Раздел: Серьезный вопрос

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Разборки на работе

Скажите, а как обычно в крупных компаниях с официальной зарплатой (где по-любому ТК вынуждены соблюдать) относятся к женщинам забеременевшим в первый же месяц работы?

У меня в памяти пример только своей первой работы, где я два года до беременности проработала и была более чем на хорошем счету. Однако, когда узнали о беременности, от меня тут же предпочли избавиться и сильно нервы потрепали, но там зарплата черная была... И еще пример девушки на одной из прежних работ, ее наоборот, уволить собрались, тут она и открыла карты. Естественно, оставили, но отношение со стороны начальства было более чем прохладное. Поскольку, зарплата была черная, ее стали регулярно штрафовать... Коллеги же наоборот, ликовали, тем более, что в том конфликте, из-за которого было инициировано увольнение, права была скорее она.

Я давно прошла испытательный срок. Меня оставили, следовательно, устраиваю. Но, про беременность, никак не решусь сказать...
12.06.2003 13:59:27,

151 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Меня прям распирает от любопытства :). Колись - твой топик? Тогда я тебя узнала второй раз :))) 12.06.2003 23:05:35, virus
Топик мой :) Кстати, наверное интересно чем закончилось? См. ссылку 13.06.2003 11:16:11, Матрешка
Ну если ты так уверена, что тебе мешает ник назвать? А? :))))) 13.06.2003 11:09:07, Матрешка
А зачем? Ты же скрываешься, а я вдруг прилюдно назову :). Или, а если вдруг ошиблась? 13.06.2003 11:26:32, virus
А мы уже обсуждали, напиши мне по мейлу. Да не ошибаешься ты! :) 13.06.2003 11:40:44, Матрешка
Ну вот теперь и понятны все Ваши метания в последнее время, оказываются связаны с беременностью. Ну да это и к лучшему...)))))) 12.06.2003 19:03:56, __
Вот интересно, кто такой прозорливый? :) 12.06.2003 20:14:58, Матрешка
Дочь самурая
Все, кажется, и я рассекретила Матрешку :))))) Все таки есть созвучие, есть :))) 12.06.2003 22:46:56, Дочь самурая
А как же полное расскрытие? :) 13.06.2003 11:08:22, Матрешка
В данном случае это совсем нетрудно :). Причем несколько месяцев назад уже было обсуждение беременности - и мне кажется тоже от того же самого участника :))). 12.06.2003 22:59:45, virus
И я, по-моему, знаю, кто носит маску Матрешка :-) 13.06.2003 10:19:58, Джульетта Капулетти
Ну и кто же? :)))) 13.06.2003 11:09:35, Матрешка
Зачем же нам Вас рассекречивать? Когда посчитаете нужным, сами назоветесь :-) 13.06.2003 11:15:50, Джульетта Капулетти
Так смысл скрывать, если все и так знают?! :) Я же понимаю, что правильно догадались, но мне еще интересно на 100 процентов в этом убедиться.

Хотя, по-этому топику было нетрудно, тут много фактов по которым легко сопоставить, я все-таки уже четыре года в этой конференции и много общаюсь, но вот как Ольга меня расскусила по двум фразам (она там выше ссылку дала), если это я была, конечно, вот это сильно :)
13.06.2003 11:24:56, Матрешка
Ну если тебе так интересно - предлагаю такой вариант. Я напишу на мыл человека, на которого думаю. Если это окажешься ты - можешь ответить :). 13.06.2003 11:30:09, virus
Пиши :) А больше мы никому не скажем :)))) 13.06.2003 11:42:25, Матрешка
А начальник молодой? Сам женат? Имеет детей?
Такие обычно относятся с пониманием.
12.06.2003 18:07:45, Джульетта Капулетти
Начальница 12.06.2003 18:10:28, Матрешка
Ну и? Синий чулок? 12.06.2003 18:13:14, Джульетта Капулетти
Вроде нет, есть у нее ребенок, не знаю только, на счет мужа, но расстроится наверняка. 12.06.2003 18:14:53, Матрешка
Расстраиваются, наверное, в первый момент все. Вот поэтому, я считаю, нужно уже приходить подготовленной. С реальным планом действия. Для того, чтобы во-первых, не дать ей опомниться, а во-вторых, чтобы Ваш уход ей виделся не вселенской катастрофой, а ситуацией, для выхода из которой у Вас уже есть несколько готовых решений. 12.06.2003 18:18:13, Джульетта Капулетти
У меня еще второй ребенок. Вообще никто не мог ожидать такой подставы... А потом, когда первый раз беременеют - это всеми понимается, а вторая беременность многими уже рассматривается как блажь... Особенно, если речь идет о ситуации, когда человек готов пожертвовать хорошей перспективной должностью, высокой зарплатой... 12.06.2003 18:20:58, Матрешка
Это Вы так трактуете.
У одного из наших начальников 3 ребенка - погодки. Уверяю Вас, он думает совсем иначе!
12.06.2003 18:23:46, Джульетта Капулетти
Ну такому бы я сразу сказала :) 12.06.2003 18:28:09, Матрешка
Я работаю в крупной компании, правда, с "черной" зарплатой.
У нас две девушки уходили в декрет за всю историю компании. Обе объявляли о своих беременностях чуть ли не с первого дня. Тщательно подготавливали свой уход, искали себе замену, контролировали работу заменяющего, сидя в декрете. К обеим было отношение очень доброжелательное со стороны начальства. Очевидно, потому-что они сами продумали все детали и сделали все возможное, чтобы их работа не пострадала. Обе вернулись на свои места после полугода перерыва.
Только декретные у них были копейки :-(
12.06.2003 15:04:52, Джульетта Капулетти
На передачу дел вполне достаточно пары месяцев, даже месяца достаточно... Мне так их и вовсе никто не передавал. Профессионала такие вещи абсолютно не смущают, а моя компания вполне состоятельна, чтобы найти в замену именно такого профессионала... 12.06.2003 17:07:21, Матрешка
На мой взгляд, дело даже не в периоде передачи дел, а в отношении. Естественно, крупная компания существенно не пострадает, если один из сотрудников уйдет в декрет. И замену найдет достаточно быстро. Но начальство, по всей видимости, любит, чтобы эти проблемы решал сам уходящий работник. И когда этот работник приходит к начальству в кабинет не просто с известием о скором уходе, но еще и с готовым планом действий, к нему и отношение другое. 12.06.2003 17:33:17, Джульетта Капулетти
С каким планом действий? Детский сад, честное слово.
Человека будет даже не фирма искать, его будут искать через агентство. Здесь не принято приводить знакомых, и это правильно, имхо. Хотя, многие знакомые, были бы счастливы занять мое место, а еще если бы их перед этим я всему научила! Но это нереально, однозначно. Мне не удалось никак повлиять чтобы приняли мою бывшую коллегу, профессионала, на другую позицию. Ее кандидатуру лишь рассмотрели на общих основаниях...

Совершенно естественно, что дела новому сотруднику я передам в полной мере. Мне на это хватит даже не трех месяцев, мне хватит 3 дней, я умереть могу - достаточно открыть мои файлы... Все остальное будет зависеть исключительно от его профессионализма... Но разве это повлияет на отношение в целом?
12.06.2003 17:40:46, Матрешка
Я не знакомых имела в виду.
К примеру, у нас в компании принят рост внутри компании.
В одном из описанных мною случаев, замену нашли в филиале нашей компании в одной из стран СНГ. Этот филиал сокращали, персонал, соответственно, освобождался, и девушку с аналогичной позиции перевели к нам.
В любом случае, Вы уж не обижайтесь, мне кажется, что Ваши шансы на хорошее к Вам отношение в связи с беременностью уменьшаются с каждым днем срока, который Вы скрываете этот факт.
12.06.2003 17:49:18, Джульетта Капулетти
Я пытаюсь поставить себя на место работодателя. На мое отношение это бы точно не повлияло, если бы у меня были хотя бы две недели... А они явно были бы. После 20 недель уже трудно скрывать при всем желании. 12.06.2003 17:53:56, Матрешка
Так декретные у всех копейки- это ж не от компании зависит.Там официальная ставка - аж 40 грн, по-моему 12.06.2003 15:45:45, Лулу
Фигушки;))) Я получила около 500 убитых. 12.06.2003 16:49:03, makitra
Декретные у всех разные. В России максимум - 11700 рублей в месяц. У меня будет именно так. 12.06.2003 17:02:22, Матрешка
Я не в России 12.06.2003 17:03:42, макитра
Мне кажется, это единственно цивилизованный способ. В иных случаях. когда не говорят до полугода, а потом вываливают типа "я через месяц ухожу в декрет" - вот правда хочется сразу же от такого человека избавиться. Если же все обставлено по-человечески, как Джульетта написала, то и руководство пойдет навстречу.
12.06.2003 15:43:30, Джексон
А я ничего не требую от руководства сверх того, что полагается по ТК. И, кстати, не обещала, что буду работать вечно на этой фирме. Имела права уйти вообще в течение первых трех месяцев испытательного срока...

И плевать мне, что вам хочется из-за ваших комплексов. На этот случай я защищена законом, слава богу, кое-где они позволяют противостоять самодурству начальства.
12.06.2003 17:05:28, Матрешка
Чего ж вы тогда так боитесь о беременности сообщить, если вам на все наплевать? 12.06.2003 17:10:00, Софи_Ко
Так мне еще работать до декрета по-любому! И работать в атмосфере враждебности только потому, что я, с точки зрения работодателя невовремя забеременела, чем нанесла ему ужасное оскорбление, не очень то приятно. Лучше этот срок сократить по максимуму... 12.06.2003 17:21:52, Матрешка
Анитка
Откуда Вы знаете, что конкретно Ваш начальник поведет себя так? Я бы спросила у коллег, были ли случаи ухода в декрет с рабочего места и чем это все закончилось. А Вы накручиваете себя в то время, когда Вам противопоказано беспокоится лишний раз :) 12.06.2003 17:24:58, Анитка
На основании предыдущего опыта, когда я не полгода отработала, а два с половиной, между прочим, и до известия о беременности все было хорошо :( 12.06.2003 17:32:32, Матрешка
Анитка
Но сейчас же Вы работаете в другм месте. Или я ошибаюсь? 12.06.2003 17:39:49, Анитка
В другом. Но какая разница? Я потому и спросила, как обстоят дела в целом. И, по ощущению, ничего не поменялось :( А у меня сейчас отягчающие обстоятельства в виде недолгой работы в этой компании вообще... 12.06.2003 17:44:58, Матрешка
Анитка
Так. Вспоминаю всех своих недавно беременевших подруг :) У всех никаких проблем не было. Никаких!!! Все, кроме меня вернулись на ту работу, с которой ушли. Сидели дома от полугода до года. Моя работа умерла за время моего сидения дома, могла попросится в другое направление, но не стала :) Утешает такая статистика? 12.06.2003 17:51:11, Анитка
А были ли среди них такие, которые забеременели в первый месяц работы? 12.06.2003 17:55:58, Матрешка
Вспомнила! У нас была еще одна беременная. Она уже устроилась на работу, будучи на 2-ом месяце беременности. Не знаю, говорила ли она это на собеседовании, но ее приняли на очень высокую позицию. Но она не планировала возвращаться после декрета. Доработала до положеных 7-ми месяцев, передала дела и все.
Кстати, мужчины наши в офисе сразу начали поговаривать о том, что она в положении. Не представляю, как они догадались. Вы не задумывались, что пока Вы молчите, слухи уже поползли? Вот это был бы худший вариант развития событий, ИМХО.
12.06.2003 18:04:09, Джульетта Капулетти
Пока не похоже, что кто-нибудь догадался. Я же не была небеременной, ну или, почти не была. Если беременность на мне как-то и отразилась, то я для них всегда была такая.
А зачем ей это было нужно? Устраиваться на работу будучи беременной тем более, если дальнейшую карьеру она не планировала?
12.06.2003 18:08:19, Матрешка
Она была (и есть, наверное) замужем за иностранцем, который работал здесь по контракту. К концу ее беременности этот контракт заканчивался, и они планировали уезжать к нему на родину. Так и вышло впоследствии. А пока она решила поработать.
И к ней в этой ситуации было очень хорошее отношение. Она была классный специалист и очень приятная девушка в общении.
12.06.2003 18:12:03, Джульетта Капулетти
Анитка
Нет :) 12.06.2003 17:59:56, Анитка
Ну вот! 12.06.2003 18:03:12, Матрешка
Анитка
Все-равно!!!! Если Вы действительно разгребли горы в конторе, что на Вас злиться то :) Хвост пистолетом и к начальнику :) 12.06.2003 18:08:17, Анитка
Может, Вы действительно додумываете за свое начальство? То, что у Вас был негативный опыт в прошлом, еще не означает, что в этот раз он повторится.
У меня был одно время очень строгий генеральный директор. И я с ужасом думала о том, как ему скажу о беременности в случае чего. Прошло 5 лет, начальник сменился, но изредка приезжает к нам. В один из приездов он запросто спросил меня, почему это я еще не в декрете, он ожидал, что это событие произойдет лет 5 назад и был морально к этому готов :-) Вот и пойми их :-)
12.06.2003 17:38:40, Джульетта Капулетти
Может и додумываю :( Но мне не легче от этого. Я уже недели три захожу к начальству по делу с мыслью, что вот сейчас и про беременность скажу, но не решаюсь :( 12.06.2003 17:45:58, Матрешка
Анитка
А никаких планерок, совещаний у Вас нет? На одной такой планерке шеф задавал вопрос, кто что планирует на следущий год. Ну я и ответила :) Заодно была избавлена от рассказывания моих планов каждому отдельно :)))) 12.06.2003 17:53:07, Анитка
Есть, но не в том составе, который нужен в данном случае... 12.06.2003 17:56:32, Матрешка
Я бы все-таки вначале поговорила с начальником один на один. Во избежание шока :-) А потом бы уже объявила публично. 12.06.2003 17:54:34, Джульетта Капулетти
Анитка
Ну уж очень удачный момент был :) Но у нас коллектив был замечательный... Эх.... 12.06.2003 18:00:52, Анитка
Мне тоже кажется, что это логично.
Но я не могу, не получается :(
12.06.2003 17:58:03, Матрешка
Анитка
Ну напишите ему письмо, раз боитесь лично. 12.06.2003 18:02:14, Анитка
Я и письмо боюсь писать. Я боюсь даже, что случайно узнают... 12.06.2003 18:03:46, Матрешка
Анитка
Знаете, многие беременность видят на втором месяце... Этого Вы не боитесь? Что начальник узнает через третьи руки? 12.06.2003 18:09:55, Анитка
Я там выше ответила. Видят, когда есть с чем сравнивать... А я беременна почти с самого начала. 12.06.2003 18:13:43, Матрешка
Анитка
Так изменения скоро пойдут уже не только на уровне выражения глаз....
12.06.2003 18:15:55, Анитка
Ну так чего я так мучаюсь то!
Если бы не это, то я бы сказала непосредственно перед декретом или, во всяком случае, так чтобы можно было, в случае чего, уйти в отпуск и, потом, в декретный отпуск с концами.
12.06.2003 18:18:19, Матрешка
Анитка
По-моему, Вы сами себя загоняете в угол.... Будь я Вашей начальницей, я бы больше рассердилась, если бы Вы ко мне пришли и сказали "Привет! Я со следующего понедельника в декрете!", чем "Привет, я на третьем месяце, хочу-нехочу потом к Вам вернуться, дома планирую пробыть столько то, предлагаю это". 12.06.2003 18:23:57, Анитка
Я уже на пятом... 12.06.2003 18:29:14, Матрешка
Анитка
И ничего не видно при второй беременности? 12.06.2003 18:34:02, Анитка
Не видно. Я этот вопрос тщательно контролирую каждое утро перед зеркалом, плюс привлекаю мужа в качестве независимого эксперта. Даже без одежды еще и не очень то видно. 12.06.2003 18:37:55, Матрешка
Анитка
У меня было только две таких знакомых. Одна весила 140кг :) Вторая была очень худенькая, а дите как-то очень удачно легло. Мы ее за неделю до родов за на месяце 4 приняли :) 12.06.2003 18:45:43, Анитка
Ну я толстовата слегка, животик у меня был и так. Перед беременностью я слегка похудела, с трудом килограмма на три. А в беременность еще ни только не набрала ничего, а даже сбросила еще три кг. У меня был очень сильный токсикоз, который до конца до сих пор не закончился... Так что по-разному бывает. 12.06.2003 18:52:55, Матрешка
Ну, неправильно это!
Это как держать камень за пазухой при хорошем к Вам отношении сейчас.
12.06.2003 18:19:55, Джульетта Капулетти
Ну так это все теоретически. На практике же я понимаю, что у меня еще пара недель максимум, чтобы, наконец, решиться. 12.06.2003 18:23:03, Матрешка
Анитка
Угу... Я вот подсуетилась и фиктивно устроила себя на вторую работу. И чуть подняли официальную зарплату на настоящей работе. А так тоже бы получила бы совсем немного... 12.06.2003 15:12:00, Анитка
гусеничка
да по-разному, как и в мелких.
Мне вот, видимо, повезло с конторой - но я и вкалывала до самых родов за четверых - ещё бы мне начальство не пошло навстречу ;-)
12.06.2003 14:59:33, гусеничка
да нигде к беременностям не относятся хорошо, ИМХО.
Если только ... не знаю, в какой-нибудь бюджетной что ли организации, где все равно деньги гос-во выплачивает.

И мое ИМХО, что многое зависит от руководства.
Если люди нормальные - можно и договориться. Без нервотрепок, без штрафов. Все же через это проходят, так зачем людям жизнь портить, тем более, если ценный специалист на хорошем счету просится в декретный, так? )))
Если руководство хорошее, то может быть, поймет, что специалиста можно потом дождаться из декрета и поработать .
Или у меня розовые очки?
))
12.06.2003 14:29:28, Miril
rozmaita
Да? А мой шеф приветствует и очень даже. У нас тут волной беременной накрыло фирму. Намедни последняя отрожала:)) 12.06.2003 16:47:40, rozmaita
Дочь самурая
Ну не надо обобщать :) У нас нормально относятся. А как им иначе относиться? Не надо было столько баб молодых и красивых набирать :))) Никаких скандалов, тихо-мирно провожают в декрет. У нас, правда, потом все возвращаются довольно быстро - 3 месяца, полгода максимум. Потому что работа хорошая - никому ее терять не хочется. Насчет первого месяца работы... Был случай, когда девочка ушла в декрет в самом начале своей работы в компании, потом вернулась и через некоторое время выросла до вице-президента фирмы :))) Девочка, конечно, тоже не с улицы была, но факт в том, что ее беременность не помешала ни карьере, ни отношению к ней. 12.06.2003 15:35:51, Дочь самурая
А на время декрета чего хорошему руководству делать?:( убытки нести, ожидаючи специалиста?:( Тут все очень непросто. Поэтому вообще молодых бездетных женщин на работу берут с бааальшим сомнением. Равно как и женщин с маленькими детьми. 12.06.2003 14:38:53, francaise
У нас многие договариваются и работают до последнего, и в декрет не уходят. Или как вариант - руководство брало на время декрета временного сотрудника. 12.06.2003 16:31:23, Софи_Ко
Ну если они так уж ценят свое место, и боятся, что потом никуда не устроятся, то, возможно. Мне это не надо. Я работу найду, если захочу, даже с двумя детьми. И уж тем более не собираюсь, в роддом ехать с работы. Мне ребенок важнее карьеры. 12.06.2003 16:56:40, Матрешка
Ну поздравляю Вас. Теперь все дожны поступать аналогично что ли? Дело совсем не в том, устроятся они или нет. Нравится работа, нравится компания, есть огромные перспективы роста. 12.06.2003 17:02:32, Софи_Ко
Я отвечала исходя из фразы Miril выше:
"да нигде к беременностям не относятся хорошо, ИМХО"

Имхо, женщина имеет право работать ровно столько, сколько она считает нужным, увольняться, когда считает нужным и уходить в декрет, когда ей это необходимо. Все взаимные обязательства работника и работодателя регулируются законодательством. Выливать свой негатив на человека только потому, что расчитывали на что-то другое - это как то по-детски. Обучать или не обучать приемника, работать до самых родов или не работать, и выходить ли сразу после декрета, чтобы не причинять лишних хлопот работодателю - это добрая воля работника, но не его обязанность. Особенно, в ситуации, когда работодатель не сват, не брат, не хороший знакомый, а лишь работодатель, отношения с которым формализированы.

Впрочем, это не значит, что каждый не старается сохранить о себе максимально приятное впечатление и я, в том числе. НО НЕ В УЩЕРБ ЖЕ СЕБЕ!!! Если есть вероятность 50 на 50, что моя жизнь после объявления превратится в ад, только на основании самого факта беременности, то зачем мне торопиться?
12.06.2003 17:19:14, Матрешка
Не знаю, может быть, я воспринимаю слишком все остро, но у меня складывается впечатление, что палка перегнута.
С одной стороны, я делаю, что хочу, потому что наши отношения регулируются законодательством, и я никому ничем не обязана. С другой стороны, работодатель должен быть мил, приветлив, любезен и думать о моих проблемах больше, чем о своих.:) Его хорошее к работнику отношение - тоже его добрая воля. И если доброй воли взаимной он не видит, то не отступая ни шага от законодательства он может устроить ад в любом случае - скажете Вы об этом раньше или позже.
Не знаю... нелогично как-то.....
12.06.2003 18:18:26, francaise
Моя добрая воля проявляется в моей качественной отвественной работе. Я, кстати, ни одного больничного не взяла, ни разу еще не отпросилась. Даже в ЖК по этой причине на учет пока не встаю, чтобы не тратить лишний раз рабочее время. Единственное, в чем проявляется моя нелояльность, это в том, что я не решилась сказать о своей беременности сразу, и не решаюсь сказать об этом до сих пор...

Причем, очевидно же, что все равно это станет известно, и за ощутимо большОй срок, чтобы работодатель успел решить все свои проблемы в спокойном режиме. Месяца за два до декрета то уж точно!
12.06.2003 18:27:32, Матрешка
качество работы - это обязанность по договору, а не Ваша добрая воля:) Ибо на работу нанимают людей для КАЧЕСТВЕННОЙ работы, а не просто чтоб числились.. 12.06.2003 18:34:37, francaise
Конечно, качественная работа - это по договору. А вот обходиться без больничных - это уже добрая воля :) Тем более, что многие как раз наоборот сообщают о беременности, чтобы получить определенные поблажки. А мне как раз, ничего этого не нужно. Особенно, раз уж я забеременела сразу после начала работы... Лишь бы отношение не ухудшилось только потому, что у кого-то другое виденье жизни, в которую беременность не вписывается. 12.06.2003 18:40:20, Матрешка
гусеничка
добавлю - таки зависит от женщины :-)
и от руководства, конечно :-)
12.06.2003 15:01:10, гусеничка
Каким образом зависит от женщины, если переключатель хорошее отношение-плохое отношение переключается ровно в тот момент, когда узнают про беременность?

Типа, хорошие женщины ни за что не беременеют? :)))
12.06.2003 15:29:29, Матрешка
гусеничка
хорошо, зависит - от качеств женщины - если она устроилась правдами-неправдами на "нужную" должность в "нужное" место, а потом немедленно свалила в декрет, не успев проявить себя на новой работе НИКАК - то и отношение к ней будет соответственное - как к халявщице.
(ничего не имею против халявщиц - но только не за мой счёт ;-)
12.06.2003 16:06:55, гусеничка
Минуточку, кто вам сказал, что правдами и неправдами? По конкурсу, между прочим, и немаленькому, с улицы, на основании исключительно профессиональных качеств и опыта.
И никаких обязательств проработать на фирме, допустим, больше полугода, никто не давал. Да и не мог давать. С какой, собственно, стати?
12.06.2003 16:54:27, Матрешка
гусеничка
поскольку Вы задаёте вопрос "с какой стати девушка с улицы должна быть лояльна к фирме-нанимателю?", то я вполне понимаю ответный вопрос: "А с какой стати фирме быть лояльной к Вам в таком случае?"

Если Вы живёте по схеме "человек человеку - волк", то не ждите себе иного отношения.
12.06.2003 23:19:13, гусеничка
Лояльность имеется в виду особое расположение, сверх договора. Ну, например, если бы начальник был мой знакомый, который поспособствовал бы моему трудоустройству, конечно, я была бы гораздо более лояльна и, коль уж так случилось, что невольно подставила человека, который что-то особенное сделал для меня, безусловно заранее его бы предупредила.

А так, я просто четко выполняю все условия договора ни больше, ни меньше. Я зарабатываю для фирмы деньги, с этой целью, собственно, меня и наняли. А беременность - это уж мое личное дело. Нигде и никто не обязывает меня сообщать о моем состоянии сразу, как только оно наступило... Нет даже таких общепринятых этических норм в ситуации, повторюсь, когда на работу прошел по конкурсу и обещаний никаких работать в этой фирме, хотя бы год, не давал.
Я даже никого не обманываю. Я не говорю, что иду лечить зубы, когда на самом деле иду в ЖК. Я вообще еще в ЖК не ходила... А прямых вопросов мне еще никто не задавал.
13.06.2003 12:31:09, Матрешка
Не спорю.:) Я ж обобщаю:))
Зависит и от рода занятий, и от массы иных факторов.
Для примера, на телекомпании (все-таки довольно свободная структура) в декрет уходило на моей памяти двое: бухгалтер и режиссер. И отношение к ним было абсолютно разное: Бухгалтеру русским языком сказали сразу, что никто ждать ее назад не будет,- не тот профиль... Режиссер наснимала программ на несколько месяцев вперед, в роддом буквально со съемочной площадки уехала, и через полгода уже вышла . Но даже если бы она программу захотела закрыть, ее все равно бы ждали с новыми идеями. Потому что и режиссер, болеющий душой за канал - редкость, и проработала она от основания канала, а не полгода, как бухгалтер, и задел на период своего отсутствия сделала, чего рядовому бухгалтеру, как ни крутись, сделать не удастся.....
Но только режиссеров таких - единицы на душу населения, потому стереотипы всегда живут:)
12.06.2003 15:26:13, francaise
гусеничка
у нас на периферии года три-пять назад повально ВСЕ телеведущие и режиссёры уходили в декретные отпуска именно по таким схемам - с площадки, да наснимав на три мессяца вперёд.
Ими дорожат, ибо они любят свою работу. Видела пример в нефтяной компании, когда место для женщины дерджали полгода - она и вышла на него снова.
Пример из совсем другой оперы - девушка-экономист входила в команду проекта, без неё проект "встал", и ничего не попишешь - пришлось им её ждать - вышла она не на полную ставку до сих пор, ребёнку полгода сейчас.
12.06.2003 16:03:54, гусеничка
Вы совсем не рассматриваете другую стороны медали. Если они выходят через полгода, то, значит, они оставляют своих детей. Тут возникает вопрос, а зачем им вообще был нужен ребенок, если они так заинтересованы в карьере, что не готовы даже на год ее прервать?

Хорошего специалиста возьмут и через три года. Ну не в этом месте, так в другом, не хуже.
12.06.2003 16:58:38, Матрешка
гусеничка
вы совсем не учитываете график работы на тв. 12.06.2003 23:21:25, гусеничка
Я и не могу его учитывать, потому что совершенно в другой сфере работаю. 13.06.2003 12:34:49, Матрешка
Может, обойдемся без обсуждений, кто хорошая мама, а кто нет? У всех разные обстоятельства. 12.06.2003 17:04:49, Milla-Vanilla
Я это обсуждала в только констекте того, что, якобы, хороший сотрудник будет работать до декрета и выйдет сразу после. Только в этом контексте.

Хороший сотрудник, он хороший потому что пока работает выполняет свои обязанности качественно и в полной мере. Но при этом у него могут быть разные взгляды на семью, декрет и так далее. Это его личное дело.
12.06.2003 17:25:07, Матрешка
гусеничка
в данном контексте - хороший сотрудник - это тот, кто умеет сочетать высокую эффективность на работе и занятость дома. 12.06.2003 23:20:55, гусеничка
Не думаю, не думаю, что для работодателя имеет значение, что у сотрудника дома. Да пусть он вообще трижды разведен и у него пятеро детей по разным детдомам, если он хорошо, лучше других, зарабатывает деньги для компании, то его всегда предпочтут прекрасному семьянину, но более скромному работнику.

Семья - это личное дело. Это нужно (или не нужно) самому человеку. Как, собственно, и работа у разных людей в жизни и даже в разные периоды этой жизни занимает разное место.
13.06.2003 12:34:08, Матрешка
Анитка
А в России декретные выплачивает контора????
У нас государство по твоей светлой зарплате.
12.06.2003 14:33:27, Анитка

да, верно, но ... как-то считается, что вот ушел специалист, в декретный, денег фирме не приносит, и т.д.
бухгалтерские тонкости я, увы, совсем не знаю.
12.06.2003 14:44:35, Miril
Контора материально совершенно не страдает, это точно. Все декретные выплаты осуществляются из государственных фондов.

Есть, имхо, исключительно психологические причины. Типо того: ну как же она могла так подставить компанию. Хотя, по большому счету, если бы я просто подала заявление об уходе как положено по закону, за две недели, конторе было бы хуже: меньше бы было времени на поиск замены.

Кроме того, я принимала на себя обязательства выполнять определенные обязанности с 9 до 18 и получать за это определенные деньги. Что я и делаю. Никому и никто не обещал работать на эту компанию вечно, не смотря ни на что :) А у нас как то привыкли путать наемный труд с рабством и воспринимают наемного работника как нечто большее, чем наемного работника.
12.06.2003 15:27:48, Матрешка
Рабство тут не при чем, поверьте. Любая фирма, нанимая работника, предполагает, что он будет работать длительное время. А в данном случае от такого работника только головная боль: не успел войти в коллектив, наладить работу, как нужно искать ему замену. А понять, насколько этот человек хорош как специалист и личность, за полгода не всегда можно, увы:( 12.06.2003 15:36:11, francaise
Именно. Плюс поиск, прием и обучение нового сотрудника стоят немалых денег. 12.06.2003 17:06:52, Milla-Vanilla
Меня никто не учил. И всегда можно найти достаточно опытного человека, которого тоже уже учить не надо. 12.06.2003 17:26:02, Матрешка
Но вас искали, на поиск были потрачены деньги. Не учили, но вводили в курс, наверняка, так ведь? На это тоже ушло время и деньги. 12.06.2003 17:40:39, Milla-Vanilla
И вы считаете, что по этому поводу я должна быть всю жизнь благодарна и дать обед безбрачия? :)

А может это компания должна быть признательна, что я целых полгода на нее проработала, привела в порядок все дела, которые до меня были в полном запущении? :)

Тут смотря с какой стороны посмотреть!
12.06.2003 17:48:34, Матрешка
А на каком основании фирма "предполагает"? Потому что ей так удобнее? Ну мало ли кому и что удобнее... 12.06.2003 16:52:23, Матрешка
Естественно, потому что так менее всего пострадает производство. Потому что ей так удобней и выгодней. ВЫ же не стыдитесь признать, что ищете, где лучше и как лучше. Чем же работодатель от Вас отличается?:) Разве что тем, что зачастую рискует собственным капиталом, а Вы не рискуете ничем. Странная у Вас позиция. 12.06.2003 18:26:08, francaise
В прошлый раз интересы работодателя встали в противоречие с жизнью моего ребенка. А вы говорите! :(

Я говорю только о том, что интересы хороши только до той степени, пока не ущемляют чужих прав. Я действую строго по закону, работодатель строго по закону. Вот и все ОК. Все сверх этого, это лишь чья то добрая воля, не более того, на это нельзя рассчитывать, тем более, в бизнесе!
12.06.2003 18:33:19, Матрешка
НО! если проявить добрую волю и о беременности уведомить раньше, то добрая воля работодателя с большей вероятностью проявится в отсутствии "наездов", нежели если тянуть до последнего... 12.06.2003 18:45:58, francaise
Есть другая стороная медали :)

Если работодатель все-таки окажется не очень порядочным, то чем позже скажешь, тем меньше терпеть и больше нервов сэкономишь! :)

Вот знал бы в какую яму попадешь, точно бы соломки заранее подстелил... Вся проблема в том, что в одну яму я уже разок попадала :(
12.06.2003 18:50:00, Матрешка
вот это еще спорно. За более короткий срок можно нервов вымотать нааамного больше. Да и потом, если верить Ясному Месяцу, порядочность работодателя как личности можно определить за пару дней:))) 12.06.2003 19:08:41, francaise
Ясный Месяц
За пару дней все становится ясно с работником. С работодателем приходится терпеть до первой, а то и до второй зарплаты :-)) 12.06.2003 20:18:03, Ясный Месяц
Не все так просто:) Ни с работником, ни с работодателем. Ну да останемся каждый при своем мнении:) 12.06.2003 20:25:04, francaise
Ясный Месяц
Я, в общем-то, убедить никого не пытался, это мое мнение было, основанное на моем же опыте.. 12.06.2003 22:29:11, Ясный Месяц
А я согласна с Ясным Месяцем. Работник если уж начал работать хорошо, то он и будет так работать. В конце концов, его всегда можно уволить, если вдруг он резко меняется... Хотя в профессиональном плане, если уж он опытен и профессионален, то самое худшее, что может случиться, это резкое ухудшение дисциплины, которое просто вовремя должно присекаться... А вот порядочность работодателя - тайна за семью печатями до первого конфликта. Он может быть душкой, а потом перестает платить зарплату, например, потому что у него возникли материальные проблемы... Причем, по прежнему, будет улыбаться и изображать себя рубахой парнем. 12.06.2003 20:40:23, Матрешка
Ясный Месяц
Ну я не стал бы про работников обобщать, что с ними все так просто. Случаи бывают разные.. Хотя, в большинстве случаев - действия и качества сотрудника видны достаточно хорошо и сразу.. 12.06.2003 22:28:34, Ясный Месяц
No comments:)))))
12.06.2003 20:47:55, francaise
Анитка
Что-то Вы завелись :) Если Вы так уверены, что Вас возьмут на хорошее место всегда и с любым количеством детей, то не понимаю, в чем проблема :) 12.06.2003 17:02:57, Анитка
Конечно завелась. С одной стороны, хорошо бы уже сказать на работе: вот-вот будет видно, а с другой стороны, вы только подтверждаете этим топиком, что последние месяцы мне придется провести в атмосфере враждебности только потому, что кто-то решил, что ему нанесли личное оскорбление :(
Вы встаньте, на минуточку, на мое место!
12.06.2003 17:28:18, Матрешка
Анитка
Я уже стояла на Вашем месте :) И не минуточку, а 9 месяцев :)))) И единственным минусом было то, что в Гановер на Себит меня уже не послали :(((( Хотя, если бы предложили, то я бы отказалась :) 12.06.2003 17:38:12, Анитка
Ну не всем же так везет! Я, в принципе, тоже стояла. Довели до больницы, позднего токсикоза, очевидно, на нервной почве и вынужденных больничных уже до самого декрета... Хорошо, что все хорошо закончилось. 12.06.2003 17:50:23, Матрешка
Анитка
Блин... Была у меня одна знакомая, которая говорила: "Ну не всем же быть счастливым в семейной жизни, как Вам..." А было ей в то время 21 год и ее регулярно поколачивал ее парень...
Вы еще не попробовали, ничего не узнали об отношении к декретам на этой работе и уже паникуете. Естественно, от этого всякие гадости могут случаться ...
12.06.2003 17:56:59, Анитка
Да как то страшновато на своей шкуре это узнавать! Тем более, при наличии вполне известных в этом плане стереотипов :( 12.06.2003 18:00:00, Матрешка
Анитка
Уффф... Ну не говорите "Я, вот, беременная, боюсь шефу скзать, вдруг он ругаться будет...". А спросите у какой-нибудь сотрудницы с маленьким дитем, как она решала эту ситуацию ... 12.06.2003 18:05:40, Анитка
Чтобы до начальства дошло в виде слухов? Это еще хуже :( 12.06.2003 18:12:13, Матрешка
Ясный Месяц
Насколько хорош человек как личность, понять можно в течении одного - двух дней. Насколько человек хорош как специалист - вполне можно в течении месяца, МАКСИМУМ - трех, испытательного срока, это я говорю как человек, который время от времени нанимает новых специалистов в свой отдел :-)) 12.06.2003 16:25:54, Ясный Месяц
Анитка
Но и не уносит :) Хорошая контора всегда подождет хорошего специалиста :) У меня подруга уходила в декрет и вернулась обратно, была главным менеджером, правда сидела до 3 месяцев дитячиных... Теперь директор той самой конторы :) 12.06.2003 15:02:36, Анитка
Как вы себе это видете, интересно?

В моем случае, меня обязаны принять обратно, но дело не в этом, дело вот в чем:
Кто-то должен будет выполнять мои обязанности тот, допустим, год, что меня не будет, да даже пару-тройку месяцев...
Этого кого-то куда девать, когда я вдруг решу вернуться из декрета?
12.06.2003 15:33:21, Матрешка
Пора сообщать. Предложите взять замену с формулировкой "На время декретного отпуска Матрешки" Что-то вроде такого есть в КЗОТЕ, и кадровики должны это знать.
Согласуйте с заменой и начальством срок Вашего декрета.
И пошлите вы все подальше - Ваше спокойствие и ребенок дороже, плевать на их отношение, Вам осталось-то отходить не так много. Если Вас ценят - назад возьмут, а нет - там и не надо работать! Найдете себе другую работу, судя по всему, в своем профессионализме Вы уверены.
Я все это проходила, место сохранилось, замена не подставила, просидела полтора года -
- вернулась на ту же должность и замена тоже нашла себе позицию в другом отделе.
В игры с начальством не играла - все максимально честно.
16.06.2003 11:14:13, я сама была такою
Анитка
Там никого дополнительно не брали. Коллектив хороший, дам детородного возраста несколько :), они просто поделили клиентов моей подруги между собой :) 12.06.2003 15:35:08, Анитка
Не мой случай. У меня такая ставка, которая единственная в конторе. Другой такой нет, и не надо. Мои обязанности, в принципе, могут разделить между всеми менеджерами, но качество тут же пострадает, да и напряжно это будет для них. Поэтому, единственый выход, найти замену. Но вот куда ее девать, если я вдруг решу возвращаться? 12.06.2003 15:38:05, Матрешка
Анитка
Находить ее как временную замену сразу...
Или работать до упора и потом через месяц как бы обычного отпуска выхдить на работу....
12.06.2003 15:42:23, Анитка
Да кто вам сказал, что мне ЭТО надо?

Пусть находят постоянную. Меня это совершенно не пугает. Я не собираюсь держаться зубами за это место, бросать ради этого грудного ребенка... Я проработала честно столько, сколько считаю нужным, заработала столько, сколько мне обещали, сделала небольшой задел на будущее. Этого более чем достаточно.
12.06.2003 17:00:57, Матрешка
А чего вы так тогда злобствуете? Проблемы то нет. 12.06.2003 17:08:14, Софи_Ко
Проблема есть. Вы просто ее неправильно оттранслировали с самого начала. Нет проблемы в том, что вы назвали проблемой. А мне предстоит разговор с начальством, после которого еще неизвестно, будут ли ко мне относиться по-прежнему... 12.06.2003 17:30:56, Матрешка
Если Вы настолько уверены в себе, как говорили топиком выше, то не все ли Вам равно, как будут относиться к Вам?:) 12.06.2003 18:21:57, francaise
Нет конечно, не все равно. Я уверена в своем профессионализме. Но это не значит, что я готова вынужденно работать в атфосфере неприязни. Это разные вещи! 12.06.2003 18:36:13, Матрешка
С таким подходом и настроем, конечно, немудрено, если и будут. 12.06.2003 17:42:00, Софи_Ко
С каким подходом? Что мне страшно сказать? 12.06.2003 18:00:47, Матрешка
Анитка
Тогда я не понимаю, почему Вы боитесь сказать о своей беременности :) 12.06.2003 17:05:44, Анитка
Да вы почитайте! Все вокруг подтверждают, что к беременным никто не относится хорошо. На кой бес мне этот стресс перед родами то, когда у меня и так работа тяжелая? 12.06.2003 17:29:47, Матрешка
Анитка
А я? Я не считаюсь? Я же Вам написала, что к моей подруге очень хорошо отнеслись :) Да и ко мне, в принципе, тоже. Выборка мала для глобальных выводов :)) 12.06.2003 17:42:05, Анитка
У меня еще и второй ребенок. От меня то уж точно никто не ожидал! 12.06.2003 18:01:26, Матрешка
у меня "черная" зарплата, на работе относятся не доброжелательно к тем кто уходит в первый же месяц, или даже в первые пол года. Важно еще, как вы уходите. Нужно сразу поставить начальство в известность о своих планах, так как обратное их сильно "задевает". Сама не понимаю почему. Считаю, что беременность это ваша личная жизнь. 12.06.2003 14:03:00, bio
Будет ли зависеть реакция от того, как быстро я скажу?

У меня уже почти 19 недель, я даже отгула ни разу не взяла ни то что, больничного... Беременность пока незаметна. Отношение ко мне прекрасное и в профессиональном плане, и в человеческом. Но я тяну как раз потому, что не хочу ухудшения отношения. А все что положено по закону я и так получу...
12.06.2003 14:07:07, Матрешка
Мне мой шеф как-то жаловался и обиженно говорил: "Вот Наташа ушла, сначала говорила, что воспаление легких, а потом оказалось, что беременность". Я очень понимаю Наташу, может ей просто не хотелось говорить или проблемы были с вынашиванием, ну кому какое дело! А шеф очень обиделся. Говорил, что ему пришлось срочно искать нового человека.
Как вам поступить не знаю, но я бы сказала, что беременна.
12.06.2003 14:15:47, bio
Если не сказать, то он может посчитать это личным оскарблением :( Типа, я так хорошо к ней относился, а она не сказала, да как она могла.... и т.д. Хотя я, повторяюсь, считаю беременность вашим личным делом, но я и не шеф :))) 12.06.2003 14:18:15, bio
Это его проблемы и его комплексы. Чем начальник профессиональнее, тем меньше у него таких проблем. Я, например, прекрасно представляю как такие проблемы решаются и решаю их, когда они возникают. Незаменимых людей нет. 12.06.2003 17:09:47, Матрешка

Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!