Я как-то лет семь, не меньше, назад с сестрой спорила (в Екатеринбурге она), что в Москве возможностей больше. Ну вот, хотя бы, работу найти, не только по знакомству. Так она меня ошарашила, что в Екатеринбурге тоже кадровых агентств, как грязи, и прекрасно люди, точно также находят через них работу.
Ну вот и подошли мы, собственно, к вопросу. А что на периферии не так, как в Москве? Я имею в виду достаточно большие города, с собственными высшими учебными заведениями, с интеллегентной прослойкой. Ну, скажем, вычитала я только что, что в Белгороде - 350 тысяч человек, а в Курске 440 тысяч. Ну будем считать это отправной точкой...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я тут отвечаю в первый раз, но как человек из так называемой периферии, как говориться из первых рук. Два года назад уехала из портового города Петропавловск-Камчатский. За эти два года к нам сюда переехала большая часть моих знакомых. Квартиры покупали на свои кровные, честно заработанные деньги. Билеты туда стоят от 7000 тыс. в одну сторону. Летают туда Боинги и наши аэробусы, три рейса в день. Летом билетов нет.
Была в этом году в г. Иркутске, цены на квартиры.... короче город стоит на 5 месте по России.
Вот тут наши знакомые занимаются продажей квартир в "Синей Птице-2". почти половина сделок заключается и иногородними.
27.11.2003 00:02:19, Неумейка
Была в этом году в г. Иркутске, цены на квартиры.... короче город стоит на 5 месте по России.
Вот тут наши знакомые занимаются продажей квартир в "Синей Птице-2". почти половина сделок заключается и иногородними.
27.11.2003 00:02:19, Неумейка
Я из провинции – Тула. Кстати, к югу от столицы всего 160 км, но это другой мир, поверьте. По поводу доходов населения – если вы наемный работник, а не владелец своего бизнеса, тот работать вам практически негде (если только зарплата в 200-250 баксов вас устроит – тогда работу найдете без проблем). Представительства инофирм или просто крупных российских компаний можно по пальцам пересчитать (не уважает их местный губернатор), и попасть туда не просто – платят больше, чем везде и народ за места держится. Кто поумнее, едут работать в Москву (я сама наглядный пример). Да, что-то у нас дешевле, например, продукты местного производства. Но! Одежда на нашем рынке стоит раза в 1.5 больше, чем в Москве. Бутиков известных фирм нет. Все, чем торгуют в торговых центрах – больше турецкого пр-ва (т.е. то же с базара, но в магазине). Продукты хорошего качества, импортные, надо еще поискать, не в каждом магазине есть, а там где есть – дороже, чем в Москве. Да и ассортимент оставляет желать лучшего. Да услуги дешевле, но и качеством ниже. С медобслуживанием вообще беда. Частных платных клиник практически нет (только стоматология), везде очереди (платные или не платные услуги – все сидят в единой очереди – бред, а?). Да стоит по московским меркам дешево, но я готова платить дороже, лишь бы без очереди и качественно. Школ хороших, тем более с полным днем, мало, не пробьешься. Но стоит и правда недорого. Мы платим 800 руб в месяц за школу. Но она муниципальная, просто с доп. услугами. Частных садов и школ нет – мало кто себе позволить может. Но бесплатных или за минимальную плату секций и кружков много и на удивление хороших. Да, квартплата ниже. За двушку в девятиэтажном доме платим 700 в месяц. Но опять же если у вас что в квартире происходит в выходной день или ночью – звонить и бежать вам некуда, вас обслужат только с 9 до 5 по рабочим дням. Рестораны – да есть приличные, но мало и дорого. А вот средней руки, где можно просто поужинать и при этом не разориться – не знаю ни одного вообще. В плане развлечений негусто. Найти хорошую няню или домработницу – проблема, даже за хорошие по местным меркам деньги. Но основное все-таки работа. Будь у меня возможность в родной Туле заработать столько, сколько в Москве – никуда бы ехать мне и в голову не пришло. У нас нет пробок, город спокойный, места кругом красивые, родные. И для детей Москва – город совсем не подходящий.
24.11.2003 10:29:33, Из Тулы
Скажем так - конкретно в провинции российской я, конечно, не специалист. Кое-какие города видала, кое-где прожила недолгое время. Не впечатлило настолько, чтобы желать переехать.
Из более общих соображений - мне кажется, что цены на жилье почти по всей Европе жестко связаны с тем, насколько приятно в этом месте жить. "Приятно" во всех отношениях. И это правило, как кажется, распространяется и на Россию.
Те города, которые ты рассматриваешь из-за дешевизны жизни - не случайно дешевые. Думаю, окажется так, по каким-то причинам. Т.е. есть и приятные города провинциальные, и дешевые. Но не вместе. 21.11.2003 23:16:07, Кондратея из дома
Ребята, это вот "приятно жить" - понятие ОЧЕНЬ философское! Например мне, проведя день в Москве в пробках на дорогах, плюнув, хлопнув дверью и протолкавшись, наконец, локтями в метро, выкинув еще 2 часа своей жизни, стиснутой толпой, под отвратительный грохот метро - и только тут добравшись до заветной цели, совершенно не кажется, что жить в Москве приятно...
Более того, жительница Москвы Красно Солнышко, о какой экологии Вы говорите???? В любом самом замусоренном и задымленном промышленностью городе экология на порядки лучше, чем в Москве! Я приезжаю в Москву из провинции по делам - и у меня сразу отключается вся дыхательная система. Воздух там - это не воздух, он, вообще, не пригоден для дыхания. Ну, о воде я молчу - без нее можно денек перебиться :(
Ну и наконец, в провинции - да, может, пьянь и нищета. Но, господа, чтобы в ответ на "Девушка, у вас варежка упала" Вам ответили "Не твое дело, дура"... Нет. Это не провинциально - это примета неврастении мегаполиса. 22.11.2003 01:02:19, Anykey
Люой химический город - и МОсква вам покажется раем в плане экологии. Вда в Москве в среднем лучше, чем в целом по стране, тут хоть какая-то очистка работает.
Я пожила 1,5 года в идеальных для Красного Солнышка условиях, и поняла одно - тихая жизнь маленького городка - не для меня. Хотя никаких минучсов российской глубинки там не было, все минусы - маленький город, нет театров, тихая размеренная жизнь.
Хотя иногда меня туда тянет. На пару месяцев.... Не больше. 24.11.2003 12:27:32, Ирина с работы
Вот для меня загадка, почему не разбегаются? С учетом всего, о чем Anykey написала и что меня, жительницу Москвы, ужасно угнетает: шум, пробки, экология, стрессы. Только потому, что работа лишь в Москве, имхо.
22.11.2003 01:35:24, Красно Солнышко
Вот поэтому, вернемся к нашим баранам, если работа не нужна и жить на средства от аренды и не быть привязанным к необходимости найти работу, можно выбрать место... Ну и так далее! :)
22.11.2003 01:45:51, Красно Солнышко
Ну про рантье то я в курсе :), я про закон не поняла...
Но можно же к 700 добавить еще каких-нибудь 300-500. Этакую не очень напряжную, по сравнению с московской, работу для мужа. Или даже я могу в школу пойти... 22.11.2003 02:35:00, Красно Солнышко
Из более общих соображений - мне кажется, что цены на жилье почти по всей Европе жестко связаны с тем, насколько приятно в этом месте жить. "Приятно" во всех отношениях. И это правило, как кажется, распространяется и на Россию.
Те города, которые ты рассматриваешь из-за дешевизны жизни - не случайно дешевые. Думаю, окажется так, по каким-то причинам. Т.е. есть и приятные города провинциальные, и дешевые. Но не вместе. 21.11.2003 23:16:07, Кондратея из дома
Более того, жительница Москвы Красно Солнышко, о какой экологии Вы говорите???? В любом самом замусоренном и задымленном промышленностью городе экология на порядки лучше, чем в Москве! Я приезжаю в Москву из провинции по делам - и у меня сразу отключается вся дыхательная система. Воздух там - это не воздух, он, вообще, не пригоден для дыхания. Ну, о воде я молчу - без нее можно денек перебиться :(
Ну и наконец, в провинции - да, может, пьянь и нищета. Но, господа, чтобы в ответ на "Девушка, у вас варежка упала" Вам ответили "Не твое дело, дура"... Нет. Это не провинциально - это примета неврастении мегаполиса. 22.11.2003 01:02:19, Anykey
Я пожила 1,5 года в идеальных для Красного Солнышка условиях, и поняла одно - тихая жизнь маленького городка - не для меня. Хотя никаких минучсов российской глубинки там не было, все минусы - маленький город, нет театров, тихая размеренная жизнь.
Хотя иногда меня туда тянет. На пару месяцев.... Не больше. 24.11.2003 12:27:32, Ирина с работы
Я не возражаю. Откуда мне знать, что такое "приятно жить" для других людей? КАк я посмотрю - из Москвы что-то не очень разбегаются люди в провинцию. Наверное, живущим там - приятно живется. Соответственно - цены на жилье высокие.
22.11.2003 01:16:35, Кондратея из дома
Потому что деньги только в Москве платят. Я бы лично прямо сейчас *разбежалась*...
23.11.2003 18:38:10, Елна
Совершенно верно:) Так работа - и есть ключевое слово в задаче "цены на недвижимость". Где есть хорошая работа - цены на недвижимость высокие. Где нет - низкие.
Но побочные эффекты места, где нет хорошей работы - плохие. 22.11.2003 01:38:09, Я же
Но побочные эффекты места, где нет хорошей работы - плохие. 22.11.2003 01:38:09, Я же
Нет. Это ТЕБЕ не нужна работа. А жить ты будешь среди людей, массе которых работа очень нужна, но ее нету. А меньшинство окружающих будут люди, нашедшие изворотливый способ зарабатывать там, где стабильной работы нет. Это будет интересное сообщество.
Едва ли вашей семье, живущей еще по третьим законам рантье, будет легко вписаться в такое общество. 22.11.2003 01:48:42, Кондратея же
Едва ли вашей семье, живущей еще по третьим законам рантье, будет легко вписаться в такое общество. 22.11.2003 01:48:42, Кондратея же
:))) Типа законов Ньютона. На самом деле - я запятую пропустила, надо - "по третьим законам, рантье". Но смысл есть и в таком синтаксисе. Франция, страна, в свое время поимевшая наибольший процент рантье среди населения, именовала этот слой "третьим сословием". По сути - твои желания давно формализованы французами. Ты по мужу - профессиональный оплачиваемый слой наемных работников, а хочешь выбиться в рантье - людей, не работающих, а живущих на проценты ("ренту").
Видимо, надо еще осознать, что это всегда шаг вверх по классовой и денежной иерархии, и ваших 700 долларов может быть еще мало для перехода в это состояние.
Но всяко ясно - рантье имеют иную шкалу ценностей, приоритетов и целей воспитания детей, нежели работающее население (как и нежели миллионеры). 22.11.2003 01:59:46, Кондратея же
Видимо, надо еще осознать, что это всегда шаг вверх по классовой и денежной иерархии, и ваших 700 долларов может быть еще мало для перехода в это состояние.
Но всяко ясно - рантье имеют иную шкалу ценностей, приоритетов и целей воспитания детей, нежели работающее население (как и нежели миллионеры). 22.11.2003 01:59:46, Кондратея же
Но можно же к 700 добавить еще каких-нибудь 300-500. Этакую не очень напряжную, по сравнению с московской, работу для мужа. Или даже я могу в школу пойти... 22.11.2003 02:35:00, Красно Солнышко
Зато может еще и пробок меньше? 21.11.2003 23:11:08, Красно Солнышко
ИМХО, провинция имманентно подразумевает меньше возможностей:) И в плане зрелищ, к примеру, тоже:)
Ладно, я ту тему не читала, не буду лезть:) А если шепотом, то, приехав 100 лет назад из Москвы учится в Питер, ужасно удивилась, что там такаая провинция:) И сейчас, каждый раз приезжая, не могу это не отметить:( Это же во всем - и уровне реконструкции, и дороги, и количество удобных магазинов. Когда живешь - не замечаешь, к счастью:) 21.11.2003 23:17:15, December
Давно ехали из Кольцово-то? Там же сейчас короткая новая дорога. Она нормальная. Только знаки на ней стоят через каждые 20 метров - ограничение скорости 60,50,40... Непонятные такие.
Ехать 7 минут, а стоит 300 руб. 21.11.2003 23:24:04, Екатеринбург
Ехать 7 минут, а стоит 300 руб. 21.11.2003 23:24:04, Екатеринбург
Ну что Вы все время в пику какие-то частности?! Когда я прилетаю из Москвы, то, видя во мне местную, меня и за 100 рублей довезут. Можно скооперироваться и взять машину на 2-3 человек. Молодец муж! 70 рублей семье сэкономил.
21.11.2003 23:43:05, Екатеринбург
Просто, как пример. А муж никогда не экономит, не умеет :(. Он всегда по максимуму деньги тратит. Так что дороже вряд ли можно было уехать :) 21.11.2003 23:46:46, Красно Солнышко
Оптимистка Вы. Приезжайте к нам жить. Нам такие жизнерадостных не хватает. Только не удивляйтесь потом, что у нас холодно, скучно, не хватает привычных товаров и услуг и дорого.
21.11.2003 23:50:27, Екатеринбург
Не, фантазерка...
22.11.2003 11:49:54, Екатеринбург
Хи-хи-хи, так на московские рейсы завсегда цена выше!
21.11.2003 23:29:33, Екатеринбург
Куда стягивают больше денег только. Все правильно - куда удобно, туда и стягивают. И там же хотят жить:)
Не помню, упоминала на конфе или нет - питерские богатые люди создали поветрие - семьям их жить в Финляндии. Удивляюсь, но реальность. Наверное, какой-то смысел и в этом есть. 21.11.2003 23:28:41, Кондратея из дома
Не помню, упоминала на конфе или нет - питерские богатые люди создали поветрие - семьям их жить в Финляндии. Удивляюсь, но реальность. Наверное, какой-то смысел и в этом есть. 21.11.2003 23:28:41, Кондратея из дома
"А в Москве они со своими доходами не смогут содержать семьи так как в Финляндии" ? 21.11.2003 23:41:22, Kopa Хюбш
А что? Это приблизительно правильно - если рассчитывать одинаковый уровень услуг и качества. ИМХО.
21.11.2003 23:46:27, Кондратея из дома
Еще раз - МОЖНО. Но похоже - только дороже, чем в Финляндии. Не говоря о том, что главные причины, перечисленные одной такой женой - это чистая вода, отсутствие преступности, хорошие дороги и представь себе - ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ОБЩЕСТВО для детей. В Москве, говорит, либо хозяева, либо быдло, детям пример брать не с чего.
Я так и упала:) Но молча. 21.11.2003 23:55:50, Кондратея же
Я так и упала:) Но молча. 21.11.2003 23:55:50, Кондратея же
Мне очевидно только одно - очень богатая.
22.11.2003 00:16:58, Я же
очень просто, если это школа ж.лизная, то быдло - это учитель, который из-за зарплаты будет петь под дудку учеников, если нет, то наоборот.
примеров млжно много наскрести, если захотеть. 22.11.2003 00:37:06, Шин
примеров млжно много наскрести, если захотеть. 22.11.2003 00:37:06, Шин
Да, и такая обстановка - тоже не рассчитана на детей. ИМХО. Так что я ее в принципе как-то поняла. Она же назвала, чего не хватает в таком образе жизни - устойчивой демократической среды.
Меня поразило только то, что эта семья как-то додумалась, что такая среда им нужна для детей. 22.11.2003 00:35:49, Кондратея из дома
Меня поразило только то, что эта семья как-то додумалась, что такая среда им нужна для детей. 22.11.2003 00:35:49, Кондратея из дома
Вот и в Братске то же самое. И похоже - многие трудности Братска - отсюда растут. Жили б богатые люди там же - по-иному многое устроено было бы.
22.11.2003 00:06:18, Я же
да это вообще распространенно. то ли народ привыкает вахтово жить. не понимаю
22.11.2003 00:10:02, Шин
Есть маленькая деталь все-таки - изначальное вложение должно быть все-таки больше. В Хельсинки цены на жилье, как ни странно, даже местами выше московских. Теми местами, которые привлекают богатых людей - хорошими домами современной постройки или квартирами в историческом центре города.
После этого вложения - Хельсинки даже заметно дешевле. 21.11.2003 23:50:09, Кондратея же
После этого вложения - Хельсинки даже заметно дешевле. 21.11.2003 23:50:09, Кондратея же
Пробок у нас, например, достаточно. И будет больше, потому что дороги не строят ВААЩЩЕ! И не чистят зимой. Солью посыпают. Прикиньте стоимость ремонта подвески + коррозия + резина и пр. автомобильные расходы. Аренда "двушки" - от 300 долл, если приличная с телефоном (а телефонизация похуже столичной). К нам с 700 долл не надо. Семья нормально может жить, имея не меньше 300 американских рублей на человека. А если Вам в Москву понадобится лететь? Аэрофлотовский билет туда-обратно 320 долл - дороже, чем во многие страны Европы.
21.11.2003 23:17:00, Екатеринбург
Знаешь же, что жизнь островах почти в любой стране дороже континентальной? Можешь считать область островом:)
21.11.2003 23:45:40, Харас
Когда? Может успеешь слетать? Ну сними Сашку на несколько дней со школы, что она такого ценного там выучит?
21.11.2003 23:53:35, Харас
Когда я постоянно мотался в Курск (два года назад) з/п бухгалтера - 700 баксов, гендиретора - 1500, юрист - 600. Фирма средняя, около 30 человек. На общем низком уровне - более, чем достаточно. Важен не абсолютный уровень доходов, а относительный :)
21.11.2003 22:21:34, AleXXX
Вот в том то и дело! Ну и что, что в Москве мы гораздо больше получаем, если достаточно много людей получают еще в разы больше и готовы за услуги платить тоже больше. Они и создают тот спрос, который формирует цены.
21.11.2003 22:25:42, Красно Солнышко
Очень даже причем. Если директор получает 1000 долларов, а директоров в городе ну, 50 скажем, то откуда взяться частным школам с оплатой в 1000 баксов?
А в Москве народу, с такими доходами, как грязи... 21.11.2003 22:30:03, Красно Солнышко
Естественно, она дешевле, чем в Москве. Оплата персонала, например, меньше...
21.11.2003 22:49:44, Красно Солнышко
А она не ошиблась? Именно в день? Больше похоже, что в месяц, все-таки.
22.11.2003 01:36:27, Красно Солнышко
Данон я и в Москве не покупаю :) Дался мне он.
Я все-таки больше согласна с Алексом, что услуги значительно дешевле, а при высоких доходах - это 85 процентов затрат.
И нефтяные города, думаю, не стоит в общей куче рассматривать. Там "московские" деньги крутятся, и, соответствующие цены. 21.11.2003 22:52:45, Красно Солнышко
Так я вроде определила в корневом топике. С населением порядка 500 тысяч.
Питер, даже, отчасти, Екатеринбург - ближе к столицам. Там денег много вращается, оттого и цены. Нефтяные города - тоже деньги вливаются извне, с неба падают, можно сказать. 21.11.2003 23:08:17, Красно Солнышко
Так их и на всю Москву не больше 200. И не растет их число. Народ еще очень склонен к халяве :)
21.11.2003 22:54:11, Красно Солнышко
Я только от тебя про такие цены и слышу. Там у вас, очевидно, засели нефтяные магнаты :)
21.11.2003 23:09:15, Красно Солнышко
И в провинции тот же механизм.
21.11.2003 22:33:08, Тики
Алекс, кому сколько достаточно вы определяете? :) И причем тут общий низкий уровень доходов?
21.11.2003 22:25:28, Провинциалка"
А в Москве народу, с такими доходами, как грязи... 21.11.2003 22:30:03, Красно Солнышко
Примерно так... Себестоимость содержания ребенка в детсаду (со ВСЕМИ прибамбасами) - около 2000 рублей. Сколько стоит такой сад в Москве? 300 баксов. А в Курске - 2500, а то и 2300. Наценка в самом дешевом московском ресторане - 180% (а норма - не менее 400). В Курске - не более 80. Это только то, о чем я знаю достоверно и профессионально. Солярий за 40-50 рублей? Как? :) Самая дорогая стрижка - 500 рублей. Финтесс-центр - 400 баксов в год (по уровню не сильно хуже WorldClass-а, стоящего 1800). Ну и т.д. Да, жратва стоит почтистолько же. Все услуги же в разы дешевле. У человека с окладом 1000 расходы на жратву - около 15%. Все остальное - услуги. Считайте сами.
21.11.2003 22:40:15, AleXXX
Интерсно. У нас во сады передали из ведомств. там оплата была подороже, чем 200 муниципальных баксов, в нынешнитх им платят в районе 3000-4000 тысяч рублей. еще меньше (если учесть ,что себестоиомсть получилась в три раза, меньше это что - 1000 рублей?)
21.11.2003 22:58:45, Шин
Нет у меня под рукой данных нашего садика. Дело в том, что я работал до недавнего времени на предприятии, у которого был свой детский сад. И по своей должности прекрасно знал чего стоит его содержать. Современный сад с бассейном, живым уголком, театром, спортивными залами и т.д.
21.11.2003 23:48:31, AleXXX
То есть два варианта - либо с родителдей сдирали себе в карман, либо как говорит паршев ,у нас тут холодно, поэтому дорого. других вариантов не вижу.
21.11.2003 23:54:31, Шин
Простите, но я просто говорю то, что есть, а Вы рассуждаете о своих соображениях относительно темы :)) Ессно, с родителей сдирают втрое. Это же Мосва. Если родитель с доходом в 3000 не платт за ребенка 300-400 баксов, то он считает, что обделяет ребенка... И испытывает муки совести...
22.11.2003 00:32:07, AleXXX
я про вашу москву не знаю. я говорю о сумме, которую снимали в нашем городе за муниципальный сад. как вы догадываетесь, написать там отдельноя строкой "норма прибыли - 100%" и из нее считать окончательную сумму просто так никто не позволит
22.11.2003 00:38:59, Шин
Затраты на тепло - не более 10-12% в себестоимости. Не знаю, что и думать :)
22.11.2003 00:48:57, AleXXX
ну вообще у нас платили что-то около 17 тыс за месяц, те, кто в ведомсвтенных садах были
22.11.2003 01:46:20, Шин
Это что за город, где 50 директоров?!
Да если в городе есть хоть одно градообразующее предприятие (любое), то рядом с ним кормится минимум 100 человек (поставщики, дилеры, эксклюзивные представители и пр.), у которых доход значительно больше. Ну разве что дело в глухом колхозе происходит.
И вообще, для начала стоит определиться с городами. Потому что пока о мы говорим о Н.Новгороде, Сургуте, Тюмени, Екатеринбурге и иже с ними, то на 700 долл минус аренда квартиры Вы вчетвером там не проживете!
И даже близко к привычному московскому уровню потребления не подползете.
Кстати, не забывайте про качество товаров (продуктов): в Москве стандарты качества повыше (чтобы попасть на столичный рынок, надо много денег вбухать, и в первую очередь - в качество), а во многих городах центральной России очень много товаров разных местных ЗАО и ООО. (Слышали, наверное, только за прошлый месяц 3 скандала с пищевыми отравлениями, 2 из них - на Урале?) А всякие Вим-Билль-Даны там дороже изначально. 21.11.2003 22:39:47, ЕК
Да если в городе есть хоть одно градообразующее предприятие (любое), то рядом с ним кормится минимум 100 человек (поставщики, дилеры, эксклюзивные представители и пр.), у которых доход значительно больше. Ну разве что дело в глухом колхозе происходит.
И вообще, для начала стоит определиться с городами. Потому что пока о мы говорим о Н.Новгороде, Сургуте, Тюмени, Екатеринбурге и иже с ними, то на 700 долл минус аренда квартиры Вы вчетвером там не проживете!
И даже близко к привычному московскому уровню потребления не подползете.
Кстати, не забывайте про качество товаров (продуктов): в Москве стандарты качества повыше (чтобы попасть на столичный рынок, надо много денег вбухать, и в первую очередь - в качество), а во многих городах центральной России очень много товаров разных местных ЗАО и ООО. (Слышали, наверное, только за прошлый месяц 3 скандала с пищевыми отравлениями, 2 из них - на Урале?) А всякие Вим-Билль-Даны там дороже изначально. 21.11.2003 22:39:47, ЕК
Кстати, в Курске (сорри, его лучше всех знаю) качество молочных продуктов несравннно выше того же зажравшегося ВБД. Местный мясокомбинат делает продукцию значительно вкуснее всякого Микояна и т.д. Да, это не химическо-вкусные йогурты, но нормальное живое молоко...
21.11.2003 23:52:55, AleXXX
Я все-таки больше согласна с Алексом, что услуги значительно дешевле, а при высоких доходах - это 85 процентов затрат.
И нефтяные города, думаю, не стоит в общей куче рассматривать. Там "московские" деньги крутятся, и, соответствующие цены. 21.11.2003 22:52:45, Красно Солнышко
ОК, тогда определите, о каком городе (каких городах) вести речь. Вот тут люди из разных городов - сразу и подскажут. Услуги подешевле. Но не на порядок!!! Это уж точно. А главное - не все услуги есть вообще.)))
21.11.2003 22:55:49, ЕК
Питер, даже, отчасти, Екатеринбург - ближе к столицам. Там денег много вращается, оттого и цены. Нефтяные города - тоже деньги вливаются извне, с неба падают, можно сказать. 21.11.2003 23:08:17, Красно Солнышко
Ну тогда, забудьте то, что тут Вам понаписали!)))) Что-то никого не видно из города с населением 500 тыс чел в 6-8 час езды на юг, юго-восток от Москвы!
21.11.2003 23:09:48, ЕК
ага, а для меня загадка, почему притаком количесвте денег одно частное учебное заведение. даже сада частного номрально зарегистрирвоанного нет
21.11.2003 22:37:34, Шин
так какая халява? муниципальный сад до нынешнего года стоил 200 баксов?! вот когда им снизили при передаче запралты с 10 000 до 3 000 рублей, народ пооткрывал в своих квартирах мини-сады. за те же 200 баксов без уплаты налогов.
21.11.2003 23:01:03, Шин
Так и для меня загадка, откуда при таком общем низком уровне зарплат, вокруг такое неслабое количество богатых людей, дорогих школ, салонов и т.п.
21.11.2003 22:32:14, Провиницалка"
Хм... Ну, допустим, кадровых агентств как грязи. А вот заказчиков для этих агентств - насколько меньше, представляете? Ну и уровень оплаты пониже... существенно...
21.11.2003 22:11:07, ЕК
Подруга в Н.Новгороде живет, рассказывала. Совсем не развит рынок платной детской медицины. Т.е. она может лечить своего ребенка либо в районной поликлинике у понятно кого, либо может поехать в единственный в городе платный центр, где будет очередь на полдня. Так, чтобы вызвать платного врача домой, не бывает.
Может, гусеничка поправит, если она знает, как это делается в Н.Н.
Мест для развития и образования ребенка несопоставимо меньше с Москвой. 21.11.2003 22:10:09, Ирина П
примерно так и есть. Либо районная поликлиника, либо знакомый врач/знакомый врач знакомого, либо платный центр(клиника семейного врача имеется в виду? Там только гинеколог, андролог, венеролог, уролог, терапевт, педиатр, хирург, отоларинголог, онколог, манаульный терапевт, аритмолог, аллерголог, эндокринолог, невропатолог, иммунолог. Всё. По первым перечисленным специальностям уже понятно, за счёт чего кормится центр - это явно не дети ;-)
21.11.2003 23:06:18, гусеничка Dory
Вот странно. Наша няня, из Симферополя, в прошлом году, после открытого урока на танцах была возмущена, что за такие деньги, такой низкий уровень и утверждала, что у них в Симферополе такой халтуры в принципе быть не может. Я, кстати, видела в Евпатории, один детский коллектив выступал и видела выступления нашей студии, лаурета там того то и сего-то. Уровень не сравнить. В Евпатории - намного сильнее было выступление.
21.11.2003 22:16:49, Красно Солнышко
Не знаю. Но это к вопросу о выборе. По-существу, мы тоже выбора не имеем. Не буду же я возить ребенка на другой конец Москвы. Ну вот это место в 15-20 минутах, есть еще одно, в 30 минутах - вот и весь выбор.
21.11.2003 22:27:17, Красно Солнышко
А когда? Объективно! Куда я могу успеть в пять часов после сада?!
Ну ездили мы в прошлом году полгода в выходные в ВКС на Боровицкую. Дорого, но плохо. 21.11.2003 22:37:32, Красно Солнышко
Приезжай к нам, у нас до ВКС 10 минут пешком из любой точки. Не знаю, хорошо ли, народ не жалуется, потому что не с чем сравнивать :-))
21.11.2003 22:51:24, Ольга Оводова
Ну в моем случае это единственный способ все успеть. И логопед, и подготовка к школе - все в одном флаконе и достаточно качественно. Нам, кстати, еще очень повезло, что в соседнем доме. Если учесть, что платных садов на район не более десятка набирается, то такая близость к дому, большая удача...
21.11.2003 22:58:07, Красно Солнышко
Может, гусеничка поправит, если она знает, как это делается в Н.Н.
Мест для развития и образования ребенка несопоставимо меньше с Москвой. 21.11.2003 22:10:09, Ирина П
Может, у Вас дурная студия. Моя дочка занимается худ.гимнастикой в Олимпийском (это не лучшая школа худ.гимнастики), одна ее согруппница была вынуждена уехать в Ульяновск после нескольких лет занятий в Москве. Там они пошли в лучшую школу города. Сейчас звонят и стонут, до чего же там слабо по сравнению с Москвой. Все плохо. И зал не топят, и народу в зале не протолкнуться, одновременно несколько групп занимаются, дети делают шпагат, а над ними булавы летают от соседней группы. И основное, собственно, уровень обучения гимнастике несопоставим.
21.11.2003 22:23:53, Ирина П
ага. только у тебя выбор - везти ребенка 20-30 минут или час-полтора, то у нас - остаться здесь или уехать. также будет и в том городе, куда ты собрешься:)
у нас тут пока свои клубы не появились, народ в Лагнепас ездил на дискотеки. тоже не ближний свет
21.11.2003 22:32:22, Шин
у нас тут пока свои клубы не появились, народ в Лагнепас ездил на дискотеки. тоже не ближний свет
21.11.2003 22:32:22, Шин
Вы не будете, а многие возят. Было бы желание. А в провинции хоть и есть желание, да возить некуда.
В Москве удобно в центре жить:) По направлению от центра Москвы к окраинам и далее к переферийным городам выбор сужается. 21.11.2003 22:31:20, Ирина П
В Москве удобно в центре жить:) По направлению от центра Москвы к окраинам и далее к переферийным городам выбор сужается. 21.11.2003 22:31:20, Ирина П
Ну ездили мы в прошлом году полгода в выходные в ВКС на Боровицкую. Дорого, но плохо. 21.11.2003 22:37:32, Красно Солнышко
Сад - это что почетная обязанность?
21.11.2003 22:40:02, Ирина П
Не единствнный, точно:) Это просто Ваш выбор.
21.11.2003 23:00:59, Ирина П
Показано 105 комментариев из 252
Читайте также
Особо опасные виды спорта у детей: куда лучше отдать ребенка, а что обходить стороной?
Какой спорт выбрать для ребенка?
