Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про магазин "МЕТРО" !
Может кто обьяснит мне-почему в магазин МЕТРО с детками до 10 лет не пускают????Или,это только у нас в Питере так?На днях собрались туда,хотели деньги потратить,приехали(ехали через весь город),заходим и...выходим...Я злющая,как собака!За свои 26...я ни разу такого не встречала!Объясните мне,пожалуйста-ПОЧЕМУ ,с детьми нельзя???
17.06.2003 01:52:05, Светик@.ru
125 комментариев
А может это делается для того, чтобы ребенок не вытаскивал баночки/пакетики из упаковки? Ребенку сложнее объяснить, что "этот сок можено взять только упаковкой, а не один пакетик". Чтобы не было потом проблем с родителями, которые отказываются платить за разорванную упаковку мотивирую тем, что "ну он же маленький, не понимает"...
17.06.2003 14:25:08, читающая
[пусто]
17.06.2003 11:48:28
Меня это не возмущает, но забавляет. Судя по конфе - нормальное лицемерие в деле. Погляди поиском на слово Метро - сейчас поубавилось сообщений, а так - постоянно читаешь "купила в Метро", "у кого есть карточка Метро", "поделитесь карточкой","как достать карточку". Судя по всему, маркетинг этой компании успешно эксплуатирует любовь к "исключительности" и "дефициту". Уверена, что если бы доступ был открытый - то немного публики бы у них прибавилось, но дела бы пошли хуже - они встали бы на один ряд с другими гипермаркетами-супермаркетами.
В Англии есть Олди - примерно по тому же принципу, но без "пропусков". Ажиотажа не наблюдается, хотя дела у них хорошо идут. Детей допускают тоже:) 17.06.2003 12:53:20, Кондратея
По твоему определению, Метро - оптовый склад для юридических лиц. Фактически невооруженным глазом видно, как многие частные лица и как много покупают в этом Метро. ДАже тема была - выпендривается или не выпендривается коллега на работе, когда значительно говорит - "я эту юбку в Метро купила". Я даже не догадывалась, как на самом деле определен состав покупателей в этом магазине - хотя понимала, что некая исключительность и "по карточкам" присутствует.
Думаю, что это маркетинговый ход. Чтобы люди правдами и неправдами добывали эти пропуска, дабы покупать лично себе, как частным лицам. 17.06.2003 13:08:40, Кондратея
:) ТВоя информация интересна, но противоречит жизни. См тему выше - например, девушке папа сделал карточку. Зачем? Видимо - есть нечто в политике магазина привлекательное. Рассчитывает Метро именно на это. О чем и говорю.
17.06.2003 13:35:46, Кондратея
Тут случается такая вещь, с которой я не могу разобраться в России вообще и особенно в российских учреждениях - когда тебе говорят "нет" - это может означать все что угодно - от "категорически нет" до "неправильно просите/плохо настаиваете". Эта "возможность для творчества" напрягает безумно.
17.06.2003 13:44:40, Лестница А
А почему у нас в оптовую Мегу никто не рвется из частников???? Странно :)))
17.06.2003 14:48:17, Анитка
Я, чесно говоря, не возмущаюсь по этому поводу. У них такие правила и если они меня не устраивают, я пойду в другой магазин. К счастью, c этим проблем нет.
17.06.2003 12:03:18, IR
Может, об этом уже писали, но это просто объясняется - предприятие оптовой торговли имеет иной налоговый учет, и, подозреваю, что иные налоги. Люди просто стараются действовать в соответствии с законом.
18.06.2003 08:12:30, Снусмумрик
В Англии есть Олди - примерно по тому же принципу, но без "пропусков". Ажиотажа не наблюдается, хотя дела у них хорошо идут. Детей допускают тоже:) 17.06.2003 12:53:20, Кондратея
[пусто]
17.06.2003 12:59:44
Думаю, что это маркетинговый ход. Чтобы люди правдами и неправдами добывали эти пропуска, дабы покупать лично себе, как частным лицам. 17.06.2003 13:08:40, Кондратея
[пусто]
17.06.2003 13:32:20
[пусто]
17.06.2003 12:07:19
17.06.2003 13:03:30, Тетя Груша
Скоро будет угол Типанова-Космонавтов, жду-недождусь. 17.06.2003 13:26:21, IR
Вы сами разрешите ребенку бегать под погрузчиками? Они ездят тихо, быстро и опасно. пусть и лампочка проблесковая на крыше - ребенку все равно.
17.06.2003 09:59:05, Дарима
А в ИКЕЕ как со всем этим справляются? Или "для бедных" и так сойдет?
Дефект магазина, конечно. Без разницы - каков его профиль, мелкооптовый или розничный. 17.06.2003 10:20:18, Кондратея
Любопытно мне- а "который по пропускам" - он человек или нет? Я тут полностью на стороне ИМЫ - либо обстановка безопасна ДЛЯ ВСЕХ, либо небезопасна ни для кого. Выдумали - дети не люди?
В России просто беда такая. Людей в массе за людей не считают - поэтому нужна масса исключений, оговорок, условий. Для беременных, для стариков, для детей. 17.06.2003 10:23:16, Кондратея
Как бодро тут магазин приравняли! То сталелитейный завод, то автодром на аттракционах. Ты мне подскажи - где еще беременных, стариков, детей или какую еще категорию людей, не пускают в магазин, сколь угодно специализированный и "по карточкам"?
На что в Англии детей не любят - а и там в офисный магазин (закупки мелкооптовые для офисов), тоже "по карточкам предприятий" все-таки приезжают и с детьми тоже. Потому что предприниматели - люди. Есть мелкое предпринимательство, в том числе - с женщинами во главе. Они ведут достаточно сложно организованную жизнь - в Англии прессование семей как следует организовано, особенно если пытаешься совмещать это с частным предпринимательством. Поэтому им ПО РАБОТЕ (на саму себя) нужно и полезно приехать в такой магазин иногда и с детьми. 17.06.2003 10:38:50, Кондратея
А ты какой том прочла? Какие годы? И какое издание дневника? Все это важно.
Меня болезнь и смерть Мурочки потрясла. Об этом нет почти ничего в дневниках советских изданий. Это 1922 . 1929 годы
Про Метро - я такого нигде не встречала. Но если он есть - то подчиняется законодательству страны, было бы странно, если бы детей не пускали. Они б еще инвалидов попробовали не пускать. 17.06.2003 10:54:53, Кондратея
Наверное, я ошибаюсь с датами? Может быть.
Остальное там - совершенно обыкновенное, ты права. Вообще его жизнь и обстоятельства показались мне интересными, а сам он - неприкаянным как-то. Видимо, он МОГ найти себя лучше в чем-то специальном, но так и не нашел. А в том, в чем он оказался значительным - он не хотел быть значительным. 17.06.2003 12:59:20, Кондратея
Какая разница оптом или штучно??Я ВСЕГДА с ребенком езжу,так как она без меня не остается ни с кем,я не вижу проблемы в поездке в оптовый магазин с деткой!
17.06.2003 11:35:09, Светик@.ru
А мои дети сразу возражали против такого подхода. Они в раннем детстве ненавидели магазины - что один, что другой. Да я их и сама не люблю, для меня шоппинг не развлечение, а совсем наоборот.
17.06.2003 12:19:07, Зинаида
Честно говоря- я сообразила, что в Финляндии, небось, даже и на сталелитейный завод можно с детьми. Во всяком случае, детей из ДЕТСКОГО САДА, водили воспитатели на экскурсию на производство в Фазер. А там, в принципе, тоже было БЫ опасно по российским меркам - горячие баки, конвейеры и прочее. Здесь, видимо, нет (но я не была - был мой сын, ничего не рассказал).
17.06.2003 10:49:35, Кондратея
Честное слово, я действительно в ином мире живу. Спорить не буду. Поняла - в России магазины приравниваются к сталелитейным заводам:)
Это МАГАЗИН. Без разницы - какой. В ИКЕЕ люди нагружают крупные коробки мебельных деталей (на нижнем этаже, где склады), а автопогрузчики непрерывно подъезжают и добавляют или отвозят что-то.
В мелкооптовые магазины везде можно зайти без риска для здоровья. Недавно заказывали материалы в Puukeskus (склад мелкооптовый деревянных материалов) - там охрененные бревна, доски и прочее привозятся-вывозятся, и сделки оформляются буквально рядом, в отгородке. С детьми были ВСЕ покупатели. Для детей и там есть особая детская площадка, хотя маленькая, но не все дети сидели именно там.
Честное слово - если коробка может придавить ребенка - она может придавить и взрослого. 17.06.2003 10:32:05, Кондратея
Согласна полностью во всем!Прям дискриминация какая-то получается!Противно так стало....
17.06.2003 11:34:47, Светик@.ru
Еще раз - когда мне предъявят такое же где-то в другом месте - я ровно так же буду против. Причем "быть против" я в состоянии достаточно активно. "Метро" я нигде не видела. Тем не менее- иностранные компании и даже иностранные магазины действуют в соответствии с тем, что им позволяет страна. Запрет водить детей до 10 лет здесь вызвал бы столько вопросов, запросов и может быть - обращений в суд (и это даже не Америка), что желания продолжать эту практику не возникло бы.
В России очень толерантная атмосфера к произвольным запретам и произвольным правилам. Увы, она создается и общественным мнением тоже, когда человек слышит "а что такого особого? а что вы хотели?". Ни судиться, ничего не хочется, если твои же родители и друзья будут смотреть на тебя, как на полоумную. 17.06.2003 12:47:44, Кондратея
Юридическую тонкость я не понимаю, наверное. Но уже улавливаю - я об этом выше написала. Это весьма нечетко определенное место, и видимо - вполне нарочно так.
17.06.2003 13:01:35, Кондратея
Извини, но по моему циничному понимаю бизнеса - это сделано нарочно. И удачно.
17.06.2003 13:14:18, Кондратея
Меня все-таки изумляет запрет, а не удобства. Про удобства я сама с детства знаю:)
17.06.2003 12:49:10, Кондратея
Нет, я с детства знала уровень неудобства моего родного города. Высокий. Мой дед (коренной обитатель этого города) говаривал - настоящий питерец назубок помнит, где общественный туалет найти - там это с петровских времен не менялось:) Сейчас лучше с этим стало - хуже с другим.
17.06.2003 13:12:24, Кондратея
Дефект магазина, конечно. Без разницы - каков его профиль, мелкооптовый или розничный. 17.06.2003 10:20:18, Кондратея
Я ни разу не видела в ИКЕА автоматического погрузчика в магазине в дневное время. Я вообще почти не видела там оформления витрины или привоза товара в дневное время.
17.06.2003 10:23:33, Харас
На складе бывают погрузчики днем, но на время их работы ряд отгораживается. Вполне разумно, ИМХО.
17.06.2003 10:27:56, Надка
Может быть. Около себя я их не видале:), а за огороженные места не заглядывала.
17.06.2003 15:16:12, Харас
если это опасно для детей,значит и для взрослых тоже небезопасно. Магазины надо обустравиать так,чтобы в них можно было зайти за покупками,а не за экстримом....имхо,это полнейший маразм и нонсенс.магазины надо строить так,чтобы удобно было людям,а не работникам магазина. Но поскольку магазин этот считается недорогим - они не постыдились такие условия выставить,кому надо подешевле- пусть и страдает. а кто хочет комфорт,да еще и с ребенком - в соседнюю "Сиву" зайдет. фу,блин,противно мне...:(
17.06.2003 10:17:55, ИМА
Это НЕ магазин. Это место оптовой продажи. И туда каждый желающий войти не может, только по личным пропускам.
17.06.2003 10:20:33, Харас
В России просто беда такая. Людей в массе за людей не считают - поэтому нужна масса исключений, оговорок, условий. Для беременных, для стариков, для детей. 17.06.2003 10:23:16, Кондратея
Детей вообще считают за досадную помеху. И обузу. А уж женщина- если имела глупость завести детей,сама и терпи,думать раньше надо было....
17.06.2003 11:47:28, ИМА
Во всем мире в парках аттракционов на автодром беременных не пускают, например. Это потому, что их там за людей не считают? :)
17.06.2003 10:25:43, Мата Хари
17.06.2003 10:25:43, Мата Хари
На что в Англии детей не любят - а и там в офисный магазин (закупки мелкооптовые для офисов), тоже "по карточкам предприятий" все-таки приезжают и с детьми тоже. Потому что предприниматели - люди. Есть мелкое предпринимательство, в том числе - с женщинами во главе. Они ведут достаточно сложно организованную жизнь - в Англии прессование семей как следует организовано, особенно если пытаешься совмещать это с частным предпринимательством. Поэтому им ПО РАБОТЕ (на саму себя) нужно и полезно приехать в такой магазин иногда и с детьми. 17.06.2003 10:38:50, Кондратея
Все это как посмотреть. Даже интересно, Метро - вроде не российский магазин, как-то там в нем в остальных странах организовано?
Офф. Карин, если не сложно и не неприятно вспоминать, напиши, что в дневник Чуковского тебя так потрясло. Я его нарыла дома, перечитала и задумалась, ЧТО же именно там такое впечатление на тебя произвело. На мейл можно. Спасибище! 17.06.2003 10:52:16, Мата Хари
Офф. Карин, если не сложно и не неприятно вспоминать, напиши, что в дневник Чуковского тебя так потрясло. Я его нарыла дома, перечитала и задумалась, ЧТО же именно там такое впечатление на тебя произвело. На мейл можно. Спасибище! 17.06.2003 10:52:16, Мата Хари
Меня болезнь и смерть Мурочки потрясла. Об этом нет почти ничего в дневниках советских изданий. Это 1922 . 1929 годы
Про Метро - я такого нигде не встречала. Но если он есть - то подчиняется законодательству страны, было бы странно, если бы детей не пускали. Они б еще инвалидов попробовали не пускать. 17.06.2003 10:54:53, Кондратея
У меня 1920-1929 годы, издание не помню. Мурочка в 1931 умерла, кажется. То есть, ты более поздние записи имеешь в виду? Мне он просто себе окололитературными записками (хоть и интересными) показался, не больше.
17.06.2003 11:02:01, Мата Хари
Остальное там - совершенно обыкновенное, ты права. Вообще его жизнь и обстоятельства показались мне интересными, а сам он - неприкаянным как-то. Видимо, он МОГ найти себя лучше в чем-то специальном, но так и не нашел. А в том, в чем он оказался значительным - он не хотел быть значительным. 17.06.2003 12:59:20, Кондратея
А я не вижу проблемы. Если это место для оптовой продажи, то зачем приезжать туда с детьми? Ну неужели в Финляндии на любую лесопилку закупщик может прихватить с собой ребенка? А на сталелитейный завод?
17.06.2003 10:25:01, Харас
трудно вам,неаверно,приходится....в прошлом году я,израильская мамаша,пыталась реализовать в Питере мой подход к воспитанию:)))в частонсоти - старалась ездить везде с детьми....
получила депрессняк,нервный срыв,бросила наконец,это безумное занятие...детей оставляла с няней,и- бегом..... 17.06.2003 12:00:35, ИМА
получила депрессняк,нервный срыв,бросила наконец,это безумное занятие...детей оставляла с няней,и- бегом..... 17.06.2003 12:00:35, ИМА
Я обожаю шоппинг(н оне в питере)для меня это,правда,ЛУЧШАЯ разрядка и дочь любила со мной ходить раньше .теперь ей уже скучно,сын с удовольствием ходит. ему нравятся яркие прилавки,катание в коляске,и обязательные после покупок посещение кафе - аттракционов:)
17.06.2003 14:46:54, ИМА
Не знаю как в Финляндии, а в штатах да, на любую лесопилку можно с ребенком. Куда взрослому покупателю можно, т.е. безопасно, там же он может находиться и с ребенком. Есть закрытые магазины-клубы, туда тоже можно всем, только чтобы что-то купить нужно быть членом, ну так членство тут же купить можно тоже. Мне кажется это российская особенность не пускать с детьми или колясками. Дикость и неуважение к клиентам.
17.06.2003 10:45:54, IVA
Я тоже на сталелитейном не была, нет их в моей округе. :) А вот на промышленную молочную ферму и завод при ней я с первым классом сына ездила. Во все цеха пустили, все показали: карусельную дойку, молокопровод с охлаждением, стерилизаторы, упаковочный конвейр, и т.д. :)
Да кроме сексшопа и стриптиза детей со взрослыми везде пускают. И на любые атракционы беременных и больных пускают, только рекомендации пишут. что мол не стоит, но если хотите, то на свой страх и риск. :) 17.06.2003 11:14:42, IVA
Да кроме сексшопа и стриптиза детей со взрослыми везде пускают. И на любые атракционы беременных и больных пускают, только рекомендации пишут. что мол не стоит, но если хотите, то на свой страх и риск. :) 17.06.2003 11:14:42, IVA
На завод и в Москве можно, я думаю. Во всяком случае, на молококомбинат и на кондитерскую фабрику детей на экскурсии водят.
17.06.2003 10:58:32, Мата Хари
Это МАГАЗИН. Без разницы - какой. В ИКЕЕ люди нагружают крупные коробки мебельных деталей (на нижнем этаже, где склады), а автопогрузчики непрерывно подъезжают и добавляют или отвозят что-то.
В мелкооптовые магазины везде можно зайти без риска для здоровья. Недавно заказывали материалы в Puukeskus (склад мелкооптовый деревянных материалов) - там охрененные бревна, доски и прочее привозятся-вывозятся, и сделки оформляются буквально рядом, в отгородке. С детьми были ВСЕ покупатели. Для детей и там есть особая детская площадка, хотя маленькая, но не все дети сидели именно там.
Честное слово - если коробка может придавить ребенка - она может придавить и взрослого. 17.06.2003 10:32:05, Кондратея
А вам не странно,например,что в аптеку "Даниил" (детскую,между прочим)при всем желании,как бы не хотелось,с коляской не зайти???
А что пицца- хат со ступеньками вниз и со вторым этажом и никак не пройти не инвалиду ни матери с ребенком?
17.06.2003 11:52:38, ИМА
А что пицца- хат со ступеньками вниз и со вторым этажом и никак не пройти не инвалиду ни матери с ребенком?
17.06.2003 11:52:38, ИМА
Ну, это особенности города-музея. Подозреваю, что в Венеции тоже не везде можно пройти с коляской. А вот про Москву писали - если составить карту доступных для инвалидов-колясочников мест - получится большое белое пятно с вкраплениями Макдональдсов. Там к тому же и туалеты доступные для всех :) Ну вот так у нас, только здоровые молодые взрослые люди нужны. Остальные не принимаются во внимание. Такие условия, чтобы всем было удобно, тоже должны как-то законодательно приниматься. Как на западе? Там же всякие организации феминисток-инвалидов-кормящих матерей борются за свои права? А мы по домам сидим.
18.06.2003 09:44:44, Снусмумрик
Это ужасно, согласна.
Но мне странно, что удивляет всех наличие подобного только в России. Такое же положение вещей в других странах (согласна, что в некоторых странах - это почти невозможно, но во многих-то, даже и "цивилизованных"...) принимается и не вызывает возмущения. :) 17.06.2003 11:57:40, Мата Хари
Но мне странно, что удивляет всех наличие подобного только в России. Такое же положение вещей в других странах (согласна, что в некоторых странах - это почти невозможно, но во многих-то, даже и "цивилизованных"...) принимается и не вызывает возмущения. :) 17.06.2003 11:57:40, Мата Хари
[пусто]
17.06.2003 12:04:49
В России очень толерантная атмосфера к произвольным запретам и произвольным правилам. Увы, она создается и общественным мнением тоже, когда человек слышит "а что такого особого? а что вы хотели?". Ни судиться, ничего не хочется, если твои же родители и друзья будут смотреть на тебя, как на полоумную. 17.06.2003 12:47:44, Кондратея
[пусто]
17.06.2003 12:56:14
[пусто]
17.06.2003 13:08:21
Я просто больше нигда и никогда такого не встречала. если мне скажут,где еще это есть- возьму свои слова обратно....
а в питере я видела обувной магазин,где черным по белому было написано - 2с колясками не входить"..я сначала подумала,что мне мерещится....я даже не зная,чт обыло бы с таким магазином в Израиле....я думаю,здесь это невозможн ов приниципе,это тоже самое,что написать"с кривыми ногами - вход запрещен":)))
Но поскольку я в России уже скоро 2 года,меня ничем не удивить..а тогда я свежая была... 17.06.2003 12:12:26, ИМА
а в питере я видела обувной магазин,где черным по белому было написано - 2с колясками не входить"..я сначала подумала,что мне мерещится....я даже не зная,чт обыло бы с таким магазином в Израиле....я думаю,здесь это невозможн ов приниципе,это тоже самое,что написать"с кривыми ногами - вход запрещен":)))
Но поскольку я в России уже скоро 2 года,меня ничем не удивить..а тогда я свежая была... 17.06.2003 12:12:26, ИМА
Где именно?
пока,где я была,такого не наблюдалось..была- на Кипре,в Италии,в Финляндии...в Израиле, само собой,живу...муж в Америке был,говорит- там тоже не так.... 17.06.2003 12:03:10, ИМА
пока,где я была,такого не наблюдалось..была- на Кипре,в Италии,в Финляндии...в Израиле, само собой,живу...муж в Америке был,говорит- там тоже не так.... 17.06.2003 12:03:10, ИМА
В той же Италии мне встречалось достаточное количество магазинов (правда, не детских) и ресторанов без "горок" для колясок. В Испании также, особенно в нетуристической Испании. Помню, что на Канарах мы поразились, что "горки" везде - в материковой Испании такого не было. Ну, про Малайзии-Эквадоры я уж не буду говорить.
Это просто за ради справедливости:), не для охаивания других порядков - в России с этим, конечно, много-много хуже, чем где бы то ни было. 17.06.2003 12:08:25, Мата Хари
Это просто за ради справедливости:), не для охаивания других порядков - в России с этим, конечно, много-много хуже, чем где бы то ни было. 17.06.2003 12:08:25, Мата Хари
Ты с детства что знала? Что во всем мире можно найти неудобства? :)
Запрет меня не возмущает ровно до тех пор, пока он мне не мешает. В "Метро" я не ходок еще и потому, что тратить собственное время на оформление специальных документов, чтобы оставить свои деньги в их магазине, мне кажется странной customer care. Наверное, кому-то это удобно, мне - нет. Поэтому запрет на детей для меня вторичен.
Интересно, в Дании судятся с "Метро"? Там тоже детям вход разрешен только в игровую комнату, как выше пишут. 17.06.2003 12:59:24, Мата Хари
Запрет меня не возмущает ровно до тех пор, пока он мне не мешает. В "Метро" я не ходок еще и потому, что тратить собственное время на оформление специальных документов, чтобы оставить свои деньги в их магазине, мне кажется странной customer care. Наверное, кому-то это удобно, мне - нет. Поэтому запрет на детей для меня вторичен.
Интересно, в Дании судятся с "Метро"? Там тоже детям вход разрешен только в игровую комнату, как выше пишут. 17.06.2003 12:59:24, Мата Хари
Ну не могу сравнить с Малайзией - эквадором (не была)подозреваю,что и там не все благополучно,так как старнфы третьего мира. Я собсссно и Узбекистан кляну тоже часто,зха отсутствие элементарых условий,но тут детей любят,просто...не умеют думать,планировать...но с детьми зедсь везде можно,правда...
без горок есть магазины и в израиле.До сих пор. но - 1. не детские(это важная поправка) 2. Они без ступенек вниз,там не очень удобно,но все же не так тотально невозмозжно. 3. Об этом постоянно кричат по телевидению, и количество таких мест сокращается крайне быстро...4. Это обычно маленькие частные магазины. Большие сети никогда не могут себе позволить так наплевательски относиться к людям. 17.06.2003 12:21:13, ИМА
без горок есть магазины и в израиле.До сих пор. но - 1. не детские(это важная поправка) 2. Они без ступенек вниз,там не очень удобно,но все же не так тотально невозмозжно. 3. Об этом постоянно кричат по телевидению, и количество таких мест сокращается крайне быстро...4. Это обычно маленькие частные магазины. Большие сети никогда не могут себе позволить так наплевательски относиться к людям. 17.06.2003 12:21:13, ИМА
Ну, все новые детские и/или большие магазины и в Москве совершенно нормальные в этом смысле.
Но я вообще не люблю ругать страну, в которой я живу - перемены к лучшему в сервисе мне весьма очевидны. :) 17.06.2003 12:26:47, Мата Хари
Но я вообще не люблю ругать страну, в которой я живу - перемены к лучшему в сервисе мне весьма очевидны. :) 17.06.2003 12:26:47, Мата Хари
Это смотря с чем сравнивать:)
Я Израиль раньше,бывало ,поругивала - восток,блин,прет иногда...после питера молчу и наслаждаюсь 17.06.2003 14:48:24, ИМА
Я Израиль раньше,бывало ,поругивала - восток,блин,прет иногда...после питера молчу и наслаждаюсь 17.06.2003 14:48:24, ИМА
...ездят тихо, быстро ... или бесшумно, быстро?:-))
17.06.2003 10:10:59, Свет-лана
Потому что это магазин для предпринимателей. Подразумевается, что туда приезжают хозяева магазинов.
17.06.2003 09:43:33, Muha
Честно говоря, МНОГИЕ были бы против, если бы не стеснялись именно твоего общественного мнения. Я попадала множество раз в Питере в такие ситуации - меня слышат, но не понимают абсолютно. Никого, кроме меня, это не унижает. Жуткое расстройство было у меня после Эрмитажа - туда нельзя с младшими детьми (причем даже не определено - КАКОЙ возраст детей конкретно недопустим). Меня туда не пустили с месячным ребенком, а мне в ТОТ момент этого безумно захотелось и было психологически очень необходимо. Выбежала толпа разных "капельдинерш" и администраторш и буквально выперла меня с криками "да вы что, да как могло в голову придти, да тут же иностранцы, да вы нас позорите, да у вас гормоны играют, да какая из тебя мать!". Нельзя младенца в слинге пронести. Нельзя (заодно) и коляску оставить в гардеробе в сложенном виде.
Когда я это рассказала сначала родственникам, потом друзьям, а потом многочисленным знакомым - почти никто изумления (не говорю - гадливости) моих не разделил. Пожимают плечами. 17.06.2003 13:05:37, Кондратея
Да на самом деле - видимо, только младенцев касалось, да и то - я почти уверена, что писаного правила такого нет. НО - не пустили. Верю, что может случиться - на тех же липовых основаниях не пустят и мелкоту до трех лет. Ты бы видела лица этих капельдинерш:))) Им уже сама мысль брать ребенка такого возраста в музей показалась достойной немедленной госпитализации.
Сама я в детстве ходила туда чуть ли не через день - мы сравнительно близко жили. Наверное, мне было больше 3 лет. 17.06.2003 13:27:42, Кондратея
Моя мама в Кунсткамере работала - так я помню там мам с колясками, еще в моем детстве...
17.06.2003 13:44:28, fri
Давайте не будем тонко, между строк ,обижать друг-друга!?У каждого человека СВОЙ здравый смысл.Я,повторюсь,но для меня нет ничего необычного(неправильного)в том ,что я поехала с деткой в оптовый магазин!Почему?Да потому,что мы тысячи раз бывали во всяких магазинах,супермаркетах,оптовых магазинах и никаких проблем не возникало!Моя доча с удовольствием глазеет на яркие предметы на стеллажах,ковыряется в пакетикахи коробочках, которые ей положили в корзинку,ей нравится сидеть в корзинке-ей это времяпровождение нравится!!!Другое дело,что я только сегодня и из этого топика узнала о каких-то пропусках(прямо как на секретные заводы),и о том,что Метро -это что-то сверхъестественное и что вокруг него такой аЖЖиотаж,и все тому подобное...Знала бы раньше-конечно не поперлась бы.Но у нас кругом столько рекламы типа-Добро пожаловать,мы уже открылись,а скоро и еще один откроется,приходите -мы вам рады----что на это я и клюнула,и думаю не одна я!!!На одном сайте мамочки собираются дружной компанией в Метро идти на открытие!И ,конечно я была в шоке, когда вошла и увидела на стенде знак с перечеркнутым ребенком и надпись,что с детьми до 10 лет вход запрещен!В общем удачи магазину Метро,а мы лучше уж в другой ходить будем,где для деток специальные корзинки-машинки есть!Хорошо,что есть выбор.Удачи вам всем!
17.06.2003 14:03:13, Светик@.ru
Я с ребенком работала регулярно. Сначала - три недели в Стокгольме, потом только от случая к случаю по паре часов. Потом то же самое в Хельсинки. Привозила в коляске. Там спал. Ел грудь (это и была причина). Играл на полу у моего стола и (о ужас) - когда надо было ограничить - в огромной коробке от оборудования. Картонной, без крышки и с дырочками, куда он смотрел.
17.06.2003 13:33:02, Кондратея
Леся, когда приходит ко мне на работу, сразу выбирает себе коробку и в ней живет весь день :)
17.06.2003 14:54:42, Анитка
Одно дело запреты, другое дело притаскивать детей и давать их нянчить подчиненным, которые не могут отказаться в силу подчиненности.
17.06.2003 14:44:28, Зинаида
Ну вот Вам другой пример - рассказывал приятель (американец) , о том как он преподавал в Колорадском универе, и у одной его студентки был мален;кий ребенок (6 мес.) кажется. Он (преподаватель), говорил, что забирал у девушки дите и нянчился с ним во нремя занятий. Подробностей не помню, но помню, что ему это понравилось..
17.06.2003 17:31:53, Юлия Ф
Другие студенты там были, но про их реакцию он не упоминал. Насколько я уловила из его рассказа, это было дело если не обычное, то и не очень редкое.
17.06.2003 21:15:54, Юлия Ф
Представила себя хозяином магазина. И поняла, что ребенка возьму на оптовые закупки только в крайнем случае.
Возить ребенка с собой или не возить при оптовой закупке - это ваш личный выбор. И никто не должен под него подстраиваться (это я к мазинам типа "метро").
Да, магазин "метро", не прав. Но не прав в том, что свои карточки они раздавали очень широко и попали они, в основном, не к тем, кто заявлен основным покупателем магазина. Отсюда и подобные проблемы. 17.06.2003 12:43:14, Muha
Возить ребенка с собой или не возить при оптовой закупке - это ваш личный выбор. И никто не должен под него подстраиваться (это я к мазинам типа "метро").
Да, магазин "метро", не прав. Но не прав в том, что свои карточки они раздавали очень широко и попали они, в основном, не к тем, кто заявлен основным покупателем магазина. Отсюда и подобные проблемы. 17.06.2003 12:43:14, Muha
А как же быть с "клиент всегда прав"? Стоит ли усложнять жизнь людям, приносящим тебе прибыль?
17.06.2003 12:47:54, IVA
А кто-нибудь против? Кроме автора?
Если будут против, то правила изменятся. 17.06.2003 12:49:38, Muha
Если будут против, то правила изменятся. 17.06.2003 12:49:38, Muha
Когда я это рассказала сначала родственникам, потом друзьям, а потом многочисленным знакомым - почти никто изумления (не говорю - гадливости) моих не разделил. Пожимают плечами. 17.06.2003 13:05:37, Кондратея
Когда сподоблюсь на второго обязательно схожу с ним в Эрмитаж - ради их же (тетушек) воспитания. Прихвачу старшего.
17.06.2003 13:47:56, Muha
Я тоже подумала, что постараюсь до ребенкиных трех лет туда успеть. :)
17.06.2003 13:49:15, Мата Хари
Не поняла... А с какого возраста там пускают? Мы ребенка собирались в Питер вывезти и Эрмитажа для. :(
17.06.2003 13:20:39, Мата Хари
Сама я в детстве ходила туда чуть ли не через день - мы сравнительно близко жили. Наверное, мне было больше 3 лет. 17.06.2003 13:27:42, Кондратея
Ну, там-то я буду бороться. :)) Это "Метро" во мне социальной активности не вызывает. :)
17.06.2003 13:43:27, Мата Хари
Как правильно написала Кондратея, общественное мнение не на стороне автора. Явный абсурд и произвол большинство принимает как само собой разумеещееся. Против общества идти бесполезно, придется ждать когда оно дозреет до жизни без унизительных запретов.
17.06.2003 13:00:39, IVA
[пусто]
17.06.2003 11:42:42
Вы знаете, во многих фирмах сотрыдники не только детей, собак своих приводят, чтобы животинка одна дома не скучала и все нормально, никаких возражений.
:))) 17.06.2003 12:22:09, IVA
:))) 17.06.2003 12:22:09, IVA
[пусто]
17.06.2003 12:26:41
По моему опыту, если к людям лицом повернуться и полагаться на их здравый смысл, то все прекрасно работает, клиенты не обижены и сотрудники имеют выбор. :)
Не приведет кассир собачку в магазин и без запретов, мешать она ему будет. А вот в офисах я собак видела, как и детей впрочем, работе это не мешало. :) 17.06.2003 12:44:54, IVA
Не приведет кассир собачку в магазин и без запретов, мешать она ему будет. А вот в офисах я собак видела, как и детей впрочем, работе это не мешало. :) 17.06.2003 12:44:54, IVA
[пусто]
17.06.2003 12:51:30
Примеры из жизни:
-профессор-математик приносит грулного ребенка на работу, во время лекций за ребенком или аспирантка приглядывает, или он на лекции с мамой.
-дети-школьники довольно часто бывают на рабочих местах многих моих знакомых: софт. или хардверные фирмы, био и фармацевтические, мед.офисы.
-учительница сына приводила с собой на уроки своего 3-х летнего сына несколько раз.
-друг моего мужа часто приезжает на работу с собакой, она или около него сидит, или к тому, кого любит в кубик приходит.
-учителя сына иногда работают с собаками и один ваз с кошкой.
Достаточно? :)))
Конечно это не простой вариант, ребенок в офисе. Ну так если на данный момент по другому не получается, приходится. Хорошо, что запрета нет и никто не чморит за это. :)) Зато у нас океан рядом, в обед люди ходят гулять или серфингом заниматься, детям и собакам раздолье. :))) 17.06.2003 13:22:18, IVA
-профессор-математик приносит грулного ребенка на работу, во время лекций за ребенком или аспирантка приглядывает, или он на лекции с мамой.
-дети-школьники довольно часто бывают на рабочих местах многих моих знакомых: софт. или хардверные фирмы, био и фармацевтические, мед.офисы.
-учительница сына приводила с собой на уроки своего 3-х летнего сына несколько раз.
-друг моего мужа часто приезжает на работу с собакой, она или около него сидит, или к тому, кого любит в кубик приходит.
-учителя сына иногда работают с собаками и один ваз с кошкой.
Достаточно? :)))
Конечно это не простой вариант, ребенок в офисе. Ну так если на данный момент по другому не получается, приходится. Хорошо, что запрета нет и никто не чморит за это. :)) Зато у нас океан рядом, в обед люди ходят гулять или серфингом заниматься, детям и собакам раздолье. :))) 17.06.2003 13:22:18, IVA
Ну конечно хорошо. :))) В том, чтобы профессор работала, притом активно, аспирантка заинтересована весьма и с энтузиазмом способствует этому. :)))
17.06.2003 13:55:26, IVA
Молодец она, если считает хорошую работу профессора своей обязанностью! Я, злыдня из нецивилизованной страны, давно бы уже предложила посмотреть в мой job description.
17.06.2003 13:58:08, Мата Хари
Не будет професора, не будет хороших грантов, аспирантке будет грустно смотреть в свой job description. :)
17.06.2003 14:07:49, IVA
Все правильно, только это к цивилизованным отношениям не имеет никакого отношения, сорри за тавтологию. А мы-то, вроде, о них говорили. :)
17.06.2003 14:15:06, Мата Хари
Почему же нет? По моему отсутствие неоправданных запретов и право выбора и есть цивилизованный способ жизни общества.
17.06.2003 14:25:35, IVA
У меня сложилось ощущение, что у аспирантки право выбора весьма иллюзорно. Это использование служебного положения, если уж называть вещи своими именами. Нет? :)))
Вообще же, главное - уверенность, что все цивилизованно. Тогда под это любое явление можно заточить. :) 17.06.2003 14:43:49, Мата Хари
Вообще же, главное - уверенность, что все цивилизованно. Тогда под это любое явление можно заточить. :) 17.06.2003 14:43:49, Мата Хари
Вы додумываете и на выдумке строите мнение. Додумывание - не аргумент, тут опровергать нечего. :)
17.06.2003 15:06:58, IVA
[пусто]
17.06.2003 13:41:31
Ну вот, а аспирантка очень хочет быть именно у этого профессора (она гранты хорошие умеет получать), поэтому охотно ей помогает. :)) А дитя маленькое, покушало и спит, на лекции не орет почти, студентам не мешает. :))
Про учительницу тоже не все так страшно. У нас не принято весь урок молчать, только если не тесте. Люди обмениваются мнениями, в группах рабитают, задания в разное время заканчивают, в общем жизнь кипит. :) 17.06.2003 14:04:08, IVA
Про учительницу тоже не все так страшно. У нас не принято весь урок молчать, только если не тесте. Люди обмениваются мнениями, в группах рабитают, задания в разное время заканчивают, в общем жизнь кипит. :) 17.06.2003 14:04:08, IVA
[пусто]
17.06.2003 14:20:58
Вы утрируете, но это не удивительно, специфика сильно другая. Начать с того, что лекция это 1:30 всего, у профессора отдельный оффис, да и ребенок мал, здоров и сыт, спит в своей переноске, аспирантка просто приглядывает за ним, занимаясь своей работой, причем делает это по своей инициативе. Похоже участники довольны, не устраивает это только российских наблюдателей. :)))
Мне кажется возможность иногда перекантоваться с ребенком таким образом сохраняет много нервов работающим мамам, дает почувствовать, что обществу не наплевать на их проблемы, это позволяет им работать с хорошей отдачей и быть очень доброжелательными и терпеливыми с учениками. Один-два-три дня со своим ребенком в классе с лихвой компенсируются полной отдачей в остальные дни. Я не видела пострадавших от ущемленных прав в этом классе. :))
В экстренном случае оставить ребенка с первым попавшимся не позволит без нервов провести урок, а от умерженси никто не застрахован. 17.06.2003 14:51:34, IVA
Мне кажется возможность иногда перекантоваться с ребенком таким образом сохраняет много нервов работающим мамам, дает почувствовать, что обществу не наплевать на их проблемы, это позволяет им работать с хорошей отдачей и быть очень доброжелательными и терпеливыми с учениками. Один-два-три дня со своим ребенком в классе с лихвой компенсируются полной отдачей в остальные дни. Я не видела пострадавших от ущемленных прав в этом классе. :))
В экстренном случае оставить ребенка с первым попавшимся не позволит без нервов провести урок, а от умерженси никто не застрахован. 17.06.2003 14:51:34, IVA
***Похоже участники довольны, не устраивает это только российских наблюдателей. ***
Интересно, что когда подобное пишут "российские наблюдатели", они сразу же получают подозрения в нецивилизованности, потакании вопиющим нарушениям прав человека и отсутствии активной социальной позиции заодно. :) 17.06.2003 15:00:23, Мата Хари
Интересно, что когда подобное пишут "российские наблюдатели", они сразу же получают подозрения в нецивилизованности, потакании вопиющим нарушениям прав человека и отсутствии активной социальной позиции заодно. :) 17.06.2003 15:00:23, Мата Хари
17.06.2003 17:31:53, Юлия Ф
Жаль, что Вы не видите разницы между запретить и выбрать. Ну да ладно, каждому свое. :)
17.06.2003 15:10:16, IVA
Интересно как :)))
Здесь все-таки с собаками не ходят, вроде... А как это увязывается с частыми аллергиями всех на все? Или у вас они редки? Здесь-то обязательно в классе или коллективе один супер-аллергичный человек будет...
(я-то, наоборот, мечтаю как бы крепкие духи и ароматизаторы запретить на работе...;)) 17.06.2003 13:36:26, Чебурашка
Здесь все-таки с собаками не ходят, вроде... А как это увязывается с частыми аллергиями всех на все? Или у вас они редки? Здесь-то обязательно в классе или коллективе один супер-аллергичный человек будет...
(я-то, наоборот, мечтаю как бы крепкие духи и ароматизаторы запретить на работе...;)) 17.06.2003 13:36:26, Чебурашка
Често скажу, про аллергию не знаю, надо спросить у собачника. Но все же обычно народ лекарства пьет для профилактики. А с запахами просто, не принято сильно пахнуть, если сотрудники жалуются, то менеджер попросит ничего пахнущего не употреблять. :)
17.06.2003 13:45:58, IVA
Лекарства, насколько я понимаю, хороши для редких случаев - когда не избежать контакта с аллергеном. В гости к собачникам, например, пойти. А если это в каждый день на работе, то тут уже другие меры надо принимать, я думаю. Видимо, действительно меньше у вас аллергиков :)
17.06.2003 13:53:49, Чебурашка
Со мной 2 девушки из Индии работали. А там к запахам особое отношение - благоухали они редкостно. Представляю, как возопили бы они о правах человека, попробуй им менеджер запретить душиться. :)
Про антигистаминные из-за чужих собак я уж молчу.
Двойные стандарты какие-то просвечивают. :) 17.06.2003 13:48:22, Мата Хари
Про антигистаминные из-за чужих собак я уж молчу.
Двойные стандарты какие-то просвечивают. :) 17.06.2003 13:48:22, Мата Хари
Я не буду спорить, только я с сильно пахнущими людьми не сталкивалась, может потому, что мало индусов вокруг и те не пахнут. :) Я слышала от знакомых о разруливании вопроса с запахами именно менеджерами. А у мужа в офисе наверное просто нет аллергии, у них очень открытая обстановка, если бы кому-то было тяжело, наверное и собаку бы не приводили. В классах тоже вроде ничего плохого не случилось. Может просто вентиляция хорошая и помещения большие. Я в аллергии профан, надо распросить, как это дело на практике решается. :)
17.06.2003 14:21:53, IVA
В нашей компании (британская, с мировым именем, имеет офисы в 147 странах - это чтобы подозрения в российской дикости исключить) собаки исключены В ЛЮБОМ из офисов (специально спросила сейчас рядом сидящего директора - Россия для него 5 "рабочая" страна), несмотря на вентиляцию.
17.06.2003 14:33:35, Мата Хари
Про GB не знаю, поэтому не говорю. :)
17.06.2003 14:56:48, IVA
Читайте также
Особо опасные виды спорта у детей: куда лучше отдать ребенка, а что обходить стороной?
Какой спорт выбрать для ребенка?
