Навеяно вчерашним топиком о Ракель.
Я была удивлена таким разоблачительным топиком. Даже если бы это было и так - нужно ли публично разоблачать?
А если этот образ человеку был очень нужен? Ему так легче общаться?
Не легче ли удовлетворить интерес письмом, выяснить для себя?
Я очень спокойно отношусь к виртуальным образам и считаю, что они могут существовать в интернете наряду с реальными.
А как считаете вы?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вообще-то народ тут развлекается. Кому нравится прибавлять себе почти 20 лет, кому-то разоблачать.
25.01.2004 20:26:49, AleXXX
Безразлично. Кто-то кем-то назвался или придумал себе новый имидж - его право. А моё право верить этому или нет. Зачем шумиху поднимать?? - не понятно...
25.01.2004 18:34:08, Фиглия
25.01.2004 18:34:08, Фиглия
Обьясните почему люди так уверенны что кто-то кого-то разоблачил? Я не видела странички ,но создать фальшивку в интернете - это раз плюнуть...
У меня лично было несколько раз когда подобные доброжелатели писали исклчительно днинные гаденькие тексты ,и подписывались моим именем.Регистрации тогда не было ,и меня спасали только мои вопиющие очепятки и бдительность людей которые более или менее знали мои черты характера и ВЕРИЛИ мне. Как можно проверить существует ли такая вредная Фая,или это фантазерка которая уже 5 лет терзает конфу своими каверзами.По моему людям нужно верить ,а не искать компромат на них.
А создать такую страничку для знаюшего человека - 3 -5 минун. ...Тем более вдруг у кого-то эта страничка сохранилась в компьтере и он(а) были готовы послать ее всем желающим.Не знаю,может я наивная ,но мне кажется аноним которые вдруг строчет что-то разоблачаюшие меннее являются менее внушаюшими доверие чем человек который дает свои данные,и очень много времени поддерживает связь с учасниками...
25.01.2004 17:09:06, Фуфа
У меня лично было несколько раз когда подобные доброжелатели писали исклчительно днинные гаденькие тексты ,и подписывались моим именем.Регистрации тогда не было ,и меня спасали только мои вопиющие очепятки и бдительность людей которые более или менее знали мои черты характера и ВЕРИЛИ мне. Как можно проверить существует ли такая вредная Фая,или это фантазерка которая уже 5 лет терзает конфу своими каверзами.По моему людям нужно верить ,а не искать компромат на них.
А создать такую страничку для знаюшего человека - 3 -5 минун. ...Тем более вдруг у кого-то эта страничка сохранилась в компьтере и он(а) были готовы послать ее всем желающим.Не знаю,может я наивная ,но мне кажется аноним которые вдруг строчет что-то разоблачаюшие меннее являются менее внушаюшими доверие чем человек который дает свои данные,и очень много времени поддерживает связь с учасниками...
25.01.2004 17:09:06, Фуфа
Тоже удивляюсь. Почему я должна доверять разоблачителям? Кто сказал, что они говорят правду?
25.01.2004 18:20:24, Дайан
В любом случае человек старается играть какую-то роль, у всех есть какой-то образ - многим легче дается это письменно, кому-то проще изображать кого-то в реальном общении... Какая разница? Я там пропустила - но там вроде бы речь только о возрасте и подобных мелочах? Ну, тут мне точно все равно, кому сколько лет...
А какой толк разоблачать кого-то - тоже непонятно... 25.01.2004 15:08:20, fri
Не могу сказать. По настроению. Иногда оно есть даже для того, чтобы вестись на откровенную разводку, а иногда его нет, тогда вроде как не хочется чувствовать себя дурой.
Вот в каком случае я приветствую надевание на себя персонажа - это когда человеку хочется выяснить, как выглядит другая точка зрения и не дурак ли он, что так на нее реагирует. Сознаюсь и каюсь, что таковые вещи применяла пару-тройку раз, иногда даже целенаправленно сгущая краски.:)) 25.01.2004 15:00:52, Фяка-Пфяка
Но на это нет времени... да и боюсь потом запутаться... 26.01.2004 00:09:11, remka
В той или иной степени? :) Да если зрение не фокусировать, можно и всю конференцию считать плодом одного автора. Сидит себе, сам с собой дискутирует, сам себя разоблачает... :) И тогда главный показатель, характеризующий тот или иной форум - дисперсия виртуалов, сиречь изобретательность автора.
На Росбизнесконсалтинге, скажем, дисперсия настолько мала, что даже недоумение возникает: зачем одному Злобному Дураку столько ников?
25.01.2004 15:54:52, JaneZ
На Росбизнесконсалтинге, скажем, дисперсия настолько мала, что даже недоумение возникает: зачем одному Злобному Дураку столько ников?
25.01.2004 15:54:52, JaneZ
Тут есть несколько интересных вопросов:
- Перевод общения с виртуалами в реал (как тогда? вне интернета тяжело эту ролевую игру поддерживать, хотя случаи были)
- Знание остальных пользователей, особенно новичков, о существовании виртуалов. Например, человек обычно глупо себя чувствует, перемыв со знакомыми косточки, которые, как потом выясняются, были виртуальными. Или горячо поспорив об опасностях какого-то поведения - лишь чтоб выяснить, что ничего и не было "на самом деле". Например, недавно один виртуал в другом месте написал, что рэкетировал родителей, держа их 13-летнего ребенка за ноги на балконе. Многих это ужаснуло, а когда он потом над ними посмеялся - как такого здорового держать, и вообще это все литература - еще раз ужаснуло :-)
- Вопросы слияния нескольких виртуалов и интриги вокруг этого. Чей виртуал? Виртуал виртуала? Сколько "у тебя" виртуалов, кто они, и кто "ты"? 25.01.2004 14:49:26, Мария Д.
А помнишь, и в писательской среде это часто было...
Поэтессы издавали стихи под мужскими именами, литературные псевдонимы и пр. 26.01.2004 00:03:01, remka
Проблем не вижу.
В реале либо поддерживается "легенда" - и тогда, какая разница. Либо реала не происходит. Либо легенда раскрывается - и интриги нет.
Знание остальных пользователей совершенно ни к чему, если разницы между персонажами нет. И почему человек чувствует себя глупо, перемыв виртуальеые косточки? По-моему, наоборот, лучше должен себя чувствовать, чем, перемывая реальные!
Проблем со слиянием вовсе не поняла.
Может, просто не стоит относиться к виртуальности (да и к реальности!) настолько всерьез? И не будет проблем...
История с присылкой анкет (про которую тут написали) в виртуальное кадровое агентство действительно некрасивая. Согласна. Но это - особенная история. Речь тут уже не о виртуальном персонаже, а о какой-то афере и мошенничестве. 25.01.2004 15:05:41, Anykey
Мошеничество подразумевает выгоду.Там, как я поняла, выгоды не было?
Но тем не меннее, люди почувствали себя использованными. 25.01.2004 15:19:45, =СветА™=
- Перевод общения с виртуалами в реал (как тогда? вне интернета тяжело эту ролевую игру поддерживать, хотя случаи были)
- Знание остальных пользователей, особенно новичков, о существовании виртуалов. Например, человек обычно глупо себя чувствует, перемыв со знакомыми косточки, которые, как потом выясняются, были виртуальными. Или горячо поспорив об опасностях какого-то поведения - лишь чтоб выяснить, что ничего и не было "на самом деле". Например, недавно один виртуал в другом месте написал, что рэкетировал родителей, держа их 13-летнего ребенка за ноги на балконе. Многих это ужаснуло, а когда он потом над ними посмеялся - как такого здорового держать, и вообще это все литература - еще раз ужаснуло :-)
- Вопросы слияния нескольких виртуалов и интриги вокруг этого. Чей виртуал? Виртуал виртуала? Сколько "у тебя" виртуалов, кто они, и кто "ты"? 25.01.2004 14:49:26, Мария Д.
Поэтессы издавали стихи под мужскими именами, литературные псевдонимы и пр. 26.01.2004 00:03:01, remka
В реале либо поддерживается "легенда" - и тогда, какая разница. Либо реала не происходит. Либо легенда раскрывается - и интриги нет.
Знание остальных пользователей совершенно ни к чему, если разницы между персонажами нет. И почему человек чувствует себя глупо, перемыв виртуальеые косточки? По-моему, наоборот, лучше должен себя чувствовать, чем, перемывая реальные!
Проблем со слиянием вовсе не поняла.
Может, просто не стоит относиться к виртуальности (да и к реальности!) настолько всерьез? И не будет проблем...
История с присылкой анкет (про которую тут написали) в виртуальное кадровое агентство действительно некрасивая. Согласна. Но это - особенная история. Речь тут уже не о виртуальном персонаже, а о какой-то афере и мошенничестве. 25.01.2004 15:05:41, Anykey
У меня-то нет проблем, но я вижу, что по перечисленным пунктам проблемы у людей возникают иногда. Например, про виртуальные косточки - женщина пишет, что ее бросает муж, описывает ситуацию. Ее обсудили в конференции или в других местах, а тут - бац, это вообще бородатый сисадмин. Некоторым сложно.
С анкетами - они в открытом доступе стоят на интернете, как правило. Вреда от них никому быть в принципе не может. 25.01.2004 16:47:22, Мария Д.
С анкетами - они в открытом доступе стоят на интернете, как правило. Вреда от них никому быть в принципе не может. 25.01.2004 16:47:22, Мария Д.
Нет, мошенничества там не было. Просто девушка поддерживала свой образ бизнес-леди, предлагая по-дружески помочь, мол, пришли мне, попробую, вдруг что получится... Она просто играла, да. Но вот люди, к ней обратившиеся, почему-то этого не поняли...
25.01.2004 15:29:24, Eden
Но тем не меннее, люди почувствали себя использованными. 25.01.2004 15:19:45, =СветА™=
Когда ты понимаешь, что твой реальный знакомец врет, и вранье это в системе, ты же тоже не воодушевляешься, правда? Несмотря на то, что ни денег, ни здоровья у тебя от его вранья не убавилось.
Просто выстраивая свой вектор общения с человеком, хочется получать от него идентичный. Это естественное желание организма, ему так кажется безопасней. 25.01.2004 15:26:53, Мата Хари
Просто выстраивая свой вектор общения с человеком, хочется получать от него идентичный. Это естественное желание организма, ему так кажется безопасней. 25.01.2004 15:26:53, Мата Хари
Но Ракель не виртуальный песонаж.Это соверешенно реальная, милая, приятная в общении женщина, которая ходит на встречи и общается именно в своем виртуальном образе.
Здесь с оценками сложне, и я сама пока не могу для себя решить, как к этому относится.
Я ничего не буду иметь против, если ей окажется 30, а не 45 лет.Наоборот, это будет мне приятно.Но в чем-то обманутой, тем не менее, я себя ощущать буду. 25.01.2004 14:26:15, =СветА™=
А ты сама не захотела там на пару дней задержаться?В славном городе Париже? даже мой муж совершал там отчаянный шоппинг на распрожажах.С ужасом ожидаю вещи, которые мне предстоит носить.. :-(( 25.01.2004 14:47:57, =СветА™=
Здорово! :)
Нет, сама не захотела. Сама в Эмираты поеду через 3 недели, надеюсь. Да и с распродажами у меня натянутые отношения. :) 25.01.2004 15:17:51, Мата Хари
Нет, сама не захотела. Сама в Эмираты поеду через 3 недели, надеюсь. Да и с распродажами у меня натянутые отношения. :) 25.01.2004 15:17:51, Мата Хари
Открою тут конференцию " Распродажи" и буду продавать.С доставкой на дом. 25.01.2004 15:03:53, =СветА™=
Да ладно:) Я маме по жизни без примерки покупаю все , начиная с нижнего белья и заканчивая шубами. Ошиблась за годы всего пару раз.
25.01.2004 15:05:41, Лангуста
Не, не очень похожи. Но т.к. я давно ей покупаю одежду, то уже знаю, что если брюки определенного размера на меня в бедрах не пролезли - ей будет как раз. Если рукава мне коротки на 2 см до кисти - маме подойдет .:) и проч:))) ну а вкус уж я ее прекрасно изучила:)
25.01.2004 15:23:00, Лангуста
Я, эта, абсолютно виртуальный персонажъ, значить!
Из жизни - договорился мальчик Вася посексоваться с девушкой Катей. Забили стрелку в метро, приехал Вася, а ему навстречу рокер лет 40, весь в цепях :) Вот так и умножаются ряды сексменьшинств. 25.01.2004 14:25:07, Кабанъ Сидоровичъ
Из жизни - договорился мальчик Вася посексоваться с девушкой Катей. Забили стрелку в метро, приехал Вася, а ему навстречу рокер лет 40, весь в цепях :) Вот так и умножаются ряды сексменьшинств. 25.01.2004 14:25:07, Кабанъ Сидоровичъ
для тех, кто недавно в интернете, наверное
не особо приятно, я вот с 99г. и таких разоблачений (причем один раз сам человек прислал письмо и решил разоблачиться, мол я-не я, на самом деле я ...) было немало,
поэтому я не особо удивлюсь если кто-то из виртуальных персонажей представляет себя не такими, какие они есть. Если хочется поближе познакомиться - то можно назначить встречу в реале и там уже будет все понятно.. 25.01.2004 14:04:05, Шаффи
не особо приятно, я вот с 99г. и таких разоблачений (причем один раз сам человек прислал письмо и решил разоблачиться, мол я-не я, на самом деле я ...) было немало,
поэтому я не особо удивлюсь если кто-то из виртуальных персонажей представляет себя не такими, какие они есть. Если хочется поближе познакомиться - то можно назначить встречу в реале и там уже будет все понятно.. 25.01.2004 14:04:05, Шаффи
А что, не плохой способ рекламы между прочим. Небось к ракели на страничку все по разу да и заглянули. Глядь еще медалька прибавится.
25.01.2004 13:46:09, злобная анонимка
забавно.Неужели кого-то всерьез заботят медальки??И неужели кто-то знает у себя точное их количество и время появления?
А уж, тем паче, делает какие -то телодвижения для их преумножения?
Здесь вполне адекватные люди( в большинстве своем), поэтому слушать такие предположения смешно. 25.01.2004 14:30:13, =СветА™=
не поверишь, но я случайно наткнулся, некоторые действительно делают что-то для получения именно этих самых медалек :)
25.01.2004 15:33:56, Siniy
А уж, тем паче, делает какие -то телодвижения для их преумножения?
Здесь вполне адекватные люди( в большинстве своем), поэтому слушать такие предположения смешно. 25.01.2004 14:30:13, =СветА™=
А вот та пакость, которую вчера местная анонимщица здесь сотворила, ничего кроме чувства омерзения у меня не вызывает. 25.01.2004 13:26:07, Жамбын Батмунх
Или ты как-то не так выразился, или я спать хочу...) 25.01.2004 16:15:08, ЕК настоящая
Хотя, конечно, не скажу, что анонимный пост это верх красоты и приличия.
25.01.2004 14:53:30, =СветА™=
И вытрут благодарные читатели слезы умиления и скажут, сглотнув комок к в груди:" Вот это верх красоты и приличия."И никто ни на кого не обидится.Даже самые мнительные ( Привет, Харас) :-) 25.01.2004 15:17:53, =СветА™=
(подозрительно-пытливо) А сколько предложений каждому ты посвятишь? Надеюсь, одинаковое количество? Мы, мнительные, все пересчитаем!
25.01.2004 15:28:34, Мата Хари
Когда же персонаж "выходит в реал" и начинает общаться с тобой лично - хотелось бы какой-то ясности.
Скажу больше (вчера в теме не участвовала -принимала гостей;-)).
Эту ссылку мне прислали довольно давно - сразу после Нового года. Одна участница конференции сопоставила фотографию на ссылке с фотографиями Р-ки с нового года, которые она выложила в открытом доступе, удивилась и прислала мне -зная, что мы встречаемся с Р-кой в реале.
Я задала Р-ке вопрос по мылу.Никакого осуждения -просто хотелось прояснить ситуацию -не более того. Ответа не получила.
Топик с вопросом начала не я - и я больше в этой теме не участвую - для меня она уже исчерпана... 25.01.2004 13:00:29, ЧаПай
Дурой не дурой, но , при всем уважении,странно себя чувствуешь.. :-) 25.01.2004 14:28:00, =СветА™=
Я, вообще, не понимаю даже интереса, проявленного в упомянутом топике к возможным сравнениям с реальностью.
Я, например, общаюсь с созданным в виртуале образом. Образ цельный и последовательный. Такой образ я считаю не анонимным. И если в реале прототип окажется мужиком, голубым, 1902 года рождения, проживающим в Сомали, то мне это примерно фиолетово.
Точно так же меня удивляют гневные вопли "РАЗВОДКА", случающиеся порой здесь по отношению к какой-нибудь описанной ситуации. Типа - на самом деле все не так! Какая разница???? Не интересна заданная тема - не пиши и не читай. Интересна - обсуди. Имеет ли место описываемая ситуация в реальности - кого это может волновать и почему???
P.S. Ракель приношу свои извинения - в этом топике все же слегка затронута она. Но это всего лишь для примера. 25.01.2004 12:51:48, Anykey
НА самом деле , когда разводка, то это важно для меня. если человек просит помощи, то я согласна потратить время на это, если он пишет диссер на основании ответов, то этот вид помощи меня не устраивает. хотя бы потому, что в таких случаях я неуютно чувствую себя, наблюдаяемая в микроскоп подгоняющим тебя инструментами антропологом. конечно, еслят я просто резвлюсь, то мне разницы нет - разводка это или реал.
25.01.2004 15:29:24, Шин
В целом, согласна, что интренет это общение без границ.И на любом сайте я могу выступать в любой роли и выстраивать себе образ люой красоты и неземного совершенства.Или, напротив, вытаскивать свои самые черные душевные глубины.Здесь я сама себе хозяйка.Хозяйка своего образа.
А интерес в этом топике проявили именно люди, встречавшие Ракель в реальности.
Она оставила хорошее впечатление, общаться с ней было приятно.Но недоумения это не умаляет.
25.01.2004 15:01:40, =СветА™=
Я не осуждаю и ничего не имею против того, что кто-то создает себе любые образы.Я даже способна искренне восхищаться ими.
Но тем не менее , если все это происходит с импользованием меня лично, я оставляю за собой право на собстсвенные эмоции. 25.01.2004 15:22:49, =СветА™=
Если отношения с каким-то человеком переходят на личные (кстати, независимо - в реале это или в виртуале), то наверное, откровенное несовпадение с реальностью неприятно. Я согласна.
Но обычно такое общение (даже если это встречи в реале) происходит всего лишь как продолжение взаимодействия виртуальных образов - встреча персонажей форума 7-и... и кроме того, что они - вот эти самые персонажи, этих людей ничто не связывает. И не собирается связывать. И при таком раскладе главное - поддерживать целостность образа.
25.01.2004 18:30:16, Anykey
В данном конкретном случае - кроме любопытства у меня никаких эмоций не возникло. Не вижу никакого криминала в "содеянном". Но именно - для себя. Потому что личного общения у меня не было. А вот если бы аналогичная история произошла бы с человеком, которого я хорошо лично знаю (на важно - в реальной жизни или по переписке), и с которым лично общаюсь - мне было бы неприятно.
25.01.2004 12:37:47, virus
Да не о криминале тут речь.
Просто если допустить, что у человека нет того, что есть у многих 7-ян, а это создает некое равенство в общении - и он это придумывает... 25.01.2004 23:45:27, remka
Надо же..Неприятная история, я о ней не знала.
На самом деле любому, желющему испытать виртуальные ощущения , без отрыва от реальности, достаточно звести две регистрации.. :-)) 25.01.2004 14:32:13, =СветА™=
ОФФ: Я в поисках ветчины:-)
Нашла что-то подобное со сложным итальянским названием. Стоит 40 ойро/кг. Это она? 25.01.2004 12:52:06, Kopa Хюбш
Просто если допустить, что у человека нет того, что есть у многих 7-ян, а это создает некое равенство в общении - и он это придумывает... 25.01.2004 23:45:27, remka
Я согласна с вами. Может быть, помните, была история в Заграничной: одна из участниц оказалась виртуалом. Ничего страшного, но - она представлялась сотрудником кадрового агентства, люди присылали ей резюме, связывали с ней какие-то ожидания. _Вот это_ и неприятно, и обидно. Одно дело - игры в виртуалов, другое - заведомый обман...
25.01.2004 13:53:42, Eden
На самом деле любому, желющему испытать виртуальные ощущения , без отрыва от реальности, достаточно звести две регистрации.. :-)) 25.01.2004 14:32:13, =СветА™=
сразу видно, что ты никогда не ловила виртуалов и тем более никогда их не создавала. На самом деле тяжеловато писать на две личности, это либо надо обладать реальным раздвоением, либо иметь как минимум очень хорошую память и очень много времени. Уже не говоря про реал
25.01.2004 15:25:49, Шин
Нашла что-то подобное со сложным итальянским названием. Стоит 40 ойро/кг. Это она? 25.01.2004 12:52:06, Kopa Хюбш
У нас 30 с хвостом. Может быть и она. Называется или пармская или серрано.
25.01.2004 12:54:57, Лангуста
Неоднозначное у меня отношение.
Например, муж мой общался с девушкой-дизайнером из Германии по аське. Она ему рассказала, что ее изнасиловал отец, она на 9-м месяце беременности переехала в Германию, танцевала в стриптиз-клубах, параллельно училась и вот стала дизайнером. Дивная история, правда? После того как она узнала, что мы поженились, резко свела общение на нет, хотя я не была против него. Дизайнерское сообщество не очень велико, девушка в нем хорошо известна. И вот в ЖЖ она пишет, что приехала в Германию с родителями, вышла замуж-развелась и т.д., абсолютно противоположное тому, что писала моему мужу. Вопрос: на фига? Или ври везде одинаково, или не ври вообще. Если создаешь образ, убери из интернета все, что может тебя выдать.
По поводу обсужденного вчера персонажа у меня тоже были сомнения. Удивляет количество энергии, которое надо потратить на создание и поддержание мифа о себе. 25.01.2004 12:11:15, Лоретта
Например, муж мой общался с девушкой-дизайнером из Германии по аське. Она ему рассказала, что ее изнасиловал отец, она на 9-м месяце беременности переехала в Германию, танцевала в стриптиз-клубах, параллельно училась и вот стала дизайнером. Дивная история, правда? После того как она узнала, что мы поженились, резко свела общение на нет, хотя я не была против него. Дизайнерское сообщество не очень велико, девушка в нем хорошо известна. И вот в ЖЖ она пишет, что приехала в Германию с родителями, вышла замуж-развелась и т.д., абсолютно противоположное тому, что писала моему мужу. Вопрос: на фига? Или ври везде одинаково, или не ври вообще. Если создаешь образ, убери из интернета все, что может тебя выдать.
По поводу обсужденного вчера персонажа у меня тоже были сомнения. Удивляет количество энергии, которое надо потратить на создание и поддержание мифа о себе. 25.01.2004 12:11:15, Лоретта
существовать же виртуальные персонажи вполне могут, это как работа актеров в кино и театре - никто же не спорит, что оно нужно и приятно бывает..
однако сам я, к примеру, люблю реальность.. и виртуальное как часть этой реальности :) то бишь, актером бы не стал :) 25.01.2004 11:57:55, Siniy
Читайте также
Редукционная маммопластика: как проводится операция по уменьшению груди
На сколько размеров уменьшать грудь безопасно?
