дизайнов Пауэлла, я бы сказала: “Браво! Это гениально!” Но ведь видно, что от Мавриной тут ну от силы процентов 10, а от Пауэлла все 90… Не нужно быть экспертом, чтобы это видеть. По отношению к своему брату дизайнеру все-таки это как-то не очень…
Мне кажется, если дизайнер так здорово смог скопировать чужой стиль, при этом использовав “местный” материал, ему в принципе не должно составлять труда рисовать и что-то свое. И вот это было бы действительно здорово.
28.05.2008 16:08:44, Beatrice
Ань, взять и развить чужую идею НАМНОГО легче, чем придумать свое...:) А в данном случае совершенно очевидно, и ты спорить с этими вряд ли будешь, что сама идея принадлежит Майклу Пауэллу, и что, взяв ее у него процентов на 90%, дивиденды с нее (и материальные, в виде славы) получит не он...:) Это честно?:)
И я тебе по-честному скажу - мне лично, окажись я на месте Пауэлла, было бы все это довольно неприятно. И, я думаю, любому на его месте. 28.05.2008 16:56:25, Beatrice
Если бы я и не была дизайнером, мое мнение было бы тем же:) Криминала в том нет - Зулейха правильно сказала, но душок есть, и это тоже для меня бесспорно.
Ань, и вот скажи - ПОЧЕМУ надо выпускать для бедного российского населения дизайны на российскую тему именно в стиле Пауэлла?:) Ну, не доступен он, и что? Лучшего ничего на свете, что ли, не существует, и придумать ничего уже нельзя? Я вот не трепещу перед Пауэллом совершенно - это не мое (хотя и отдаю ему должное), а русские дизайны, скажем, Риолиса, нравятся.
ПОЧЕМУ надо идти путем копирования?
Ведь видно же, что человек, сделавший эти дизайны, умеет рисовать. Ну почему же не сделать что-то СВОЕ хотя бы и по тем же картинам Мавриной? А так ведь получается, что на 90 % успех этих дизайнов, а он, скорее всего, будет иметь место, будет стащен у Пауэлла... Понимаешь, в чем дело-то?:)
Потребителю, положим, наплевать, на все это - он будет только рад тому, что есть, но фирме-то не должно наплевать, мне кажется, и дизайнеру тоже...:) В глубине-то души. Но мне почему-то верится, что на будущее все это будет учтено...:) 28.05.2008 18:03:09, Beatrice
Нет, Аня, ты путаешь две разные вещи - работу художника и работу дизайнера, создающего схемы. В чем-то они близки, в чем-то пересекаются, иногда бывают “в одном флаконе”, но это все же разные вещи.
Художник делает рисунок или создает живописное полотно. Дизайнер делает из готовой картинки схему, по которой любой желающий может что-то вышить. И одно, и другое - это труд, который должен заслуживать уважение.
Работа дизайнера - это ВСЕГДА (за исключением многих сэмплерных дизайнов) перевод картинки в схему, и не важно, какая картинка является исходником - картина художника позапрошлого века, графическая работа современного художника, фотография или собственный рисунок - все равно берется картинка. Нет картинки - нет схемы. Заслуга дизайнера именно в переводе картинки в схему. И слава дизайнера зиждется на том, чтобы сделать из имеющейся картинки наиболее красивый и приятный в вышивании дизайн. А не в том, чтобы присвоить себе славу художника. Каждому свое.
Ты приводишь пример с картиной Брюллова. Если ВДРУГ гипотетически предположить, что я сделаю по ней дизайн и он окажется удачным, то зарабатывать, как ты говоришь, я буду не на славе Брюллова, а на собственном дизайнерском мастерстве - на умении перевести живописную работу в схему для вышивки. И это отнюдь не так легко, как может показаться. Иначе бы каждый брал любую понравившуюся картинку, смотрел на нее и вышивал. Ну вот к примеру, я работаю сейчас над картиной современного художника. ЧИСТОГО времени на нее уже ушло месяца полтора примерно по 6 часов в день или нередко ночь, иногда бывало и больше… Я не придумывала эту картину, я не писала ее красками – это полностью заслуга поистине замечательного художника, но я рисую ее крестиками, делаю такой, чтобы любой ее мог так же крестиками нарисовать – и это уже заслуга моя, к которой художник отношения не имеет… И это каждому понятно. Каждый делает свое дело, и каждый получает свою порцию славы и всего прочего, не покушаясь на то, что принадлежит другому.
В данном же случае все по-другому. Здесь речь идет не о заслуге просто разработчика схемы, перевевшего картину в вышивку, здесь вообще забывается о первоисточнике… Его как бы нет. И вся слава достается одному человеку. Хотя все прекрасно понимают, что на 90 % источник и успех этого дизайна – искусство Пауэлла. Но Пауэлла как бы и нет…:) Вот потому и душок.
Объясню и другую разницу. Если бы была взята за основу картина Мавриной (при том, что был бы согласован вопрос авторских прав и имя художника никто бы не скрывал), то разработка схемы по ней – это была бы целиком заслуга дизайнера, в то время как слава художника осталась бы при художнике.
Кстати, если бы за основу была взята картина самого Пауэлла, это было бы точно также:) Правда, в случае несогласования авторских прав с Пауэллом, вполне вероятно, что тот возбудил бы дело против фирмы и на 100% выиграл бы его…:) А так взяли не картину Пауэлла и дизайн по ней, а его идею, его стиль, его приемы, фактически 90 % процентов из нее взяли у Пауэлла, не спрашивая у него разрешения и не делясь с ним созданной ИМ славой…
Не знаю, насколько понятно я все изложила. Есть масса вещей, которые трудно изложить словами, порой трудно и логически объяснить, но сердцем-то понимаешь безошибочно: это – этично, а это – не очень…
PS Против самого дизайнера как дизайнера я ничего не имею:) Картинки получились симпатичными. Уверена, что она еще и что-то свое, красивое, без копирования, непременно создаст:)
29.05.2008 00:43:42, Beatrice
Ирина, сразу скажу, что дисскутировать не буду, но скажу как ДИЗАЙНЕР - каждый мой макет - это моя работа от начала и до конца. Не надо принижать работу дизайнера. Это не подмастерье у великих художников и создателей - это вообще отдельная работа.
Писать ответа не надо))))
29.05.2008 14:35:54, Рыжий Пушистик(Yanat)
Таня, не ради дикуссии:) Исключительно ради пояснения моей позиции:)
Во-первых, речь шла конкретно о дизайнере, создающем схемы для вышивания. И уж кому как не мне знать всю эту кухню:) И я далека от того, чтобы принижать то, чем я занимаюсь, и уж тем более чтобы считать свою работу второстепенной. И о том, сколько творчества в ней и исключительно собственных "вложений", я знаю прекрасно. К тому же я говорила, что свои схемы я "рисую" крестиками. Не программа их делает, а я их рисую. Я смотрю на картинку и то, что вижу, прерисовываю крестиками. И думаю, это не легче, чем рисовать кистью или карандашом.
Во-вторых, суть моего высказывания была в том, что дизайнер и профессиональный художник уровня Брюллова или даже того же Клейтона или Пауэлла - это не одно и то же. В работе дизайнера немало от художника, порой, как в случае Наташи, художник и дизайнер соединяются в одном лице, но и в подобных случаях речь идет обычно о художнике графике-иллюстраторе. В случае же вышеуказанных примеров соединение профессионального художника-живописца и дизайнера невозможно. Потому что картину нарисовать можно иногда за один или несколько дней - в результате одного порыва, а делать из этой картины схему может понадобиться месяц, а то и два, и три. Потому что и та, и другая работа требует разной психологии. Картина рисуется нередко на одном дыхании - как полет, а при разработке схемы нужно в буквальном смысле корпеть над работой. Это не значит, что это делается без вдохновения, но это уже несколько иной труд. Потому я и утверждаю, что профессиональный художник и дизайнер - это немного разные вещи. И если только не придумают какую программу, которая будет делать полностью сама идеальные схемы для вышивания, профессиональный художник уровня Брюллова или Клейтона никогда не будет заниматься профессионально отрисовыванием своих картин в крестиках. Потому что это немного другое. А коль это другое, то и заслуга дизайнера не в том, что он нарисовал красивую картинку, а в том, что он сделал красивую и качественную схему для вышивания. Его заслуга - в создании хорошего конечного продукта - схемы в данном конкретном случае. А каким образом он это делает и что именно он возьмет за основу - это уже дело второстепенное. Вот суть моего высказывания.
Кстати, я уже не раз говорила, что сама не рисую. Имея виду, что я не умею рисовать так, как делает это Клейтон или Брюллов. Так, как это нужно мне. Нарисовать "детские" рисунки типа Bothy Tread - без особых проблем. Но это не мой совершенно стиль, не то, что мне нравится вышивать и над чем интересно работать. А так, как мне нравится, я рисовать не умею. И в общем-то это не совсем то, к чему я чувствую влечение. Но я могу использовать различные приемы, позволяющие мне создавать картинки, которые служат не худшим исходником для дизайнов, чем живописные работы. И в этом также немало творчества. Так что опять же не подмастерье:)
На всякий случай еще раз - не ради спора и продолжения дискуссии пишу - исключительно ради пояснения своей позиции:) 29.05.2008 15:50:31, Beatrice
Во многом с тобой согласна, но зацепило одно, в защиту Bothy Tread - ты называешь стиль "детским" рисунком, ты понимаешь, из истории искусств могу сказать, чтобы нарисовать примитивно, по "детски", надо владеть в полной степени академическим рисунком, колористикой, композицией, грамотно пространственно решить ее, а не сделать кашу из мелких деталей. Импрессионисты, абстракционисты, многие (за всех не могу сказать -не помню уже) владели академ рисунком, а на основе уже знаний и навыков выдавали шедевры, но кто то назовет их примитивом - Только пройдя через академ рисунок можно найти себя, то что близко тебе и только тебе. На этом учатся, а потом уж пора и свое выдавать.
Это так же как не любое огромное полотно лучше маленькой зарисовочки.
Вообщем вопрос философский, можно долго спорить :)))
Но глядя на своих сокурсников вижу, что на академ рисунке никто почему то не остановился,все ушли от него, правда каждый в свою сторону :))) 29.05.2008 16:29:24, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Никто и не спорит:) И кашу сварить - надо тоже уметь, что уж говорить о рисунке. Более того - чего, казалось бы проще фотографии - наведи на красивый цветок или птичку и щелкни. Ан нет - на "тонны" фотохлама приходятся единицы действительно красивых фотографий.
Наташ, стиль "детского" рисунка я не умаляю, это, конечно же тоже надо уметь, безусловно, но все-таки в таком стиле рисуют очень многие дети, а вот изобразить "Последний день Помпеи" даже самый талантливый из детей не сможет. Это все-таки совсем другой уровень... А то, что рисунок - это основа, на которой закладывается все остальное, это известно:)
Ну а гениальность произведения, конечно же не размерами или формой определяется. "Я помню чудное мгновенье" не менее гениально, чем "Война и мир"...:) Также как можно быть талантливым "детским" графиком и совершенно бездарным живописцем. Не зацепляйся:) 29.05.2008 17:46:55, Beatrice
Ирин ты не разделяешь понятия детский рисунок - приминивизм, мультфильмы и карикатуры, дети ведь так же как и "последний день помпеи" тоже не нарисуют ни мультфильмы ни карикатуры. в том же жанре карикатуры чтобы нарисовать человека надо и уметь мимику рисовать и движение ему придать, а это увы, не умея рисовать не нарисуешь.
вот, вот и получился у нас спор :))))
PS в живописи нет стиля "детский рисунок" а примитивизм есть :Р 29.05.2008 18:33:01, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
А я знаю:) Я просто старательно избегала слова "примитивизм":) Заменяя его более мягким словом "детский" в кавычках:)
Спорить не буду, потому что и спорить не с чем - мои взгляды в плане "надо уметь" от твоих не отличаются... 29.05.2008 19:17:54, Beatrice
Зачем же мне заниматься тем, что мне не нравится?:)
И народ - это не одна Светлана Васильевна и Александрина... Как говорили предки нынешних жителей Италии, suum cuique - каждому свое:)
PS А уж стыдиться мне тем более нечего...:)
29.05.2008 22:00:44, Beatrice
не сомневалась, что будет пояснение позиции))))
теперь поясню свою - есть картины, на которые художники потратили не один годок, чтобы нарисовать ее в едином порыве)))) Тех, кто рисует влет за один присест - очень мало - поверьте мне, как человеку постоянно общающемуся с художниками)))) Так что это не показатель. Если исходить из позиции - а кто же создатель? Так создатель - это БОГ или ПРИРОДА, те же художники просто стараются скопировать то, что им понравилось. Вы делаете схемы тоже из тех картинок или фото какие понравились именновам или проводите меркетинговое исследование. Так что я не вижу тут особого различия.
Моя дочь сейчас занимается в художественной школе. Так вот о стиле рисунка или изображения приходится говорить только в отношении детей - именно им присущ этот самый стиль. А потом их научат как надо)))) А так - эт просто рассуждения (причем очень обширные) по поводу того, что появилось раньше яйцо или курица? То бишь всех абстракционистов можно обозвать плагиаторщиками и выделить какого-то одного, с которого якобы все началось. В мире, в котором мы живем очень сложно придумать новое. ВСЕ уже было. И ваши дизайны тоже не новы, хоть они и ваши, от начала и до конца.
29.05.2008 16:14:28, Рыжий Пушистик(Yanat)
:) В какое интересное русло переходит разговор...:)) Именно - что бы человек ни делал, он является лишь проводником того, что Свыше, и все, что он пытается изобразить в своем творчестве, он по большому счету лишь копирует. Но делая это, он пропускает все это через себя, через собственную индивидуальность, и эта индивидуальность непременно отражается в его творчестве. И чем ярче эта индивидуальность, тем это выраженнее.
Согласно восточным философским учениям, гений и на чуть более низком уровне талант - это всегда Свыше, но это всегда результат собственных многовековых усилий человеческой души:) Труд, усилия в какой-то сфере приводят в конечном итоге к тому, что в очередной раз человек рождается с телом, наиболее приспособленным к тому, чтобы воспринять божественную красоту мира и суметь дать увидеть ее через свое творчество другим... То есть потенциально талантливы ВСЕ. И все могут все. Но лишь огромный труд в избранном направлении переводит потенциал в реальность.
В этом смысле, конечно, каждый может быть Леонардо, тем более Майклом Пауэллом. Частичка Творца есть в каждом, и каждого окружает сотворенный Им мир. И любой художник - это лишь проводник Его. Но то, КАКОЙ он проводник, насколько он искусен как проводник, это уже заслуга САМОГО человека. Каждый может быть Леонардо - Небо открыто для любого, но не каждый может пропустить его через себя, так как Леонардо... Потому и Пауэллом может быть каждый, но не каждый действительно может им быть. Можно учиться у того, кто достиг большего мастерства, можно подражать, не скрывая, что это подражание, но присваивать себе труд души другого и выдавать его как собственное достижение, нельзя...
Грань между творческим преобразованием созданного другими людьми и присваиванием их достижений, тонка, но она существует... 29.05.2008 17:47:22, Beatrice
вот и прозвучало ключевое слово вообще всей темы "подражание". Что бы ни делал даже самый наигенеальнейший талантище - он всего лишь подражатель.
Еще раз хочу уточнить свою точку зрения - стиль рисунка Майкла Пауэлла - это не ЕГО личный стиль, он не запатентован и тому подобное. Если мне захочется нарисовать что-то в подобном стиле - я не стану спрашивать его - а можно ли мне так попробовать? Другой вопрос в том - а получится ли? Тут получилось - что в этом такого? Я не вижу тут нигде криминала или как это проецируется - стыривания идеи. Когда я еще в институте рисовала свои неброские первые дизайны - я и понятия не имела о Кандинском, выснилось потом, что похоже...Это же не значит, что я перестала рисовать - я так чувствую и вижу мир именно такими цветовыми пятнами - закидайте меня помидорами и тапками - да как я посмела))))) Я просто не афиширую свои работы, а приспичит и выставку себе организую))) Для того и существует понятие "работает в стиле...." и даже название этих стилей, что и позволяет в конечном итоге понять - что представляют из себя работы художника или дизайнера... Так что не надо тут разводить пустой болтологии. НИЧЕГО НОВОГО в мире художества уже не открыть))) Мы не дети-индиго. Просто надо научиться уважать чужой талант и согласиться, что да, таки получилось неплохо))))
29.05.2008 21:06:31, Рыжий Пушистик(Yanat)
Лист лесной земляники и лист крапивы с пустыря пахнут по-разному. Но как объяснить эту разницу тем, кто эти запахи вообще не чувствует?..
На этом "пустую болтологию" кончаю:) 29.05.2008 22:01:37, Beatrice
Иногда бывает и так, что путают эти два листа между собой))) а еще бывает так - что это два листа разного сорта земляники или крапивы))) просто произрастают в разных огородах. А бывает так, что кто-то третий говорит, что это лист земляники - а ина самом деле это клубника))) тут много вариаций - опять же пустых. сколько людей - столько и мнений. И можно долго это обсуждать)))
29.05.2008 22:07:57, Рыжий Пушистик(Yanat)
При этом земляника останется земляникой, и лист ее крапивой пахнуть никогда не станет, также как и наоборот...:) Независимо ни от чьих мнений.
29.05.2008 22:13:18, Beatrice
Вов, хочу тебе сказать, что даже лично я на твое уважение не претендую)))) Знаю - мне не дано))) А уж той девушке и подавно все равно))) ты ж не последняя инстанция))) Так что не обольщайся))) У каждого своя аудитория. Таких коллажей, как Ирина - я тебе могу сотню наваять, просто мне беременной лень сейчас лезть в свои папки и вытаскивать на наш благочестивый суд оч похожие работы))) Опять же скажу - по стилю, а это подразумевает и цветовую гамму тоже.
Пы. Сы. Если народ познакомится с работой дизайнера из Панны раньше, чем с работами Пауэлла, то он будет в полной уверености, что это как раз Пауэлл стырил стиль. Тут вообще не о чем говорить)))
29.05.2008 21:36:55, Рыжий Пушистик(Yanat)
"Вообще не понимаю, за что накинулись" - ;-) так это в свете последниx китайскиx предупреждений представителя Панны на этой конференции ;-)
28.05.2008 18:25:57, Tomsik
Согласна, Ань.Мама уезжая, накупила своиv подружкам вышивальщицам только Панновские наборы. Потому, что забугорные им не по карману - зарплата максимум 2 тысячи рублей.
Да и в конце концов, не все ли равно, чей почерк прослеживается? Если шьем разработку по картинам известных художников, то тоже плеваться будем, если не сам Шишкин, к примеру, схему вычищал? 28.05.2008 13:47:50, Луняша
Я и сама наборы от Панны покупаю - те, которые мне нравятся и оригинальны. И что?
;-) 28.05.2008 18:27:05, Tomsik
И я покупаю, Том. И с большим удовольствием. Ильину вообще люблю всей душой! :)
28.05.2008 23:14:19, Луняша
Ну пусть они xотя бы ниток достаточное количество кладут! Для начала. И дело не в том, что "замена по усмотрению производителя", а в том, что НЕ "без нарушения общей цветовой гаммы" заменяют.
А насчет "несоответствия картинке" - так это мне и у Клейтона встретилось - Sea Holly купила из-за "в серо-сиреневыx тонаx" на обложке набора, а живьем он оказался "в серо-мышастыx" ;-). 28.05.2008 18:30:18, Tomsik
А у меня и ниток не xватило (шила точно по инструкции, на родной канве из набора, ничего не распарывала-не перешивала), и цвет менять пришлось из-за несоблюдения градации тона. Да я уже рассказывала...
29.05.2008 13:24:43, Tomsik
Я могу сказать, почему _у_меня_ такая реакция.
Не так давно предстаивтель именно Панны приходил в конфу и грозил пальчиком: ай-ай-ай какие вы девочки, нечестные-нехооорошие, схемы копируете! мы всееее видим, вот накажем вас всех за это....
в сочетании производством таких дизайнов это вызывает ... брезгливость.
а так, конечно, большая часть нашей страны настоящего МП еще долго не увидит. согласна.
хоть ЭТО будет.
имхо.
28.05.2008 13:41:00, Зонт
Ну вот именно в "Суздале" как раз стиль и скопирован, причем один к одному. Если показать "западным", которые Панны и российскиx намечающиxся дизайнеров не знают, сразу скажут "Пауэлл".
"Углич" и "Переяславль" - несколько другие. 28.05.2008 18:32:26, Tomsik
Нууу... Татьяна Маврина то тут совершенно ни при чем.
Возможно сюжеты ее картин и послужили мотивом для этих дизайнов, но то что при создании этих дизайнов 100% скопирован стиль Майкла Пауэлла, это не вызывает никаких сомнений ни у кого, кто шил или просто видел его работы. 28.05.2008 13:25:00, Зонт
О как!!! Картины у художницы конечно красивые, но в них стилизации под Пауэлла нет ни чуточки!!!
28.05.2008 13:08:38, Natusya
Нам очень приятно Ваше внимание к нашей продукции.
Что касается нашего дизайна Суздаль, он, как и ещё несколько новых наборов, созданы по мотивам картин известной русской художницы Татьяны Мавриной. Одним из источников мотивов её картин были впечатления от поездок и прогулок по Загорску (ныне Сергиев Посад), Угличу, Ростову Великому, Александрову, Суздалю, Переславлю-Залесскому и другим очагам архитектурной старины, составившие многолетний станковый цикл "По старым русским городам".
Вот, что писала о картинах сама художница: "В свои зарисовки Сергиева-Посада с его древней Лаврой я люблю включать дома, заборы, яркие голубые киоски, такие же невыносимо голубые машины, которые развозят хлеб, а также людей. Для меня это люди, достойные любви, связанные с землей своей родины, хозяйственные, мудрые".
С творчеством Татьяны Мавриной Вы сможете познакомиться, перейдя по ссылке
http://100.sovietmuseum.ru/mavrina-dorogi.htm 28.05.2008 11:31:28, Panna
Мне кажется, если дизайнер так здорово смог скопировать чужой стиль, при этом использовав “местный” материал, ему в принципе не должно составлять труда рисовать и что-то свое. И вот это было бы действительно здорово.
28.05.2008 16:08:44, Beatrice
:) очень похоже да! и таких коллажиков можно наделать уууу сколько из тех же ланарте и дименса и прочих не включая наших русских фирм, темка даже на девичнике есь :)
а эти кривушести у Панны мне таки намного больше Пауэлла нра, вот хоть убейте :)) к Пауэллу вообще ровно дышу, а панну вышить захотелось как ни странно... 28.05.2008 16:35:24, Ула
а эти кривушести у Панны мне таки намного больше Пауэлла нра, вот хоть убейте :)) к Пауэллу вообще ровно дышу, а панну вышить захотелось как ни странно... 28.05.2008 16:35:24, Ула
И я тебе по-честному скажу - мне лично, окажись я на месте Пауэлла, было бы все это довольно неприятно. И, я думаю, любому на его месте. 28.05.2008 16:56:25, Beatrice
чувства Пауэлла могу понять ага :) но за Панну рада как ни странно, потому как нам здесь Пауэлла просто не видать по таким ценам и спрос на него нулевой именно из-за решающего фактора - цены. И то что и у нас наконец-то такие появяца дизайны, это совсем не плохо мне кажеца...даже такой ценой "тырения" стиля :х
и я конечно очень предвзята, со своей колокольни сужу, а ты со своей с дизайнерской, и тебя понимаю вполне... 28.05.2008 17:17:54, Ула
и я конечно очень предвзята, со своей колокольни сужу, а ты со своей с дизайнерской, и тебя понимаю вполне... 28.05.2008 17:17:54, Ула
Ань, и вот скажи - ПОЧЕМУ надо выпускать для бедного российского населения дизайны на российскую тему именно в стиле Пауэлла?:) Ну, не доступен он, и что? Лучшего ничего на свете, что ли, не существует, и придумать ничего уже нельзя? Я вот не трепещу перед Пауэллом совершенно - это не мое (хотя и отдаю ему должное), а русские дизайны, скажем, Риолиса, нравятся.
ПОЧЕМУ надо идти путем копирования?
Ведь видно же, что человек, сделавший эти дизайны, умеет рисовать. Ну почему же не сделать что-то СВОЕ хотя бы и по тем же картинам Мавриной? А так ведь получается, что на 90 % успех этих дизайнов, а он, скорее всего, будет иметь место, будет стащен у Пауэлла... Понимаешь, в чем дело-то?:)
Потребителю, положим, наплевать, на все это - он будет только рад тому, что есть, но фирме-то не должно наплевать, мне кажется, и дизайнеру тоже...:) В глубине-то души. Но мне почему-то верится, что на будущее все это будет учтено...:) 28.05.2008 18:03:09, Beatrice
и Пауэлл не мое совершенно, вот вообще ровно. А Панна в таком стиле очень нра, парадокс :) вот именно поэтому и стоило их выпустить.
а учтено не будет, панна и так на правильном пути. почему многие дизайнеры "копируют" картины известных художников??? тоже ведь вообще не свое и спросом хорошо пользуется. у тебя тоже как-то темка была, какую бы картину вам хотелось вышить? ;) мне вот Итальянский полдень хочеца, ты тоже если создашь схему, будешь зарабатывать на популярности Брюллова :) и что здесь особенного, не понимаю.
И аргументы твои вижу, что стоило создасть дизаны именно по картинам Марининой, ну создали и приплюсовали они еще сюда стиль Пауэлла, какая фиг разница то.... 28.05.2008 22:47:03, Ула
а учтено не будет, панна и так на правильном пути. почему многие дизайнеры "копируют" картины известных художников??? тоже ведь вообще не свое и спросом хорошо пользуется. у тебя тоже как-то темка была, какую бы картину вам хотелось вышить? ;) мне вот Итальянский полдень хочеца, ты тоже если создашь схему, будешь зарабатывать на популярности Брюллова :) и что здесь особенного, не понимаю.
И аргументы твои вижу, что стоило создасть дизаны именно по картинам Марининой, ну создали и приплюсовали они еще сюда стиль Пауэлла, какая фиг разница то.... 28.05.2008 22:47:03, Ула
Художник делает рисунок или создает живописное полотно. Дизайнер делает из готовой картинки схему, по которой любой желающий может что-то вышить. И одно, и другое - это труд, который должен заслуживать уважение.
Работа дизайнера - это ВСЕГДА (за исключением многих сэмплерных дизайнов) перевод картинки в схему, и не важно, какая картинка является исходником - картина художника позапрошлого века, графическая работа современного художника, фотография или собственный рисунок - все равно берется картинка. Нет картинки - нет схемы. Заслуга дизайнера именно в переводе картинки в схему. И слава дизайнера зиждется на том, чтобы сделать из имеющейся картинки наиболее красивый и приятный в вышивании дизайн. А не в том, чтобы присвоить себе славу художника. Каждому свое.
Ты приводишь пример с картиной Брюллова. Если ВДРУГ гипотетически предположить, что я сделаю по ней дизайн и он окажется удачным, то зарабатывать, как ты говоришь, я буду не на славе Брюллова, а на собственном дизайнерском мастерстве - на умении перевести живописную работу в схему для вышивки. И это отнюдь не так легко, как может показаться. Иначе бы каждый брал любую понравившуюся картинку, смотрел на нее и вышивал. Ну вот к примеру, я работаю сейчас над картиной современного художника. ЧИСТОГО времени на нее уже ушло месяца полтора примерно по 6 часов в день или нередко ночь, иногда бывало и больше… Я не придумывала эту картину, я не писала ее красками – это полностью заслуга поистине замечательного художника, но я рисую ее крестиками, делаю такой, чтобы любой ее мог так же крестиками нарисовать – и это уже заслуга моя, к которой художник отношения не имеет… И это каждому понятно. Каждый делает свое дело, и каждый получает свою порцию славы и всего прочего, не покушаясь на то, что принадлежит другому.
В данном же случае все по-другому. Здесь речь идет не о заслуге просто разработчика схемы, перевевшего картину в вышивку, здесь вообще забывается о первоисточнике… Его как бы нет. И вся слава достается одному человеку. Хотя все прекрасно понимают, что на 90 % источник и успех этого дизайна – искусство Пауэлла. Но Пауэлла как бы и нет…:) Вот потому и душок.
Объясню и другую разницу. Если бы была взята за основу картина Мавриной (при том, что был бы согласован вопрос авторских прав и имя художника никто бы не скрывал), то разработка схемы по ней – это была бы целиком заслуга дизайнера, в то время как слава художника осталась бы при художнике.
Кстати, если бы за основу была взята картина самого Пауэлла, это было бы точно также:) Правда, в случае несогласования авторских прав с Пауэллом, вполне вероятно, что тот возбудил бы дело против фирмы и на 100% выиграл бы его…:) А так взяли не картину Пауэлла и дизайн по ней, а его идею, его стиль, его приемы, фактически 90 % процентов из нее взяли у Пауэлла, не спрашивая у него разрешения и не делясь с ним созданной ИМ славой…
Не знаю, насколько понятно я все изложила. Есть масса вещей, которые трудно изложить словами, порой трудно и логически объяснить, но сердцем-то понимаешь безошибочно: это – этично, а это – не очень…
PS Против самого дизайнера как дизайнера я ничего не имею:) Картинки получились симпатичными. Уверена, что она еще и что-то свое, красивое, без копирования, непременно создаст:)
29.05.2008 00:43:42, Beatrice
Писать ответа не надо))))
29.05.2008 14:35:54, Рыжий Пушистик(Yanat)
Во-первых, речь шла конкретно о дизайнере, создающем схемы для вышивания. И уж кому как не мне знать всю эту кухню:) И я далека от того, чтобы принижать то, чем я занимаюсь, и уж тем более чтобы считать свою работу второстепенной. И о том, сколько творчества в ней и исключительно собственных "вложений", я знаю прекрасно. К тому же я говорила, что свои схемы я "рисую" крестиками. Не программа их делает, а я их рисую. Я смотрю на картинку и то, что вижу, прерисовываю крестиками. И думаю, это не легче, чем рисовать кистью или карандашом.
Во-вторых, суть моего высказывания была в том, что дизайнер и профессиональный художник уровня Брюллова или даже того же Клейтона или Пауэлла - это не одно и то же. В работе дизайнера немало от художника, порой, как в случае Наташи, художник и дизайнер соединяются в одном лице, но и в подобных случаях речь идет обычно о художнике графике-иллюстраторе. В случае же вышеуказанных примеров соединение профессионального художника-живописца и дизайнера невозможно. Потому что картину нарисовать можно иногда за один или несколько дней - в результате одного порыва, а делать из этой картины схему может понадобиться месяц, а то и два, и три. Потому что и та, и другая работа требует разной психологии. Картина рисуется нередко на одном дыхании - как полет, а при разработке схемы нужно в буквальном смысле корпеть над работой. Это не значит, что это делается без вдохновения, но это уже несколько иной труд. Потому я и утверждаю, что профессиональный художник и дизайнер - это немного разные вещи. И если только не придумают какую программу, которая будет делать полностью сама идеальные схемы для вышивания, профессиональный художник уровня Брюллова или Клейтона никогда не будет заниматься профессионально отрисовыванием своих картин в крестиках. Потому что это немного другое. А коль это другое, то и заслуга дизайнера не в том, что он нарисовал красивую картинку, а в том, что он сделал красивую и качественную схему для вышивания. Его заслуга - в создании хорошего конечного продукта - схемы в данном конкретном случае. А каким образом он это делает и что именно он возьмет за основу - это уже дело второстепенное. Вот суть моего высказывания.
Кстати, я уже не раз говорила, что сама не рисую. Имея виду, что я не умею рисовать так, как делает это Клейтон или Брюллов. Так, как это нужно мне. Нарисовать "детские" рисунки типа Bothy Tread - без особых проблем. Но это не мой совершенно стиль, не то, что мне нравится вышивать и над чем интересно работать. А так, как мне нравится, я рисовать не умею. И в общем-то это не совсем то, к чему я чувствую влечение. Но я могу использовать различные приемы, позволяющие мне создавать картинки, которые служат не худшим исходником для дизайнов, чем живописные работы. И в этом также немало творчества. Так что опять же не подмастерье:)
На всякий случай еще раз - не ради спора и продолжения дискуссии пишу - исключительно ради пояснения своей позиции:) 29.05.2008 15:50:31, Beatrice
Это так же как не любое огромное полотно лучше маленькой зарисовочки.
Вообщем вопрос философский, можно долго спорить :)))
Но глядя на своих сокурсников вижу, что на академ рисунке никто почему то не остановился,все ушли от него, правда каждый в свою сторону :))) 29.05.2008 16:29:24, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Наташ, стиль "детского" рисунка я не умаляю, это, конечно же тоже надо уметь, безусловно, но все-таки в таком стиле рисуют очень многие дети, а вот изобразить "Последний день Помпеи" даже самый талантливый из детей не сможет. Это все-таки совсем другой уровень... А то, что рисунок - это основа, на которой закладывается все остальное, это известно:)
Ну а гениальность произведения, конечно же не размерами или формой определяется. "Я помню чудное мгновенье" не менее гениально, чем "Война и мир"...:) Также как можно быть талантливым "детским" графиком и совершенно бездарным живописцем. Не зацепляйся:) 29.05.2008 17:46:55, Beatrice
вот, вот и получился у нас спор :))))
PS в живописи нет стиля "детский рисунок" а примитивизм есть :Р 29.05.2008 18:33:01, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Спорить не буду, потому что и спорить не с чем - мои взгляды в плане "надо уметь" от твоих не отличаются... 29.05.2008 19:17:54, Beatrice
Ничего общего между "детским" и примитивным стилем. Последний очень популярен на рынке из-за ностальгической трогательности, утончённой простоты. Сходи по ссылочке. Можешь в Александринкину Галлерею наших фитюлечек сходить и посмотреть на моего зайца. К Зуле в блог зайди, на её зайков посмотри. Не стыдиться надо, а просвищацца :)) Тут ещё глянь http://www.shopworks.com/samplers/index.cfm?action=product&prodid=00075389-A632-1704-97E600017F00E026&userid=00098B2F-AC07-179F-A9C4010D0A0AD036 А какое поле для творчества в русских народных орнаментах! Стильных, стильных вещей народ хочет! Простых, родных, бабкой-нянькой пахнущих и детством и русской культурой. А всем слабо.. не моёёёёё, говорят..
29.05.2008 20:08:18, samaya
И народ - это не одна Светлана Васильевна и Александрина... Как говорили предки нынешних жителей Италии, suum cuique - каждому свое:)
PS А уж стыдиться мне тем более нечего...:)
29.05.2008 22:00:44, Beatrice
Тыц. А мы что, не народ? Во делаааа... Мы не только народ, мы ещё и потенциальные покупатели, девушка, такшта папрашу :)))Ты чиво? Вижу, вы диалог на разных языках ведёте, вот картинки тебе и подкинула. По себе сужу. Мне с картинками всегда легче, если словами не доганяю :))) Просьба не волноваться, никто никого ничего не просит. Всем оставацца на своих местах. :))
29.05.2008 22:38:47, samaya
теперь поясню свою - есть картины, на которые художники потратили не один годок, чтобы нарисовать ее в едином порыве)))) Тех, кто рисует влет за один присест - очень мало - поверьте мне, как человеку постоянно общающемуся с художниками)))) Так что это не показатель. Если исходить из позиции - а кто же создатель? Так создатель - это БОГ или ПРИРОДА, те же художники просто стараются скопировать то, что им понравилось. Вы делаете схемы тоже из тех картинок или фото какие понравились именновам или проводите меркетинговое исследование. Так что я не вижу тут особого различия.
Моя дочь сейчас занимается в художественной школе. Так вот о стиле рисунка или изображения приходится говорить только в отношении детей - именно им присущ этот самый стиль. А потом их научат как надо)))) А так - эт просто рассуждения (причем очень обширные) по поводу того, что появилось раньше яйцо или курица? То бишь всех абстракционистов можно обозвать плагиаторщиками и выделить какого-то одного, с которого якобы все началось. В мире, в котором мы живем очень сложно придумать новое. ВСЕ уже было. И ваши дизайны тоже не новы, хоть они и ваши, от начала и до конца.
29.05.2008 16:14:28, Рыжий Пушистик(Yanat)
Согласно восточным философским учениям, гений и на чуть более низком уровне талант - это всегда Свыше, но это всегда результат собственных многовековых усилий человеческой души:) Труд, усилия в какой-то сфере приводят в конечном итоге к тому, что в очередной раз человек рождается с телом, наиболее приспособленным к тому, чтобы воспринять божественную красоту мира и суметь дать увидеть ее через свое творчество другим... То есть потенциально талантливы ВСЕ. И все могут все. Но лишь огромный труд в избранном направлении переводит потенциал в реальность.
В этом смысле, конечно, каждый может быть Леонардо, тем более Майклом Пауэллом. Частичка Творца есть в каждом, и каждого окружает сотворенный Им мир. И любой художник - это лишь проводник Его. Но то, КАКОЙ он проводник, насколько он искусен как проводник, это уже заслуга САМОГО человека. Каждый может быть Леонардо - Небо открыто для любого, но не каждый может пропустить его через себя, так как Леонардо... Потому и Пауэллом может быть каждый, но не каждый действительно может им быть. Можно учиться у того, кто достиг большего мастерства, можно подражать, не скрывая, что это подражание, но присваивать себе труд души другого и выдавать его как собственное достижение, нельзя...
Грань между творческим преобразованием созданного другими людьми и присваиванием их достижений, тонка, но она существует... 29.05.2008 17:47:22, Beatrice
Еще раз хочу уточнить свою точку зрения - стиль рисунка Майкла Пауэлла - это не ЕГО личный стиль, он не запатентован и тому подобное. Если мне захочется нарисовать что-то в подобном стиле - я не стану спрашивать его - а можно ли мне так попробовать? Другой вопрос в том - а получится ли? Тут получилось - что в этом такого? Я не вижу тут нигде криминала или как это проецируется - стыривания идеи. Когда я еще в институте рисовала свои неброские первые дизайны - я и понятия не имела о Кандинском, выснилось потом, что похоже...Это же не значит, что я перестала рисовать - я так чувствую и вижу мир именно такими цветовыми пятнами - закидайте меня помидорами и тапками - да как я посмела))))) Я просто не афиширую свои работы, а приспичит и выставку себе организую))) Для того и существует понятие "работает в стиле...." и даже название этих стилей, что и позволяет в конечном итоге понять - что представляют из себя работы художника или дизайнера... Так что не надо тут разводить пустой болтологии. НИЧЕГО НОВОГО в мире художества уже не открыть))) Мы не дети-индиго. Просто надо научиться уважать чужой талант и согласиться, что да, таки получилось неплохо))))
29.05.2008 21:06:31, Рыжий Пушистик(Yanat)
На этом "пустую болтологию" кончаю:) 29.05.2008 22:01:37, Beatrice
29.05.2008 22:07:57, Рыжий Пушистик(Yanat)
Вот плюс миллион!
Здесь та же МамаКат разрабатывает схемы по рисункам Алиолы в СТИЛЕ Млодецкой, ну ведь очень похоже!!! И почему то никто не заводил таких тем и тапками не кидался. И это ни в коем случае не наезд на девочек, очень симпатичные у них очень дизайны, пусть и продолжают в том же духе!
Но опять таки здесь вылезают любимые конфой двойные стандарты - Алиола наша, а Панна такая-сякая посмела пригрозить вполне законными требованиями, а потом под Пауэлла дизайн забабацать и нас то не спросить! Вот ужасть :))
29.05.2008 21:33:50, ......
Здесь та же МамаКат разрабатывает схемы по рисункам Алиолы в СТИЛЕ Млодецкой, ну ведь очень похоже!!! И почему то никто не заводил таких тем и тапками не кидался. И это ни в коем случае не наезд на девочек, очень симпатичные у них очень дизайны, пусть и продолжают в том же духе!
Но опять таки здесь вылезают любимые конфой двойные стандарты - Алиола наша, а Панна такая-сякая посмела пригрозить вполне законными требованиями, а потом под Пауэлла дизайн забабацать и нас то не спросить! Вот ужасть :))
29.05.2008 21:33:50, ......
"Уважать чужой талант"? Таня, ты Иринин коллажик видела - по ссылке? По-моему, он говорит красноречивее всех рассуждений о "работе в стиле". Уважать ТАКОЙ "талант" лично я никогда не стану, ни под какими пытками:-)
29.05.2008 21:15:38, Mercutio
Пы. Сы. Если народ познакомится с работой дизайнера из Панны раньше, чем с работами Пауэлла, то он будет в полной уверености, что это как раз Пауэлл стырил стиль. Тут вообще не о чем говорить)))
29.05.2008 21:36:55, Рыжий Пушистик(Yanat)
Я тоже очень рада за российских вышивальщиц!
А вот за Панну порадоваться не могу, потому что вряд ли таким путем выйдешь на мировой рынок и заработаешь уважение...
Ну зато хоть прибыль получат :) 28.05.2008 17:23:33, makitra
А вот за Панну порадоваться не могу, потому что вряд ли таким путем выйдешь на мировой рынок и заработаешь уважение...
Ну зато хоть прибыль получат :) 28.05.2008 17:23:33, makitra
Вот я тоже поэтому и думаю, что нету криминала в таком копировании - Пауэлл вряд ли сделал бы чисто российской пейзажик, а панна сделала
28.05.2008 16:45:41, Selma
А я вообще не понимаю, что накинулись на панну....ну вот у нас есть возможность в инет ходить и знать кто такой Пауэлл. А у 95% вышивальщиц нет инета и они с удовольствием панну вышьют.
И кстати многие то из нас по оригинальным Пауэловским наборам его вышивают???? Нет, потому как дорого(жаба-с) и схемы есть халявные. А что тогда про реальных покупателей говорить, которые пауэла ни в жизнь за такие деньги не купят, а панна им в радость будет. 28.05.2008 13:33:25, Ула
И кстати многие то из нас по оригинальным Пауэловским наборам его вышивают???? Нет, потому как дорого(жаба-с) и схемы есть халявные. А что тогда про реальных покупателей говорить, которые пауэла ни в жизнь за такие деньги не купят, а панна им в радость будет. 28.05.2008 13:33:25, Ула
Том, мы там уже эту тему развили с Вовкой :)
Панна права - мы прямо нарушаем писанные законы, а Панна неписанные, ей от нашего "презрения и с душком" ни жарко, не холодно, ничего криминального дизайнер не делала. в отличии от нас, тупо "тырящих" схемы :х 28.05.2008 22:53:03, Ула
Панна права - мы прямо нарушаем писанные законы, а Панна неписанные, ей от нашего "презрения и с душком" ни жарко, не холодно, ничего криминального дизайнер не делала. в отличии от нас, тупо "тырящих" схемы :х 28.05.2008 22:53:03, Ула
Да и в конце концов, не все ли равно, чей почерк прослеживается? Если шьем разработку по картинам известных художников, то тоже плеваться будем, если не сам Шишкин, к примеру, схему вычищал? 28.05.2008 13:47:50, Луняша
;-) 28.05.2008 18:27:05, Tomsik
Все равно должно быть конечному пользователю, т.е. нам, вышивальщицам! Уже много обсуждалось, что каждый решает сам для себя вышивать ли по наборам, пользоваться ли лицензионным программным обеспечением, купить ли диск любимого исполнителя или скачать...
НО компании-производителю должно быть не все равно! (и, наверное, не все равно раз отозвались и даже попытались оправдаться)... Я не думаю, что сейчас представители компании заявят, что да, девочки, решили воспользоваться чужой идеей (тем более, чтоза это скорее всего не будет санкций), потому что этот дизайн будет популярным, доставит кому-то радость и т.д. Но надеюсь, что они хотя бы это понимают и в будущем попытаются что-то менять!
28.05.2008 14:01:05, makitra
НО компании-производителю должно быть не все равно! (и, наверное, не все равно раз отозвались и даже попытались оправдаться)... Я не думаю, что сейчас представители компании заявят, что да, девочки, решили воспользоваться чужой идеей (тем более, чтоза это скорее всего не будет санкций), потому что этот дизайн будет популярным, доставит кому-то радость и т.д. Но надеюсь, что они хотя бы это понимают и в будущем попытаются что-то менять!
28.05.2008 14:01:05, makitra
Глупости всё это с идеями. В данном случае Панна совершенно резонно не оправдывается, а пытается объяснить нам, умным пользователям-вышивальщицам, откуда взялись эти дизайны. Оправдываться Панне за комплектационные сюрпризы следовало бы, но там она молчит, как рыба. Будем надеяться, что делает какие-то выводы с комплектацией...
28.05.2008 14:18:54, samaya
а вот так зря - вы посмотрите на то же мулине Гамма три года назад и сейчас - небо и земля качество! И канва не хуже Цвейгарта стала и оттенков ее полно(не линяет). И всеми любимые Беатриче и Младецкая (у Вовки с дмс) их канвой комплектуются ;)
А косяки свои с цветом они из всех сил страются исправить, мне это вот сильно заметно.
ЗЫ: начала тут недавно один набор я Ланарте (известный дизайн), так вот цвета реальные вообще не те, что на обложке набора. я не сомневаюсь что в результате будет красиво, но отличие видно не вооруженным глазом...
и панну вышивала набором - да, два цвета заменила на свой вкус конечно, но об этом честно написано на обложке панны. в отличии от ланарте, где мне сейчас хочется оттенков десять уже заменить... 28.05.2008 14:45:52, Ула
А косяки свои с цветом они из всех сил страются исправить, мне это вот сильно заметно.
ЗЫ: начала тут недавно один набор я Ланарте (известный дизайн), так вот цвета реальные вообще не те, что на обложке набора. я не сомневаюсь что в результате будет красиво, но отличие видно не вооруженным глазом...
и панну вышивала набором - да, два цвета заменила на свой вкус конечно, но об этом честно написано на обложке панны. в отличии от ланарте, где мне сейчас хочется оттенков десять уже заменить... 28.05.2008 14:45:52, Ула
А насчет "несоответствия картинке" - так это мне и у Клейтона встретилось - Sea Holly купила из-за "в серо-сиреневыx тонаx" на обложке набора, а живьем он оказался "в серо-мышастыx" ;-). 28.05.2008 18:30:18, Tomsik
а у меня еще на пол вышивки точно у панны ниток осталось.
и гамма цветовая стопудово была не нарушена, это мне захотелось поярче и именно поближе к картинке, как у того же херитаджа... 28.05.2008 22:49:07, Ула
и гамма цветовая стопудово была не нарушена, это мне захотелось поярче и именно поближе к картинке, как у того же херитаджа... 28.05.2008 22:49:07, Ула
Не так давно предстаивтель именно Панны приходил в конфу и грозил пальчиком: ай-ай-ай какие вы девочки, нечестные-нехооорошие, схемы копируете! мы всееее видим, вот накажем вас всех за это....
в сочетании производством таких дизайнов это вызывает ... брезгливость.
а так, конечно, большая часть нашей страны настоящего МП еще долго не увидит. согласна.
хоть ЭТО будет.
имхо.
28.05.2008 13:41:00, Зонт
маладца! Мне до левой пятки что Пауэлл, что Панна. Пауэлл нравится очень, но не смогу его вышивать, не моё это. А Панну в лапы не возьму никогда именно из чуства гадливости - уж звыняйте, если так на принцип напираете, так будьте последовательны и требовательны в первую очередь к себе. Кстати, стиль написания картин и стиль разработки вышитого дизайна "похожи", как день и ночь. А вот подражание, копирование прям-таки Пауэлла - однозначно. Если бы я увидела такую вышивку в сети без предупреждения - подумала бы, что Пауэлл свихнулся на российских сюжетах и разрабатывает новую серию. Но чуток халтурненько от незнания вопроса (ну видно, видно же - вроде и М.П., но только как недоделанный какой-то). Про Панну и подобных даже не возникло бы мысли. За сим кланяюсь и нервы не порчу.
28.05.2008 14:23:50, Копилочка
Покаж мне скопированную Панной картинку Пауэла. Тока нигавари мне, что скопирован стиль. Патаму как само такое выражение - нонсэнс. Стилю можна следовать, или не следовать, стиль скопировать невозможно. Следовать можна удачно и неудачно, вырабатывая свой почерк. Мне в данном случае попытка дизайнера из Панны видится как достаточно удачная. Дизайнер поработает и будет делать очень даже неплохие дизайны, вот увидишь, ежели доживём :). Нинирвируйся, окей? Яж тожэж Панну нипиривариваю, но тут не в Панне речь, тут дизайнер намечается и это хорошо.
28.05.2008 14:54:53, samaya
"Углич" и "Переяславль" - несколько другие. 28.05.2008 18:32:26, Tomsik
"Стиль стырить не-воз-мож-но. На то он и стиль. Стиль можна только скопировать." Чия цитата :о)))))?
Ладна, ну его нафих, у меня только полкомнаты покрашено. Говорю ж - до левой пятки шо одно, шо другое. А вот тостик с цацики перед продолжением покраски (меня бы кто потом ещё в стиральный агрегат запихнул вместе вс одеждой и причёской) и салатик - очень даже интересуют. И эстетически, и гастрономически :о))). 28.05.2008 17:02:09, Копилочка
Ладна, ну его нафих, у меня только полкомнаты покрашено. Говорю ж - до левой пятки шо одно, шо другое. А вот тостик с цацики перед продолжением покраски (меня бы кто потом ещё в стиральный агрегат запихнул вместе вс одеждой и причёской) и салатик - очень даже интересуют. И эстетически, и гастрономически :о))). 28.05.2008 17:02:09, Копилочка
Скопировать в дизайне конкретном, барышня, сам стиль не-ко-пи-ру-ем. Ддддастааааалииииии :))))))))))))))000
29.05.2008 05:49:34, samaya
А никто в принципе не говорил про реальных покупателей... мне самой дизайн очень понравился. тут речь о дизайнере, который смог чужую идею продать под своим именем!
Ну и производителе... Работа должна получится симпатичная и будет пользоваться спросом, это понятно! Но это же не повод воровать идеи! Лучше бы новые придумывали! Я не говорю, что Панна не делает шагов в этом направлении! Последнее время у них появилось очень много интересных, АВТОРСКИХ дизайнов! Но если фирма хочет, чтобы ее права соблюдали и не распространяли в интернете, использование чужих популярных идей - не лучший вариант! 28.05.2008 13:39:53, makitra
Ну и производителе... Работа должна получится симпатичная и будет пользоваться спросом, это понятно! Но это же не повод воровать идеи! Лучше бы новые придумывали! Я не говорю, что Панна не делает шагов в этом направлении! Последнее время у них появилось очень много интересных, АВТОРСКИХ дизайнов! Но если фирма хочет, чтобы ее права соблюдали и не распространяли в интернете, использование чужих популярных идей - не лучший вариант! 28.05.2008 13:39:53, makitra
ну не знаю. во всех сферах деятельности есть конкуренция, и все так или иначе у друг друга заимствуют идеи. одни пляски операторов сотовой связи чего стоят, сплошное "заимствование" :)
28.05.2008 13:47:37, Ула
Возможно сюжеты ее картин и послужили мотивом для этих дизайнов, но то что при создании этих дизайнов 100% скопирован стиль Майкла Пауэлла, это не вызывает никаких сомнений ни у кого, кто шил или просто видел его работы. 28.05.2008 13:25:00, Зонт
Брава, Панна!!
Как она нас, барышни-кавалеры? Хик! Пришла пора признать нашу вредность приставательную! Кому неслабо, велкам извиняться перед Панной! В данном конкретном случае Панна права 105%! Где мы там Пауэла углядели? Тыренных идей не бывает. Бывают стыренные и чуть переделанные дизайны, а идеи рождают идеи и это нормально 28.05.2008 13:11:40, samaya
Как она нас, барышни-кавалеры? Хик! Пришла пора признать нашу вредность приставательную! Кому неслабо, велкам извиняться перед Панной! В данном конкретном случае Панна права 105%! Где мы там Пауэла углядели? Тыренных идей не бывает. Бывают стыренные и чуть переделанные дизайны, а идеи рождают идеи и это нормально 28.05.2008 13:11:40, samaya
И почему я не удивлён? Половина ассортимента РТО, Гаммы, СоцДействия, Риолиса (список можно продолжать) - тыреные идеи. Люди делаю деньги, чего вы хотите?:-)
28.05.2008 06:45:25, Mercutio
"благодаря жесткому пиару " - пиарят меня исключительно добровольно те кто вышивал мои дизайны и мне закидывать это в обвинение нетактично, я за все время своей работы ни копейки в пиар и рекламу не вложила, только мой сайт и все, нигде кроме марьи я не бываю.
А то что на упоминание Вовой меня(кстати имеет полное правл высказываться, он и до нашего сотрудничества писал обо мне) превратилось тут в такое всеобщее поношение и роздачу слонов меня лично очень обижает, любим мы на нашей конфе налево и направо все и вся поносить.
Вообщем желание рисовать у меня отпало неизвестно на какое время, и правильно делают дизайнеры что не читают конференции.
PS кому нужна или не нужна в реале не вам судить и безапеляценно за весь реал заявлять.
Зайдите в мою гостевую и те письма что я получаю (и в реале кстати тоже) говорят об обратном и именно для них я и буду работать. 29.05.2008 10:58:07, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Кристина, я спорить с тобой не буду, но тут ведь надо учесть еще две вещи.
Во-первых, традиции и привычка. Для того, чтобы переварить что-то новое и непривычное, надо время. И еще надо, чтобы общественное мнение это поддержало:) Для новаторских идей, в том числе и в вышивке, нужна раскрутка:) А у Наташи дизайны, конечно, не похожи на те, к чему привык покупатель провинциальных российских вышивальных магазинов.
Может быть, пример не вполне корректный, но я его приведу. Было время, когда привезенная Петром 1-м из Европы картошка казалась россиянам жутко невкусной - то ли дело репа, пастернак и морковка. Прошли годы и годы, пока люди привыки к новому вкусу, полюбили его, и теперь не мыслят без картошки своей жизни. Многие ли едят сейчас репу? А уж о пастернаке и слышали-то немногие...
Ближе к нам - сэмплеры и всякая мелочушка. Три года назад это большинству обитателей Марьи казалось чепухой, не заслуживающей внимания. А теперь?:)
И второй момент. Все-таки стиль Наташин очень оригинальный, но и очень узкий. То есть он на любителя. Но это не значит, что он плох. В своем стиле она великолепна! Я не вышиваю подобные вещи - это не мое, но я не могу не восхищаться ими. Каждый раз, когда я вижу что-то новенькое, я не могу сдержать улыбки и тайного восхищения Наташиной фантазией. Вот так. При том, что вышивать я это не буду. Но только лишь потому, что это не мое и не мой стиль. А вовсе не потому, что это плохо... 29.05.2008 01:12:23, Beatrice
Войду ужо штоли..
За Казань и Самару провинции - ладно. Видать Москва у нас только и продвинута.
Во-первых. Новое хватается сразу, если оно нравится. Без раскрутки. Всегда. Картошку сами ешьте, дали б мне какой-нито сладкий хрукт заморский - съела б и добавки попросила. А картошку насаживать не надо мне тут. Я само решу чего сажать. Свитхартики - тот факт, что их никто тут насильно не пиарил, а заразились многие, говорит о том, что они сами по себе хороши. без раскрутки. ну не надо хорошему раскрутку.
Во-вторых. я не утверждаю что дизайны Наташи это плохо. Отношение к ним наподобие твоего. Я лишь пытаюсь доказать, оперируя имеющимися у меня фактами, что это далеко не самое лучшее "хорошо" в нашей стране, как утверждает Владимир. 29.05.2008 01:44:41, Кристина-Fairy
Новое хватается сразу, если оно в пределах устоявшихся представлений о вышивке. Если оно прилично выбивается из привычного ряда, к нему нужно привыкнуть. И тут дело не в продвинутости или ее отсутствии, а именно в привычности. Это, конечно, не главный фактор, но это тоже фактор.
Со вторым твоим утверждением согласна. Называть Наташу единственным стоящим дизайнером у нас в стране слишком самонадеянно. Она единственная в своем узком стиле, и это бесспорно. Но не за пределами этого узкого стиля. Все, что за ним - а это процентов 95% от всего, что существует в вышивке, создают другие... И нельзя сказать, что прямо-таки плохо это делают. Делают по-разному - и плохо, и довольно неплохо тоже делают... 29.05.2008 02:39:58, Beatrice
Ярковыраженный стиль имеет и свою оборотную сторону. Он ставит дизайнера в узкие рамки, за которые ему трудно вырваться... Пробовать себя в разных стилях - мне кажется, это намного интереснее. При этом вполне можно вносить даже в работу над чужими картинками свою собственную душу, свой собственный аромат, не говоря уже о чисто своих задумках. Жаль, что в тех же моих дизайнах ты этого не видишь...
И еще вопрос, что важнее - чтобы дизайн имел ярковыраженный стиль или чтобы он был великолепным:) Честно говоря, лично у меня цель - стремиться прежде всего к тому, чтобы мои дизайны стали великолепными, а уж остальное, как получится...:) 29.05.2008 03:20:12, Beatrice
Цитирую твои слова: "Просто у них на одну маленькую Англию две дюжины мощных дизайнеров, а у нас на весь СНГ одна Млодецкая " Говорил ты не об одном конкретном случае и даже множестве других подобных случаев, а о всех прочих наших дизайнерах ВООБЩЕ, что и задело меня и других. Ты как бы провел границу, на одной стороне которой Млодецкая, а на другой все остальные. И что же ВСЕ остальные, включая и меня, непременно "тырят"?:) А, кстати, ты на все сто уверен, что у Наташи нет ни одного дизайна, в котором она позаимстовала бы чужую идею?:)
И еще кстати - те же "мощные" Пауэлл и Клейтон вообще-то профессиональные художники, а не дизайнеры... Потому и стиль столь выраженный. А дизайнерскую работу за них делают другие, и неплохо, надо сказать. Хотя этот факт и не мешает мне обожать и восхищаться тем же Клейтоном.
Не обобщай. И тебе не будет грустно. Так же как и другим. У наших дизайнеров действительно полно плагиата и обезьянничания, но немало и отличных дизайнов...
В твоих последних словах, конечно, немало истины, но... не обобщай. 29.05.2008 07:13:50, Beatrice
Определись пожалуйста для начала что именно ты хочешь обсудить. Стиль художника или стиль дизайнера. Если художника- до свидания, до встречи на художественной тусовке. Если дизайнера - определи понятие стиля для дизайнера.
29.05.2008 02:15:32, Кристина-Fairy
Ну не художник он, не художник. Художник-то другой там назван. А дизайнер и есть дизайнер. И не претендует он с этим набором на звание художника. А как дизайнер проявил себя вполне и заслуживает. Чот кажется мне что не руководство приказало ей сделать Суздаль а-ля Пауэл. Сама она наверное все ж увидела в картинах Мавриной кривые домики. Не надо от дизайнера требовать мастерства художника, это РАЗНЫЕ люди, редко когда два=в=одном встречается!
И не передергивай, хвасты твои тут никого не раздражают. Терезу пиарить незачем - без тебя съедят. И Пауэла тоже. А Млодецкую - большой вопрос. Рассела правда скорее всего мало кто ест. но не в этом суть. Предлагаешь ты Млодецкую, на блюде подносишь, и спорить я думаю не стоит об этом - это очевидно и об этом говорит главная страница твоего журнала. 29.05.2008 01:58:08, Кристина-Fairy
ты полагаешь я забыла адрес пятницы? гы. Можешь ссылку убирать :))))))))))
29.05.2008 02:17:23, Кристина-Fairy
Неправда, не одна Млодецкая. Дизайны Ильиной, например, у той же Панны вполне индивидуальны и узнаваемы.
28.05.2008 18:34:43, Tomsik
спасибо, подтвердил мои предположения что Bothy ... появились посже!!!!!
Обидно очень, что наш народ даже не задумывается что мы (в этом случае я) можем что то сделать раньше чем ОНИ, что могут и они поймать "идею витающую в воздухе" от этого мне, как дизайнеру очень и очень горько. И безапеляционно сравнить и поставить на второе место :(
А дизайнеры которые подражают чужому стилю, скажу тебе, быстро себя исчерпают, одна-две картины и все. тяжело и практически постоянно выдавать что то, делать что то интересное и держать стиль. Это все изнутри должно идти. 28.05.2008 16:18:58, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Bothy Threads хочу заметить со своими дизайнами (если не ошибаюсь корабли, маяк такие же как мои с деталями) появились года на полтора посже моих, так что вывод очевиден :) если зар. производитель сделал что то похожее на то что есть у нас значит мы автоматически приписывавем ему пальму первенства????
сама эта фирма стала видна только полтора года назад.. хотя может я такая темная и раньше ее нигде не встречала, так что ваше сравнение моих первых дизайнов и этой фирмы меня обижают (немного и несильно, но справедливости ради) :) 28.05.2008 16:05:02, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
можно ссылку, кто там дизайнер??(заодно и фирмы если можно) Вроде и я не вчера родилась. Аргумент, что дизайнер появился раньше сомнителен :))) кто первый появился в инете и в продаже и показал свои работы широкому зрителю тот и раньше, а не то что дома кто то нарисовал :)))
PS: профессионально ТОЛЬКО дизайном занимаюсь 15 лет+6 лет рис.практики (арх. институт) + худ школа до этого (далекое детство :) ) 28.05.2008 16:25:11, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
И в мыслях не было обижаться, просто иногда приходится оправдываться на ровном месте и это надо делать потому как несправедливо сравнение меня, я то точно знаю что я первая :) и те кто со мной ежедневно общаются имеют "удовольствие" наблюдать за моими творческими метаниями :))) Да и такой же стили у меня в моих реальных картинах.
Кстати года полтора-два назад я вела переписку с фирмой Bothy Threads, меня они знают, это было когда они только появились...
Так что не думай чего, чай не первый день тут все вместе общаемся,а вот поспорить иногда да, нужно! без обид :)
Ссылку кинь все таки мне на ее сайт если он конечно есть, если Bothy Threads появились посже меня, а дизайнер в инете не представлен, то напрашивается у меня опасение и подозрение :)))
А привет от меня передай обязательно. Я с некоторыми дизайнерами знакома, они все приятнейшие люди и общаться одно удовольствие, еще бы ангЕльский мне подтянуть :)!!!
29.05.2008 10:32:59, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
А с чего млеть-то по ссылке? Ну, сэмплер, ну, "в старинном стиле". И с чего там три сотни зеленыx за этот сэмплер платить?
31.05.2008 16:27:12, Tomsik
Ну да, ну да. Только ведь разговор не об этом. Просто у них на одну маленькую Англию две дюжины мощных дизайнеров, а у нас на весь СНГ одна Млодецкая. У остальных своего лица-то вроде как и нету - всё "а-ля Пауэлл", "а-ля Гувернер", "а-ля..........". Несолидно:-)
28.05.2008 14:31:20, Mercutio
Вов, а не хватит с Млодецкой носиться? Не нужна она никому в реале. Даже за деньги Панны. И в инете-то популярна благодаря жесткому пиару на всех конфах, разве нет? Создается ощущение популярности. Но не сама популярность. Уже многие годы офф-лайн узнает и любит Ильину. Мне кажется все-таки мощность дизайнера должна определяться голосованием рублем покупателя, а не воплями по конфам. Ильину я продаю десятками в месяц. Млодецкую - 1-2 штуки. Или например Галина Скабеева в Риолисе, ее разработки тоже идут десятками....просто они делают работу и зарабатывают деньги, а не дуют пузыри.
Ты б хоть добавлял "по моему мнению", а то так безапелляционно получается, что вызывает раздражение.
Наталья, ничего личного. Как дизайнера уважаю. Желаю дальнейшего развития и всяческих успехов.
28.05.2008 22:23:48, Fairy, лень вводить пароли
Ты б хоть добавлял "по моему мнению", а то так безапелляционно получается, что вызывает раздражение.
Наталья, ничего личного. Как дизайнера уважаю. Желаю дальнейшего развития и всяческих успехов.
28.05.2008 22:23:48, Fairy, лень вводить пароли
А то что на упоминание Вовой меня(кстати имеет полное правл высказываться, он и до нашего сотрудничества писал обо мне) превратилось тут в такое всеобщее поношение и роздачу слонов меня лично очень обижает, любим мы на нашей конфе налево и направо все и вся поносить.
Вообщем желание рисовать у меня отпало неизвестно на какое время, и правильно делают дизайнеры что не читают конференции.
PS кому нужна или не нужна в реале не вам судить и безапеляценно за весь реал заявлять.
Зайдите в мою гостевую и те письма что я получаю (и в реале кстати тоже) говорят об обратном и именно для них я и буду работать. 29.05.2008 10:58:07, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Во-первых, традиции и привычка. Для того, чтобы переварить что-то новое и непривычное, надо время. И еще надо, чтобы общественное мнение это поддержало:) Для новаторских идей, в том числе и в вышивке, нужна раскрутка:) А у Наташи дизайны, конечно, не похожи на те, к чему привык покупатель провинциальных российских вышивальных магазинов.
Может быть, пример не вполне корректный, но я его приведу. Было время, когда привезенная Петром 1-м из Европы картошка казалась россиянам жутко невкусной - то ли дело репа, пастернак и морковка. Прошли годы и годы, пока люди привыки к новому вкусу, полюбили его, и теперь не мыслят без картошки своей жизни. Многие ли едят сейчас репу? А уж о пастернаке и слышали-то немногие...
Ближе к нам - сэмплеры и всякая мелочушка. Три года назад это большинству обитателей Марьи казалось чепухой, не заслуживающей внимания. А теперь?:)
И второй момент. Все-таки стиль Наташин очень оригинальный, но и очень узкий. То есть он на любителя. Но это не значит, что он плох. В своем стиле она великолепна! Я не вышиваю подобные вещи - это не мое, но я не могу не восхищаться ими. Каждый раз, когда я вижу что-то новенькое, я не могу сдержать улыбки и тайного восхищения Наташиной фантазией. Вот так. При том, что вышивать я это не буду. Но только лишь потому, что это не мое и не мой стиль. А вовсе не потому, что это плохо... 29.05.2008 01:12:23, Beatrice
За Казань и Самару провинции - ладно. Видать Москва у нас только и продвинута.
Во-первых. Новое хватается сразу, если оно нравится. Без раскрутки. Всегда. Картошку сами ешьте, дали б мне какой-нито сладкий хрукт заморский - съела б и добавки попросила. А картошку насаживать не надо мне тут. Я само решу чего сажать. Свитхартики - тот факт, что их никто тут насильно не пиарил, а заразились многие, говорит о том, что они сами по себе хороши. без раскрутки. ну не надо хорошему раскрутку.
Во-вторых. я не утверждаю что дизайны Наташи это плохо. Отношение к ним наподобие твоего. Я лишь пытаюсь доказать, оперируя имеющимися у меня фактами, что это далеко не самое лучшее "хорошо" в нашей стране, как утверждает Владимир. 29.05.2008 01:44:41, Кристина-Fairy
Со вторым твоим утверждением согласна. Называть Наташу единственным стоящим дизайнером у нас в стране слишком самонадеянно. Она единственная в своем узком стиле, и это бесспорно. Но не за пределами этого узкого стиля. Все, что за ним - а это процентов 95% от всего, что существует в вышивке, создают другие... И нельзя сказать, что прямо-таки плохо это делают. Делают по-разному - и плохо, и довольно неплохо тоже делают... 29.05.2008 02:39:58, Beatrice
Владимир утверждает следующее: стиль присутствует у Млодецкой. У остальных, какие бы великолепные дизайны они не делали и как бы замечательно они не раскупались, стиля НЕТ:-) По моему НАИСКРОМНЕЙШЕМУ мнению :-) И если дизайнер стырил стиль другого дизайнера, то это не значит, что его дизайн плох. Он может быть великолепен, потрясающЬ и просто сногсшибателен, но это ПОДДЕЛКА или КОПИРОВАНИЕ ЧУЖОГО СТИЛЯ:-) По моему САМОМУ НАИСКРОМНЕЙШЕМУ мнению :-)))))
Никто никого не раскручивает - у тебя, Кристин, просто какая-то навязчивая идея просто, непонятно мне только, на чём основанная:-)
Теперь поспорь с моим утверждение и приведи яркие примеры отечественного стиля на конкретных примерах дизайнов - может, я по незнанию и заблуждаюсь и МОЁ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ ошибочное :-) 29.05.2008 01:56:34, Mercutio
Никто никого не раскручивает - у тебя, Кристин, просто какая-то навязчивая идея просто, непонятно мне только, на чём основанная:-)
Теперь поспорь с моим утверждение и приведи яркие примеры отечественного стиля на конкретных примерах дизайнов - может, я по незнанию и заблуждаюсь и МОЁ СКРОМНОЕ МНЕНИЕ ошибочное :-) 29.05.2008 01:56:34, Mercutio
И еще вопрос, что важнее - чтобы дизайн имел ярковыраженный стиль или чтобы он был великолепным:) Честно говоря, лично у меня цель - стремиться прежде всего к тому, чтобы мои дизайны стали великолепными, а уж остальное, как получится...:) 29.05.2008 03:20:12, Beatrice
В разных стилях - да! А кто мешает? Но при этом обходиться без ярковыраженных заимствований.
И почему ты решила, что я не вижу? Я много чего вижу, иногда даже слишком много... Пример с Млодецкой был приведён для гротеска, он ярко иллюстрирует наличие там того, что называется стилем, и практически его отсутствие здесь. Все ринулись тут же обсуждать Млодецкую и приводить в пример Ильину и т.д. Теперь вот я ещё и твой "собственный аромат" не замечаю:-) Разве я об этом говорил? Грустно даже... Я говорил, что "за державу обидно". Ни одному "Пауэллу" ТАМ в голову не придёт тырить "собственный аромат Беатриче" или "узнаваемость Ильиной", а нашим - налево и направо. Потому что глубоко им наплевать на престиж, честь, репутацию и прочие вещи, которые сегодня не стоят ровным счётом ничего. Критерий дизайна у нас - его покупаемость (и дизайнеру малина и продавцу) и доступность (получите по дешёвке то, чего вы купить не можете), судя по откликам оппонентов автора темы и моих получается, всё ж остальное и не в счёт. 29.05.2008 03:59:59, Mercutio
И почему ты решила, что я не вижу? Я много чего вижу, иногда даже слишком много... Пример с Млодецкой был приведён для гротеска, он ярко иллюстрирует наличие там того, что называется стилем, и практически его отсутствие здесь. Все ринулись тут же обсуждать Млодецкую и приводить в пример Ильину и т.д. Теперь вот я ещё и твой "собственный аромат" не замечаю:-) Разве я об этом говорил? Грустно даже... Я говорил, что "за державу обидно". Ни одному "Пауэллу" ТАМ в голову не придёт тырить "собственный аромат Беатриче" или "узнаваемость Ильиной", а нашим - налево и направо. Потому что глубоко им наплевать на престиж, честь, репутацию и прочие вещи, которые сегодня не стоят ровным счётом ничего. Критерий дизайна у нас - его покупаемость (и дизайнеру малина и продавцу) и доступность (получите по дешёвке то, чего вы купить не можете), судя по откликам оппонентов автора темы и моих получается, всё ж остальное и не в счёт. 29.05.2008 03:59:59, Mercutio
И еще кстати - те же "мощные" Пауэлл и Клейтон вообще-то профессиональные художники, а не дизайнеры... Потому и стиль столь выраженный. А дизайнерскую работу за них делают другие, и неплохо, надо сказать. Хотя этот факт и не мешает мне обожать и восхищаться тем же Клейтоном.
Не обобщай. И тебе не будет грустно. Так же как и другим. У наших дизайнеров действительно полно плагиата и обезьянничания, но немало и отличных дизайнов...
В твоих последних словах, конечно, немало истины, но... не обобщай. 29.05.2008 07:13:50, Beatrice
Стиль дизайнера. Определить понятие? Ну, узнаваемые и характерные конкретно этому дизайнеру приёмы, определённая цветовая палитра, что так же делает легко узнаваемым автора дизайна. Что ещё? Рисунок перехода цвета, как, например, у Томпсон, наличие характерных орнаментов, как у Венцлер. Да можно долго, наверное, ещё что приводить, что отличает стиль каждого дизайнера или даже целую фирму дизайнерскую и делает его (её) почерк узнаваемым.
29.05.2008 02:25:38, Mercutio
А я подписываюсь своим именем, что и означает, что выражаю своё собственное мнение. И не считаю, что мои высказывания - вопли на конфе :-))) Ты как была грубиянкой - так ею и осталась:-)))
Увы-увы, Кри, рублём определяется спрос. И я не про популярность говорю, а про стиль и уровень дизайна. И имею на то полное право. 28.05.2008 23:39:55, Mercutio
Увы-увы, Кри, рублём определяется спрос. И я не про популярность говорю, а про стиль и уровень дизайна. И имею на то полное право. 28.05.2008 23:39:55, Mercutio
А я не тульский пряник чтобы всем нравится. Грубости не нашла - перечитала свое сообщение пять раз. Тон да, раздраженный. Ибо тема заживозадевающая. А вообще речь не обо мне.
Вопли на конфах кстати и не о тебе. Чего на себя-то примерил? Я про в целом "вопли", пиар вокруг Наташи при ее и сторонниках активном участии. И подтверждения тому что мне это не грезится читаю чуть ниже.
Спрос не рублем определяется, а вкусом и потребностями клиента. Удовлетворил дизайнер потребность - мощный. Нет - и суда нет. Может и художник он отличный, а дизайнер хреновый. Ну и рисуй себе дальше в стол свой высокий стиль и уровень.
Или ты имел в виду что денег нет у населения на высокий стиль? Увы. Сталкиваюсь часто. На евы-херитажи-ланарты-верваки етс. наглядятся, да и возьмут риолиса пачку. А денег-то нормально у человека, было бы желание - и на виллера. Да риолис роднее.
Короче Наташа твое протеже и ты не первый раз ее "проталкиваешь". Право имеешь, бесспорно. Но раздражаешь этим многих. И определять ее как единственного достойного дизайнера всея Руси и округи ея - некорректно. Более на личностях и о личностях в этой теме не разговариваю. Еще раз подчеркну, что к Млодецкой лояльна, наборов ее закупила несколько десятков, т.к. самой очень нравятся и радовалась появлению их в Гамме, но продать увы не могу :)))))))))) 29.05.2008 00:56:15, Fairy, лень вводить пароли
Вопли на конфах кстати и не о тебе. Чего на себя-то примерил? Я про в целом "вопли", пиар вокруг Наташи при ее и сторонниках активном участии. И подтверждения тому что мне это не грезится читаю чуть ниже.
Спрос не рублем определяется, а вкусом и потребностями клиента. Удовлетворил дизайнер потребность - мощный. Нет - и суда нет. Может и художник он отличный, а дизайнер хреновый. Ну и рисуй себе дальше в стол свой высокий стиль и уровень.
Или ты имел в виду что денег нет у населения на высокий стиль? Увы. Сталкиваюсь часто. На евы-херитажи-ланарты-верваки етс. наглядятся, да и возьмут риолиса пачку. А денег-то нормально у человека, было бы желание - и на виллера. Да риолис роднее.
Короче Наташа твое протеже и ты не первый раз ее "проталкиваешь". Право имеешь, бесспорно. Но раздражаешь этим многих. И определять ее как единственного достойного дизайнера всея Руси и округи ея - некорректно. Более на личностях и о личностях в этой теме не разговариваю. Еще раз подчеркну, что к Млодецкой лояльна, наборов ее закупила несколько десятков, т.к. самой очень нравятся и радовалась появлению их в Гамме, но продать увы не могу :)))))))))) 29.05.2008 00:56:15, Fairy, лень вводить пароли
Ну, я немало людей раздражаю самим фактом своего существования на этой конфе:-) Я тоже не пряник, как ты говоришь. А что значит - "проталкиваешь"? Я не понимаю. Я вышиваю те дизайны, которые мне нравятся. Показываю их таким же вышивальщикам и говорю о них. И не только о Наташиных. То же было и с Пауэллом, и с дизайнами Беатриче, и с Барбарой Томпсон, и с Бет Рассел, теперь вот буду "проталкивать" Терезу Венцлер, Стоянку Иванову, потому что их сейчас вышиваю. Если мои хвасты тебя или кого-то раздражают, то это уже не моя проблема, прости:-) Ты вот говоришь - пиар - если те, кто вышивает, хвалит это, то что в том плохого - я не понимаю? Кто что вышивает по душе, тот то и хвалит. Я ничего не проталкиваю.
А грубость - это как раз про вопли. На кого же мне ещё примерять?:-) Раз я про это пишу. Ну, ещё те, кто что-то из её дизайнов вышил и похвастался этим. В чём вопли-то? Вышивают люди, хвастаются. Кому нравится - хвалят. Вроде бы всё, как обычно...
Про высокий стиль... Ничего такого я не говорил. Я говорил про СТИЛЬ. Просто про стиль, который или есть, или его нет.
Расшифровываю фразу: рублём определяется спрос. Твоя прибыль от того, на что есть спрос. Ты сама только что это подтвердила "пачкой риолиса". Но это не показатель мастерства, это показатель коньюктурного подхода к рынку, то есть работе на потребу. В этом меньше творчества, больше расчёта. Мощность дизайнера не в том, на какую сумму он реализовался, а в том, насколько он реализовался как художник. И тема не о популярности наборов - эти наборы (о которых собственно речь в теме топика) наверняка будут популярными, а в том, что в них дизайнер - не художник, а скажем так "плагиатор в законе":-) То есть и закон не нарушал, но и себя никак не проявил, а вот на тебе - и прибыль, и популярность:-) Мощно, однако :-)
Обсуждать "вкусы и потребности клиента" я не собирался и не собираюсь. Если бы эти вкусы соответствовали МОИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, то я бы жил немного в другой стране. Меня же, ПО МОИМ МЕРКАМ, окружает в основном безвкусие и бездарие - и меня это не может устраивать. Я об этом и говорю открыто. 29.05.2008 01:31:29, Mercutio
А грубость - это как раз про вопли. На кого же мне ещё примерять?:-) Раз я про это пишу. Ну, ещё те, кто что-то из её дизайнов вышил и похвастался этим. В чём вопли-то? Вышивают люди, хвастаются. Кому нравится - хвалят. Вроде бы всё, как обычно...
Про высокий стиль... Ничего такого я не говорил. Я говорил про СТИЛЬ. Просто про стиль, который или есть, или его нет.
Расшифровываю фразу: рублём определяется спрос. Твоя прибыль от того, на что есть спрос. Ты сама только что это подтвердила "пачкой риолиса". Но это не показатель мастерства, это показатель коньюктурного подхода к рынку, то есть работе на потребу. В этом меньше творчества, больше расчёта. Мощность дизайнера не в том, на какую сумму он реализовался, а в том, насколько он реализовался как художник. И тема не о популярности наборов - эти наборы (о которых собственно речь в теме топика) наверняка будут популярными, а в том, что в них дизайнер - не художник, а скажем так "плагиатор в законе":-) То есть и закон не нарушал, но и себя никак не проявил, а вот на тебе - и прибыль, и популярность:-) Мощно, однако :-)
Обсуждать "вкусы и потребности клиента" я не собирался и не собираюсь. Если бы эти вкусы соответствовали МОИМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ, то я бы жил немного в другой стране. Меня же, ПО МОИМ МЕРКАМ, окружает в основном безвкусие и бездарие - и меня это не может устраивать. Я об этом и говорю открыто. 29.05.2008 01:31:29, Mercutio
И не передергивай, хвасты твои тут никого не раздражают. Терезу пиарить незачем - без тебя съедят. И Пауэла тоже. А Млодецкую - большой вопрос. Рассела правда скорее всего мало кто ест. но не в этом суть. Предлагаешь ты Млодецкую, на блюде подносишь, и спорить я думаю не стоит об этом - это очевидно и об этом говорит главная страница твоего журнала. 29.05.2008 01:58:08, Кристина-Fairy
На Главной странице моего журнала поровну Беатриче, Стоянки, Млодецкой, Журнала Вышиваю крестиком и баннеры (БЕСПЛАТНЫЕ И БЕЗ обязательных ВЗАИМНЫХ ССЫЛОК - окромя Иголочки) на те сайты и магазины и фирмы, которые я уважаю лично:-)))))))) Можешь сходить и проверить:-)))))))) Я даже ссылку тебе дам :-)
29.05.2008 02:06:30, Mercutio
Убирать не буду! Вот Пятницу пиарил, пиарю и буду пиарить, потому што это моя дочка, причём, единственная, хоть и остающаяся часто без пригляду:-)
29.05.2008 02:19:45, Mercutio
1-2 штуки в месяц это сильно, я еле за полгода столько продам Млодецкой :( по ценам панны.
А вот Ильина, избранное Хромовой уходит влет...Помолчу про Риолис.
Знаю, что скажете в ответ - что простой наш покупатель еще не готов, не дорос до дизайнов Наташи. Поживем, увидим... 28.05.2008 22:58:14, Ула
А вот Ильина, избранное Хромовой уходит влет...Помолчу про Риолис.
Знаю, что скажете в ответ - что простой наш покупатель еще не готов, не дорос до дизайнов Наташи. Поживем, увидим... 28.05.2008 22:58:14, Ула
Почему не дорос? У Наташи своеобразные дизайны - на любителя. Мне кажется это вполне нормальным.
28.05.2008 23:48:03, Mercutio
ага прав, сильно на любителя.
но я вот лично не буду ее больше оптом закупать даже в панне, значит ее любители (которых в общей массе ничтожно мало) пойдут в другое место, где ее тоже может не оказаца по тем же причинам (пустое вбухивание денег)...в итоге сам знаешь что получица.
хотя твоего и еще нескольких инет магазинов любителям может вполне хватить, но такой оборот несравним и близко будет с Риолисом например (обыкалось ему уже :))
топик разроссся однако, я сворачиваюсь, тема то вечная :) 29.05.2008 00:00:42, Ула
но я вот лично не буду ее больше оптом закупать даже в панне, значит ее любители (которых в общей массе ничтожно мало) пойдут в другое место, где ее тоже может не оказаца по тем же причинам (пустое вбухивание денег)...в итоге сам знаешь что получица.
хотя твоего и еще нескольких инет магазинов любителям может вполне хватить, но такой оборот несравним и близко будет с Риолисом например (обыкалось ему уже :))
топик разроссся однако, я сворачиваюсь, тема то вечная :) 29.05.2008 00:00:42, Ула
Ань, тема-то не об обороте и популярности дизайнов, а о РЕПУТАЦИИ - дизайнера, да и страны в его лице. Ничего против Риолиса я не имею, молодцы, и дизайны у них свои великолепные получаются. Да и больно хорошо:-) Я против других вещей, которые, если бы меня, как человека не касались, то я бы помалкивал здесь в тряпочку.
29.05.2008 00:05:19, Mercutio
А я вот считаю, что не надо нашей стране репутацию от дизайнера. Дименшеновских дизайнеров много знаем? А репутация есь. А Ланартовских? Верваковских? Ну Клейтон, Ева и кого там вспомнить еще голова не варит уже - те да, отличились. СВОИМ. А большинство фирм все-таки воспринимаются как фирма (Кстати, считаю что Клейтон побил Херитейдж - и это может тоже не очень хорошо, там и без него много красивых разработок. но знак равенства Клейтон=Херитейдж я думаю у многих). Так вот. Я лично хотела бы, чтобы нашу страну в мире вышивки представляла все-таки не одна Млодецкая, а Панна в целом. И пусть Панна использует разработки РАЗНЫХ дизайнеров, в РАЗНЫХ стилях - именно так отражается В ЦЕЛОМ картина НАШИХ вышивальных предпочтений. Пусть Панна ищет свои дорожки, пусть пробежится по протоптанным - что в этом плохого? Зато мы получим в итоге не один стиль одного человека, а разнообразие. У Панны уже выстроился ряд самых популярных дизайнов, и весьма прикольно наблюдать за этим. Они все разные. Кстати в основном прорисованные Ильиной и Хромовой по их разработкам и просто фотографиям. И ничего страшного что кому-то захотелось порисовать кривые домики, я б тоже порисовала коль смогла бы. Завтра пусть нарисуют нечто похожее на круги Клейтона или деток Элен-Мауэр. ЧТО в этом плохого? Пусть покажут все разнообразие, создавая при этом потихоньку свое лицо. Которое мы и покажем Западу или штатам. Потом. Когда дозреем окончательно. в Европах ваших вышивка не умирала, а нас душили. мещанством обзывали. И немудрено что сейчас наши фирмы только начинают вставать на ноги, всяко-разно пробуя. Это конечно в большей части к Панне относится - они еще совсем молодые но уже не зеленые :) Риолис например давно встал на свою тропу. Милые русскому сердцу пейзажи, цветочки, животные. Но мне лично амбиции Панны нравятся гораздо больше. Заметьте, они не боятся пробовать РАЗНОЕ. Пожелаем им лучше процветания и развития, не будем гнобить злорадно по каждому мальскому поводу. Про уплывшие нитки, копирование стиля, что там еще обсуждали бурно? недокладывание ниток - огрехи бывают у каждой фирмы. Я лично при очередной поставке притащила домой панновский натюрморт. По набору буду шить, не первый раз ужо. И если мне нитки не хватит я к ним на форум схожу и сообщу. А не приду сюда злорадно тыкать всему миру сим фактом. Уф. Звиняй, Вовка, опять под тобой получилось, но топ скорее к теме в целом. Давно я тут не дорывалась...все времени нет :(
29.05.2008 01:24:21, Fairy, лень вводить пароли
Так, а в чём разница репутации страны от дизайнера, или от фирмы. Понятно, что краснеть перед европами будет Панна :-) И народ здесь по этому поводу возбухнул лишь по той причине, что Панна первая пришла здесь грозить уголовными преследованиями:-)))))))) Я против Панны ничего не имею, скорее, наоборот. Но лицемерие никого не красит. Говорят, что если ты что-то проповедуешь, то первым соответствуй своим проповедям.
29.05.2008 01:36:39, Mercutio
да нет, это я к Кристинкиному уже сообщению, свернуло оно тему уже с репутации на свое больное, простите :)
устала я Вов, пойду. наобщалась на месяц молчания :) 29.05.2008 00:16:15, Ула
устала я Вов, пойду. наобщалась на месяц молчания :) 29.05.2008 00:16:15, Ула
Подпишусь под каждым словом!!! Очень навязчивый пиар в сети и это отталкивает. А в реале народ кривится и не берет. Закупила один раз Младецкую и уже больше года распродать не могу. А Риолис берут с дорогой душой.
28.05.2008 22:54:56, Магазин рукоделия
То есть, если мне нравятся Наташины дизайны, я их вышиваю и хвастаюсь ими - это навязчивый пиар в сети? Странный упрёк, который слышу не впервые.
28.05.2008 23:41:54, Mercutio
Ты не только вышиваешь и хвастаешься, а расхваливаешь на все лады, и так, и эдак и вот так..., и это действительно очень навязчиво, Вова, со стороны-то людям видней. Понятно конечно, ты материально заинтересован, товар специфичный, не расхвалишь - не продашь, но Кри права - хорошее в раскрутке не нуждается. Мои слова не означают, что схемы Младецкой плохие, но не берет ее покупатель, НЕ БЕРЕТ!!! И косвенное подтверждение тому - распродажа по сниженным ценам в твоем же магазине)))А оффлайновый покупатель повертит ее в руках, пожмет плечами и купит Риолис, панну и иже с ними... Покупают то, где бека поменьше, а еще лучше, где его вообще нет...
29.05.2008 10:20:39, Магазин рукоделия
Что мне больше всего нравится в торговых работниках, то как они обо всём судят с точки зрения выгодны :-) То есть, я хвалю, чтобы продать - ага :-) Я, наверное, и вышиваю исключительно по этой причине. Всё в одну кучу-то не сваливайте - одно дело это мои пристрастия в вышивке, другое - мои дела, связанные с продажей. Если они и соприкасаются, то совсем не так, как это вам представляется. Не судите о других по себе - у меня в глазах доллары не светятся, уж это точно. И ещё раз скажу, хвалю я не из каких-то корыстных причин, а лишь по одной причине, что мне это самому нравится. То, что вам видно со стороны - это всего лишь ваши измышления, уверяю вас. Я сужу не со стороны - я сам вышиваю и делаю выводы, которыми делюсь со своими единомышленииками, причём всего лишь на одной конференции, куда хожу в отличие от вас не за выгодой, а для общения со своими друзьями.
29.05.2008 15:53:12, Mercutio
[пусто]
29.05.2008 11:24:49
А у меня профессия - продавец, и менять я ее не собираюсь, она мне нравится и приносит удовлетворение))) Претензии, как Вы выразились, я тут никому не предъявляю, и, скандальные топики, в отличие от Вас не завожу, я всего лишь подтвердила и согласилась со словами Кристины.
Вот Вы чего хотели добиться заведя эту спорную тему? Знали же что начнутся прения... Устроили скандал и гордитесь тем, что сделали это открыто. Чем Вы лучше анонимов, если стольким людям испортили настроение? 29.05.2008 12:08:10, Магазин рукоделия
Вот Вы чего хотели добиться заведя эту спорную тему? Знали же что начнутся прения... Устроили скандал и гордитесь тем, что сделали это открыто. Чем Вы лучше анонимов, если стольким людям испортили настроение? 29.05.2008 12:08:10, Магазин рукоделия
[пусто]
29.05.2008 12:18:04
Не напрягайтесь, я деньги и без Вашего пиара заработаю. Вы мне рот не затыкайте и за своим присматривайте, разошлись сильно... А тему Вы завели не для того что бы дизайн обсудить, а для того, что бы в очередной раз поднять скандал о том, какие же наши производители плохие и бездарные, сами ничего придумать не могут, все с Запада копируют. Тут много любителей помусолить тему о плагиате и авторских правах. Разве я не права?
На этом откланиваюсь, Вы разнервничались и стали агрессивны, извините. 29.05.2008 12:32:48, Магазин рукоделия
На этом откланиваюсь, Вы разнервничались и стали агрессивны, извините. 29.05.2008 12:32:48, Магазин рукоделия
Вы ошибаетесь, я человек не нервный и агрессивный.
И непонятно, зачем задать вопрос и потом откланяться. С удовольствием бы вам ответила и лучше, как уже предлагала, в личную переписку. 29.05.2008 12:36:37, makitra
И непонятно, зачем задать вопрос и потом откланяться. С удовольствием бы вам ответила и лучше, как уже предлагала, в личную переписку. 29.05.2008 12:36:37, makitra
А вообще, если Вам правда интересно, зачем я завела эту тему и почему именно меня волнует этот вопрос, можно пообщаться не на конференции, а в личную переписку.
29.05.2008 12:24:39, makitra
А народ тоже хочит знать - ЗА-ЧЕМ? Была скууууушна на канфе? Повеселилися и квакит людям характеристики забисплатна раздавать. Народ нинуждаицца :)) Народ выражает глубокую благодарность Макитре за предоставленную возможность заземлицца на сим и кланяицца, потому как народу и так ясна ЗА-ЧЕМ и подробности народ ниинтересуют тожа :))
29.05.2008 13:17:23, samaya от имени и по поручению, ГЫЫ:))
29.05.2008 13:17:23, samaya от имени и по поручению, ГЫЫ:))
Ну вы, пожалуйста, говорите не от имени народа, а от себя лично и того, кто вам поручил это написать, думаю, что хоть он откланялся, но всё же прочитает эту тему :)
Подробности зачем я создала такую тему... Ход мыслей так сказать. Мне уже давно нравится Пауэлл, более того, я им восхищаюсь! Мне кажется, что это человек очень талантливый! В тот день зашла на сайт панны, потому как надо купить наборчиков в подарки на родину, а как я писала выше, мне их последние дизайны нравятся, да и по цене устраивают. Увидела этот дизайн..., честно скажу, что сначала была в шоке, обсудила с людьми, которым это интересно... Да, для меня очень важна и интересна тема авторского права. Я считаю, что законы надо ужесточать и что талантливые люди, будь то дизайнеры, ученые, музыканты, программисты должны получать за свой труд соответствующую награду.Это касается лично меня и меня этот дизайн по этим причинам затронул за живое! Как и Вас, видимо, потому что это касается именно российского производителя, ведь Вы одна из первых начали писать агрессино и переводить тему в то, во что она в итоге превратилась! Ведь, если бы тема была как зарубежный проиводитель украл у зарубежного производителя, никто бы друг друга не начал оскорблять? Сейчас вот, завели тему про качество комплектации Дима. Кто-то кого-то оскорбляет? Нет.
Поэтому предлагаю все-таки не запрещать интересные темы на конфе, а быть немного терпимее заинтересованным людям... Или пропускать темы, касающиеся российских производителей. Иначе можно оставлять только раздел хвастушки и восхищаться друг другом. А мне нравится общение с умными и интересными людьми на конференции, которых здесь много!
29.05.2008 13:43:04, makitra
Подробности зачем я создала такую тему... Ход мыслей так сказать. Мне уже давно нравится Пауэлл, более того, я им восхищаюсь! Мне кажется, что это человек очень талантливый! В тот день зашла на сайт панны, потому как надо купить наборчиков в подарки на родину, а как я писала выше, мне их последние дизайны нравятся, да и по цене устраивают. Увидела этот дизайн..., честно скажу, что сначала была в шоке, обсудила с людьми, которым это интересно... Да, для меня очень важна и интересна тема авторского права. Я считаю, что законы надо ужесточать и что талантливые люди, будь то дизайнеры, ученые, музыканты, программисты должны получать за свой труд соответствующую награду.Это касается лично меня и меня этот дизайн по этим причинам затронул за живое! Как и Вас, видимо, потому что это касается именно российского производителя, ведь Вы одна из первых начали писать агрессино и переводить тему в то, во что она в итоге превратилась! Ведь, если бы тема была как зарубежный проиводитель украл у зарубежного производителя, никто бы друг друга не начал оскорблять? Сейчас вот, завели тему про качество комплектации Дима. Кто-то кого-то оскорбляет? Нет.
Поэтому предлагаю все-таки не запрещать интересные темы на конфе, а быть немного терпимее заинтересованным людям... Или пропускать темы, касающиеся российских производителей. Иначе можно оставлять только раздел хвастушки и восхищаться друг другом. А мне нравится общение с умными и интересными людьми на конференции, которых здесь много!
29.05.2008 13:43:04, makitra
Не хочу врагов наживать)))
28.05.2008 23:05:59, Магазин рукоделия
Все равно предпочту не афишироваться, я знаю что такое месть и презрение за открыто высказанное мнение, здесь узнала..
28.05.2008 23:25:30, Магазин рукоделия
Угу. Тем же биты. Но нам это придало здорового пофигизма и закалки. Чего и вам желаю.
29.05.2008 00:30:16, Fairy, лень вводить пароли
А у, как ты выражешься, ОДНОЙ Младецкой не "а-ля Bothy Threads" дизайны, особенно первые были? При чём тут эти а-ля? Дизайнер, если хочет добиться успеха, просто ОБЯЗАН использовать разные стили, техники, изучать, пробовать и на основе этого творить. Вот только тогда он достигнет успехов и признания, будет имать своё лицо и вытеснит постепенно своими работами понятие а-ля, как Младецкая. А мы тут от нефик делать штампы лепим а-ля начинающим.. Несолидно:) А я просто уверенна, чуйка у меня такая, что из этой новенькой Панновской будет толк.
28.05.2008 15:54:40, samaya
28.05.2008 15:54:40, samaya
Абсолютно не согласен насчёт Bothy Threads. Во-первых, ничего общего, во-вторых, этот Боди позже Млодецкой на рынке появился :-Р
Если новенькая начинает с того, что тырит чужой стиль, то это уже плохо. А она тырит, и это ясно как белый день. И это не штамп, это всего лишь замечание:-) 28.05.2008 16:05:49, Mercutio
Если новенькая начинает с того, что тырит чужой стиль, то это уже плохо. А она тырит, и это ясно как белый день. И это не штамп, это всего лишь замечание:-) 28.05.2008 16:05:49, Mercutio
Обидно очень, что наш народ даже не задумывается что мы (в этом случае я) можем что то сделать раньше чем ОНИ, что могут и они поймать "идею витающую в воздухе" от этого мне, как дизайнеру очень и очень горько. И безапеляционно сравнить и поставить на второе место :(
А дизайнеры которые подражают чужому стилю, скажу тебе, быстро себя исчерпают, одна-две картины и все. тяжело и практически постоянно выдавать что то, делать что то интересное и держать стиль. Это все изнутри должно идти. 28.05.2008 16:18:58, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Ладно. Не буду сражение делать. Стиль стырить не-воз-мож-но. На то он и стиль. Стиль можна только скопировать. Точка. Лично я желаю успехов новенькой и ухажу атцудава нафик.
28.05.2008 16:11:35, samaya
сама эта фирма стала видна только полтора года назад.. хотя может я такая темная и раньше ее нигде не встречала, так что ваше сравнение моих первых дизайнов и этой фирмы меня обижают (немного и несильно, но справедливости ради) :) 28.05.2008 16:05:02, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Нет, дизайнер появилась гораздо раньше :) Я не о фирме, я о дизайнере :)
28.05.2008 16:07:16, samaya
PS: профессионально ТОЛЬКО дизайном занимаюсь 15 лет+6 лет рис.практики (арх. институт) + худ школа до этого (далекое детство :) ) 28.05.2008 16:25:11, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Наташ, извини, не обижайся. Я и в мыслях не держала тебя обидеть, чесслово. Это я с Владимиром столкнулася! Ну не нравятся мне его обощения и эти его ля-ля-а-ля. Вот сколько он будет твердить, что ты ОДНА, столько тебе и будет доставаться "за ковром" боя, типа случайно. Пусть не дразнит гусей. Потому как у КАЖДОГО дизайнера есть своё лицо. Кто хочет увидеть - увидит. Кому какое понравится, того и будут вышивать. А дизайны твои мне очень нравятся. Kate Hoyle (Bothy Threads) зовут ту, что ты у неё алякнула, или она у тебя:)) Только, кажется мне, что ни тебе, ни ей это не помешало. Правда? К стати, 8 июня я её увижу живьём, пальчиком потрогаю. Привет передать? :))
29.05.2008 05:46:48, samaya
Кстати года полтора-два назад я вела переписку с фирмой Bothy Threads, меня они знают, это было когда они только появились...
Так что не думай чего, чай не первый день тут все вместе общаемся,а вот поспорить иногда да, нужно! без обид :)
Ссылку кинь все таки мне на ее сайт если он конечно есть, если Bothy Threads появились посже меня, а дизайнер в инете не представлен, то напрашивается у меня опасение и подозрение :)))
А привет от меня передай обязательно. Я с некоторыми дизайнерами знакома, они все приятнейшие люди и общаться одно удовольствие, еще бы ангЕльский мне подтянуть :)!!!
29.05.2008 10:32:59, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Не, вот скажи чесна :), тебе не кажется, что Панновкая дезигнер, следуя в какой-то мере стилю Пауэла, сгладила угнетающие и раздражающие многих, в том числе и меня, моменты? Я вижу в этом добрый знак.
28.05.2008 16:04:58, samaya
Вот так ты повернула:-)))))))))) Так это она Пауэлла "подчистила"?:-))) Нет, мне так не кажется! У Пауэлла-то как раз всё довольно гармонично. А вот здесь чувствуется подделка в "копировании стиля":-))) Особенно таким пауэлломанам, как я, так это вообще как серпом сама знаешь по какому месту:-)))
28.05.2008 18:05:39, Mercutio
Йесс! Взяла и подчистила! Отак! Знай наших! Выровняла. Мне нра! Пон? Спрашивают-малчать! :)))))))))))) Ужос чиво развели тут. И из-за чего? Из-за того, что Панна неплохо обыграла российскую действительность? Пааааадумаиш :))) Целый день держалась, добросовисна уведомления об ответах удаляла, не читаючи, чтобы в нервы не впасть и.. залезла, ГЫЫ :)) А коль залезла, то ты лучше глянь сюды. За 325 зилёных схемка Мери Кокс продалась - семплерок и игольничка. Скромненька, но с каким дригоматьнихай вкууууусом продалась! А ты Пауэл-Пауэл. Иму до Мэри шиснадцать кривулек за иё одну намалевать нада!
ВНИМАНИЮ ДИЗАЙНЕРОВ начинающих, кончающих, саморисующих, ксероксов, которые на эсэсэр одни и остальных, которые в стаде!!! ПРЕКРАТИТЬ ПРЕНИЯ!!! ВСЕ СМОТРИМ В ССЫЛКУ и учимся дезигнерить то, за что дают деньжишшы! ВЕЛКАМ. Сама, которая я, там тоже в очереди стояла, стольник отвалить собиралася в складчину для компашки замороченных :))) По ссылке смотрим на цену. А чтобы знать за ЧТО эту цену дали заходим в этот альбомчик и смотрим саму последнюю в нижнем ряду картинку и первую на следующей страничке. http://community.webshots.com/album/186333311vSrTtw Переключаемся с процесса сражения на процесс ВСЕОБЩЕГО МЛЕНИЯ ОТ ВОСТОРГОВ по счёту три! Атщёт пашол! А я пошла спать. Аукцион закончен. Никупила. Досадна мне. Иду только Наташе фио дизайнера напишу, а то из-за тебя человека обидела. Улавливаешь, спаситель? Мне типерь оправдывацца нада.. Чиво? Нивиноват, говоришь? Сам такой! :))) 29.05.2008 05:32:31, samaya
ВНИМАНИЮ ДИЗАЙНЕРОВ начинающих, кончающих, саморисующих, ксероксов, которые на эсэсэр одни и остальных, которые в стаде!!! ПРЕКРАТИТЬ ПРЕНИЯ!!! ВСЕ СМОТРИМ В ССЫЛКУ и учимся дезигнерить то, за что дают деньжишшы! ВЕЛКАМ. Сама, которая я, там тоже в очереди стояла, стольник отвалить собиралася в складчину для компашки замороченных :))) По ссылке смотрим на цену. А чтобы знать за ЧТО эту цену дали заходим в этот альбомчик и смотрим саму последнюю в нижнем ряду картинку и первую на следующей страничке. http://community.webshots.com/album/186333311vSrTtw Переключаемся с процесса сражения на процесс ВСЕОБЩЕГО МЛЕНИЯ ОТ ВОСТОРГОВ по счёту три! Атщёт пашол! А я пошла спать. Аукцион закончен. Никупила. Досадна мне. Иду только Наташе фио дизайнера напишу, а то из-за тебя человека обидела. Улавливаешь, спаситель? Мне типерь оправдывацца нада.. Чиво? Нивиноват, говоришь? Сам такой! :))) 29.05.2008 05:32:31, samaya
Не, ты чиво мне ниатвичаиш? Обиделся? Блииииин...., слова сказать низзя. Или в обмороке от цены за схемку лежишь? Вставай! Тебя там кто-то за какиета каталоги достал? Пойду, почитаю, чиво от тебя хотят
29.05.2008 20:26:45, samaya
СКОКА? 325??? %-)
Я спросонья не разобрал даже, а теперь - мамачка!!! Не, я ещё многого не понимаю :-) Пойду умнеть:-)
Свет, я уж давно ни на кого не обижаюсь, а на тебя вообще никогда - с ума сошла?:-) 29.05.2008 20:40:12, Mercutio
Я спросонья не разобрал даже, а теперь - мамачка!!! Не, я ещё многого не понимаю :-) Пойду умнеть:-)
Свет, я уж давно ни на кого не обижаюсь, а на тебя вообще никогда - с ума сошла?:-) 29.05.2008 20:40:12, Mercutio
у Риолиса стопудово есть свое лицо. И у Панны на мой взгляд тоже очень многие вещи только их. А взгляд конечно цепляется сразу за заимствование...
И вообще спор этот вечный об авторских правах и стырении кто у кого, включая нас тырящих постоянно :) вот зарекалась я не влезать ;)) 28.05.2008 14:52:15, Ула
И вообще спор этот вечный об авторских правах и стырении кто у кого, включая нас тырящих постоянно :) вот зарекалась я не влезать ;)) 28.05.2008 14:52:15, Ула
Да я тоже зарекался :-) Разница, Ань, в тырении всё же есть - мы на своих вышивках по стыренным схемам знак копирайта не ставим, а вот они ставят. А это очень большая разница, надо признать :-)
Путин и Че - исключительно Панны, не спорю:-) Ленточки Веры Буровой - тоже хорошая находка, у Млодецкой, понятное дело, теперь тоже русское лицо Панны :-) - все эти русские надписи на её дизайнах смотрятся ну очень не в неё, не в красную армЕю. Но, видимо, таков заказ.
Риолис тоже тырят... Стоит полистать каталог. 28.05.2008 15:03:32, Mercutio
Путин и Че - исключительно Панны, не спорю:-) Ленточки Веры Буровой - тоже хорошая находка, у Млодецкой, понятное дело, теперь тоже русское лицо Панны :-) - все эти русские надписи на её дизайнах смотрятся ну очень не в неё, не в красную армЕю. Но, видимо, таков заказ.
Риолис тоже тырят... Стоит полистать каталог. 28.05.2008 15:03:32, Mercutio
да у всех есть что-то "стыренное", не спорю, даже у того же Риолиса. но это на мой взгляд небольшая часть, основная масса таки свое, ничего не напоминающее нам "образованным" инетом :))
и опять таки это напоминающее , а не точно скопированое, просто позаимствованная идея, стиль или исходная картинка, и кто сказал что это запрещено...
а вот прямо тырить, как мы здесь это делаем, хотя и не ставя копирайта, это вот запрещено :) 28.05.2008 15:13:13, Ула
и опять таки это напоминающее , а не точно скопированое, просто позаимствованная идея, стиль или исходная картинка, и кто сказал что это запрещено...
а вот прямо тырить, как мы здесь это делаем, хотя и не ставя копирайта, это вот запрещено :) 28.05.2008 15:13:13, Ула
Ань, ну, ты же понимаешь, что Законы бывают разные. Те, что писаны, они для того и пишутся, шоб их нарушать и обходить разными хитрыми путями :-) А те, что неписанные, за те по ушам схлопотать можно - ну вот хотя бы в виде всеобщего презрения!:-)
28.05.2008 15:20:03, Mercutio
Ну вот и получаеца что многие Панну лишь презирать будут за нарушение неписанного (интересно кем? :) закона, а она нам вполне законно может по ушам настучать и будет права :)
28.05.2008 15:28:31, Ула
28.05.2008 15:28:31, Ула
Ну, нам не за что :-) - мы у них не тырим - ты уж вообще, Ань, обо мне такого мнения что ли? :-))))))))) А мы попризирать можем. Я вообще, сдержан сегодня... Хотя зуб на них имею. Мне позавчера в Гамме зажали каталогов, я им, типа, клиентов привлекаю, а какой-то, типа, менеджер требует у меня "обоснования", чтобы получить комплект БЕСПЛАТНЫХ каталогов. У нас появляется второе РТО - те же понты, тот же административный восторг низших клерков и те же манеры - противно...
28.05.2008 15:39:05, Mercutio
Добрый вечер.
Хотелось бы прояснить ситуацию с бесплатными каталогами в фирме Гамма. Действительно, выдавая бесплатно нашим клиентам каталоги, мы помечаем это в клиентской базе. Таким образом мы пресекаем случаи, когда клиенты берут большой объём каталогов с целью их продажи. А подобные прецеденты имели место.
Наши постоянные клиенты всегда могу рассчитывать при необходимости на дополнительный комплект каталогов. Если об этом не знает обслуживающий Вас менеджер, то советуем Вам обращаться к старшему менеджеру, чьей прямой обязанностью является решение спорных вопросов. Безусловно, описанная Вами ситуация неприятна, но мы уже неоднократно говорили и писали, что фирма Гамма ведёт открытую политику. Каждый, кто звонит, пишет, приходит и обращается с вопросом или претензией получает ответ, помощь, разъяснения. Надеемся на дальнейшее сотрудничество.
С уважением, фирма Гамма 29.05.2008 17:51:52, Фирма Гамма
Хотелось бы прояснить ситуацию с бесплатными каталогами в фирме Гамма. Действительно, выдавая бесплатно нашим клиентам каталоги, мы помечаем это в клиентской базе. Таким образом мы пресекаем случаи, когда клиенты берут большой объём каталогов с целью их продажи. А подобные прецеденты имели место.
Наши постоянные клиенты всегда могу рассчитывать при необходимости на дополнительный комплект каталогов. Если об этом не знает обслуживающий Вас менеджер, то советуем Вам обращаться к старшему менеджеру, чьей прямой обязанностью является решение спорных вопросов. Безусловно, описанная Вами ситуация неприятна, но мы уже неоднократно говорили и писали, что фирма Гамма ведёт открытую политику. Каждый, кто звонит, пишет, приходит и обращается с вопросом или претензией получает ответ, помощь, разъяснения. Надеемся на дальнейшее сотрудничество.
С уважением, фирма Гамма 29.05.2008 17:51:52, Фирма Гамма
"Таким образом мы пресекаем случаи, когда клиенты берут большой объём каталогов с целью их продажи. А подобные прецеденты имели место." Мама родная! Чиво тута делать-то?!?! Ржать, чи рыдать?!? Я сибе на минуточку представила такой ответ от представителя обычной европейской фирмы... ужос... Стоит клиент НЕ С ТАКИМИ ГЛАЗАМИ и ему каталог не дают. Чтобы не продавал, отвечают.. Мама родная! Вы хоть в публичном месте эту чушь не пишите.. у вас, кажется, закононапамятьзнатель имеется, пусть он Вам объяснит, ЧТО в этой фразе с точки зрения закона. Про этику нибудим.. Даля листать нада.. нам некагда иво листать..
Владимир, фу какое ты слово никрасивое там вверху написал.. ужос. Стри, народ аж покраснел! 29.05.2008 20:47:54, samaya
Владимир, фу какое ты слово никрасивое там вверху написал.. ужос. Стри, народ аж покраснел! 29.05.2008 20:47:54, samaya
сТРАЛ:-))))))) Теперя буду везде вместо ругательствОВ и матершины писать слово "ТИПА":-)А так иногда хочется по такой-то матери написать, так хочется:-)))
29.05.2008 20:51:31, Mercutio
Н-даааа.. В обстановочке ты работаешь, конечна... Натюрлих там позавчера подобную темку на предмет, ты начальник - я клиент у себя завела.. Грустно-то как.
Ладно, дружок, я пойду тебе новенький Нашвиловский буклетик сброшу. Сара Тобиас (блекбирд) классненькие дизайны наваяла, полистай, приди в себя, отвлекись. Ну нафик всё это. 29.05.2008 21:28:26, samaya
Ладно, дружок, я пойду тебе новенький Нашвиловский буклетик сброшу. Сара Тобиас (блекбирд) классненькие дизайны наваяла, полистай, приди в себя, отвлекись. Ну нафик всё это. 29.05.2008 21:28:26, samaya
Спасибо за вежливый ответ!
И всё же неприятно чувствовать себя изначально в роли обвиняемого фиг знает в чём перед строгим менеджером. Если кто-то продаёт ваши каталоги (чего мне и в голову даже прийти не могло!!!), то это вовсе не означает, что просьба о каталогах должна вызывать подозрительный прищюр со стороны обслуживающего персонала вашей фирмы и требования обоснования.
Я привёл человека в вашу фирму для ознакомления с ассортиментом, собирающегося открывать свой интернет-магазин по теме, человек прилетел из Томска, для него и нужны были каталоги. Мы, конечно же, у старшего менеджера эти каталоги взяли. Дело не в том, что вы открыты. Дело в том, что вы не приветливы к своим клиентам. И за это вам БОЛЬШОЙ МИНУС. Я доволен работой вашей фирмы, но видеть лица менеджеров на кассе с маской шахтёров после смены не очень-то приятно. Они мне не делают одолжения своей работой, это я им принёс свои деньги им же на зарплату и хочу хотя бы минимального уважения. Я, правда, помню, что живу в стране Салтыкова-Щедрина, поэтому на дурь и хамство реагирую по-русски - не жалуюсь начальству, а в лоб даю. Ваша вежливость, при всей её красе, тоже оскорбительна. Каталогами вашими я не торгую, они мне нужны для дела и для рекламы вашей же компании. И, думаю, 99 процентам тех, кто просит эти каталоги. Не надо эти 99 процентов ваших клиентов уподоблять с теми единицами, кто хочет и на этом деньгу урвать.
Тоже надеюсь на сотрудничество и понимание.
С уважением, Вова :-) 29.05.2008 18:44:25, Mercutio
И всё же неприятно чувствовать себя изначально в роли обвиняемого фиг знает в чём перед строгим менеджером. Если кто-то продаёт ваши каталоги (чего мне и в голову даже прийти не могло!!!), то это вовсе не означает, что просьба о каталогах должна вызывать подозрительный прищюр со стороны обслуживающего персонала вашей фирмы и требования обоснования.
Я привёл человека в вашу фирму для ознакомления с ассортиментом, собирающегося открывать свой интернет-магазин по теме, человек прилетел из Томска, для него и нужны были каталоги. Мы, конечно же, у старшего менеджера эти каталоги взяли. Дело не в том, что вы открыты. Дело в том, что вы не приветливы к своим клиентам. И за это вам БОЛЬШОЙ МИНУС. Я доволен работой вашей фирмы, но видеть лица менеджеров на кассе с маской шахтёров после смены не очень-то приятно. Они мне не делают одолжения своей работой, это я им принёс свои деньги им же на зарплату и хочу хотя бы минимального уважения. Я, правда, помню, что живу в стране Салтыкова-Щедрина, поэтому на дурь и хамство реагирую по-русски - не жалуюсь начальству, а в лоб даю. Ваша вежливость, при всей её красе, тоже оскорбительна. Каталогами вашими я не торгую, они мне нужны для дела и для рекламы вашей же компании. И, думаю, 99 процентам тех, кто просит эти каталоги. Не надо эти 99 процентов ваших клиентов уподоблять с теми единицами, кто хочет и на этом деньгу урвать.
Тоже надеюсь на сотрудничество и понимание.
С уважением, Вова :-) 29.05.2008 18:44:25, Mercutio
да нет, не о тебе конечно, я об ситуации в целом в инете...
ой, Вов ты ужасы какие пишешь, расстроилась я :(( я в РТО уже больше полгода не была и не собираюсь туда, все почти нашла где купить, вот с ланарте конечно затык и ихними наборами, ну да и фик с ними.
а Гамма прям моя отдушина была, как работают вежливо и культурно (неужели "работали", плак...) И каталоги помню там бесплатно на стоечках таких журнальных стояли, бери скока хочешь всегда...И в грузы мне всегда кладут кучку без вопросов. Нехорошая тенденция однако, если такое отношение началось.... 28.05.2008 15:48:23, Ула
ой, Вов ты ужасы какие пишешь, расстроилась я :(( я в РТО уже больше полгода не была и не собираюсь туда, все почти нашла где купить, вот с ланарте конечно затык и ихними наборами, ну да и фик с ними.
а Гамма прям моя отдушина была, как работают вежливо и культурно (неужели "работали", плак...) И каталоги помню там бесплатно на стоечках таких журнальных стояли, бери скока хочешь всегда...И в грузы мне всегда кладут кучку без вопросов. Нехорошая тенденция однако, если такое отношение началось.... 28.05.2008 15:48:23, Ула
Так мне раньше предлагали чуть ли не силком эти каталоги. А тут человека привёл посмотреть ассортимент - спросил, а мне выдают: "вы у нас уже 3 комплекта взяли, больше не дадим. Или давайте обоснование" Я даже дар речи потерял от охренения :-) Мне они надо? У меня инет. Я чего для себя стараюсь, для них же. Меня это добивает, не знаю как. Надеюсь, это единичный случай. Но знаешь ведь, иногда одного раза достаточно.
В РТО всё по-прежнему: ощущение, что клиенты мешают работать занятым вечно менеджерам:-) Умиляет. 28.05.2008 15:54:33, Mercutio
В РТО всё по-прежнему: ощущение, что клиенты мешают работать занятым вечно менеджерам:-) Умиляет. 28.05.2008 15:54:33, Mercutio
офигеть. у меня этих каталогов накопилось столько уже, смотреть не пересмотреть. ну будем надеяца, что это единичный случай, у менеджера может что случилось в этот день :) хотя конечно на работе надо работать и работать хорошо, как они всегда.
эта Вов, а может кому повыше письмо написать, обычно действует. ситуацию разъяснить, да и самим понятно должно быть, что это же реклама. хотя случай то не из ряда вон конечно, но звоночек таки...
UP: про РТО забыла - я еще на новом месте то и не была у них, думала может там получче стало, без вываливания всего товара на пол огромной кучей и ловли менеджера :)) 28.05.2008 16:05:33, Ула
эта Вов, а может кому повыше письмо написать, обычно действует. ситуацию разъяснить, да и самим понятно должно быть, что это же реклама. хотя случай то не из ряда вон конечно, но звоночек таки...
UP: про РТО забыла - я еще на новом месте то и не была у них, думала может там получче стало, без вываливания всего товара на пол огромной кучей и ловли менеджера :)) 28.05.2008 16:05:33, Ула
ГЫЫ!!! А это не представитель ли Панны тут как-то воздух пугалками статей закона сотрясал в анонимном виде? Вот бы и появился и грудь подставил в защиту фирмы! Ауууу, выхади на суд, придставитель! Народ требуит публичных разъяснений!
27.05.2008 23:49:44, samaya
Дааа?!?! Тогда побыренькому расступились все, дали дорогу добежать без препятствий!
28.05.2008 01:31:37, samaya
Вполне симпатично, если не знать откуда ноги растут :)))
Переяславль не понравился, а вот другие очень даже, особенно Суздаль. И могла бы вышить (хотя Пауэлл нравится, но не моё), если бы это была не панна. У меня теперь даже на это слово аллергия :(
(Пошла мучить свой иероглиф, весь день на него убила :(, времени жалко - вот и все ощущения от вышивки) 27.05.2008 22:25:50, Ирина Свет.
Переяславль не понравился, а вот другие очень даже, особенно Суздаль. И могла бы вышить (хотя Пауэлл нравится, но не моё), если бы это была не панна. У меня теперь даже на это слово аллергия :(
(Пошла мучить свой иероглиф, весь день на него убила :(, времени жалко - вот и все ощущения от вышивки) 27.05.2008 22:25:50, Ирина Свет.
В общем, я бы такое вышила - в память об утерянной Родине (в прошлом году матушка продала наш дом, в котором я выросла, т.к. его чуть не загубили жившие там после смерти бабушки наши родственники-молодые балбесы ). Если бы не было это столь откровенно плагиативно по стилю исполнения... 27.05.2008 21:50:20, Енечка
Прям, заинтересует :) Мне кажется, что идея Пауэлла (если его идея есть 100% его, чего в природе не имеет места быть:)) взяла и озарила Панну. Так и прелестные дизайны Младецкой можно в импровизацию Боди-как-там-иво записать:)) Новая идея - есть художественное осмысление массы всяческих идей для выработки собственного почерка. Мне нра.
27.05.2008 23:41:27, samaya
Это еще ничего, а вот Углич
и Переяславль с коровой мутантом
ЖЕСТЬ :)))) А по поводу плагиата - так я даже ЗА - вряд ли Пауэл в отличии от Теи до России доберется :))))))
27.05.2008 20:31:07, Софико
А Переславль-Залесский, извините меня, вобще "левый".. либо художница там не была ниразу и рисовала "по представлению", либо... :) Переславцам обидно!
28.05.2008 13:39:00, Killira
и Переяславль с коровой мутантом
ЖЕСТЬ :)))) А по поводу плагиата - так я даже ЗА - вряд ли Пауэл в отличии от Теи до России доберется :))))))
27.05.2008 20:31:07, Софико
кстати, Углич вполне даже симпатичный :)
27.05.2008 22:45:25, ptashka-milashka
Ну что ж, пауэлловские идеи в нашем воплощение! ;))) Но в принципе, симпатиШно!
27.05.2008 19:47:18, Серендипити
Ну дельфины могли получится одинаковыми, потому что их делали по какой-то известной картине или просто картинки в свободном доступе...
А тут у дизайнера выработан стиль и копируют не дизайн, а именно стиль! 27.05.2008 18:24:48, makitra
А тут у дизайнера выработан стиль и копируют не дизайн, а именно стиль! 27.05.2008 18:24:48, makitra
Очень интересно услышать мнение местных девушек-дизайнеров! Как бы вы поступили, если бы вас начали копировать? Ведь стиль очень узнаваем у всех?
27.05.2008 18:12:23, makitra
Круто! легкое такое дежавю...
А мотив, кстати, мне понравился :)) 27.05.2008 17:57:55, Nnanna
В данном случае, автор копирует манеру изображения, мне кажется это вполне законно, если у Пауэлла это пользуется популярностью, наверное и здесь будет.
Часто и зарубежные фирмы пытаются выпустить дизайны одного стиля, так что наши Америку не открыли, а по поводу этичности... не знаю. Первая реакция - неприятно, что копируют стиль, но так как Пауэлл пока русскую тему не разрабатывает, а у нас всяких домиков много, то пусть будет. 27.05.2008 18:08:48, Тара
А мотив, кстати, мне понравился :)) 27.05.2008 17:57:55, Nnanna
да мне тоже понравилось!
Но мне кажется, что по-хорошему, так делать нельзя! Это как написали книжку какую-то, про Гарри Поттера, например... А народ думает, у как интересно и всем нравится! и давай продолжения писать и кучу аналогичных книжек, ведь своего читателя и покупателя все равно найдет... Но такие книги уже будут воспиниматься как подделки, и к их авторам непонятно как относиться...
Ну не знаю, как еще объяснить ощущения от этого дизайна.
Но если об этом не задумываться... То нравится очень! :)
27.05.2008 18:03:03, makitra
Но мне кажется, что по-хорошему, так делать нельзя! Это как написали книжку какую-то, про Гарри Поттера, например... А народ думает, у как интересно и всем нравится! и давай продолжения писать и кучу аналогичных книжек, ведь своего читателя и покупателя все равно найдет... Но такие книги уже будут воспиниматься как подделки, и к их авторам непонятно как относиться...
Ну не знаю, как еще объяснить ощущения от этого дизайна.
Но если об этом не задумываться... То нравится очень! :)
27.05.2008 18:03:03, makitra
Часто и зарубежные фирмы пытаются выпустить дизайны одного стиля, так что наши Америку не открыли, а по поводу этичности... не знаю. Первая реакция - неприятно, что копируют стиль, но так как Пауэлл пока русскую тему не разрабатывает, а у нас всяких домиков много, то пусть будет. 27.05.2008 18:08:48, Тара
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
