Не знаю что и делать:((
Вроде как завязывали с ГВ,уже и не просили почти,только ночью прикладывался пару раз,я даже беспокоилась,что это конец:)),а тут...
Уже неделю ночью раз 6 сосет,если не дать,а предложить соску или воду -крик(хотя соска это любимое)и днем,перед каждым сном прикладывается.А иногда делает вид,что хочет спать,даю грудь,пососет и гулять:((
Просто требует и все.У нас зубы лезут,может из-за них?:((
Короче,я в шоке:(((
Так до школы будем сосать?:(((
Что теперь делать-то?
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Грудное вскармливание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Очень странно себя чувствую...
С одной стороны понимаю,что ,конечно,еще можно кормить,и нужно кормить,и чем дольше,тем лучше и потом мягко все закончим.может быть:))),но с другой -до 3-х лет,это вряд ли.Я не представляю себе 3-х летнего сына ,сосущего грудь....
А раньше -это вряд ли ,только если насильно,чего очень не хочется.
И вижу по нему,что раньше он не проявлял интерес к груди.Дали -хорошо,нет -не надо.Теперь все иначе... 16.11.2004 19:24:25, Марфуша(нам год:))
До 3 лет кормить не обязательно. Если ребенок проявляет повышенный интерес к груди , то в такие моменты отлучать не стоит. Чаще всего ребенок проявляет такой повышенный интерес, после периода относительного равнодушия, если его что-то беспокоит. Например, заболевает(или уже болеет), зубы, что-то болит, стрессовые ситуации.
16.11.2004 23:06:59, Иринище
С одной стороны понимаю,что ,конечно,еще можно кормить,и нужно кормить,и чем дольше,тем лучше и потом мягко все закончим.может быть:))),но с другой -до 3-х лет,это вряд ли.Я не представляю себе 3-х летнего сына ,сосущего грудь....
А раньше -это вряд ли ,только если насильно,чего очень не хочется.
И вижу по нему,что раньше он не проявлял интерес к груди.Дали -хорошо,нет -не надо.Теперь все иначе... 16.11.2004 19:24:25, Марфуша(нам год:))
А в чем проблема? Вам не хочеться кормить? Почему? На лицо необходимость ГВ для малыша на данном этапе.
16.11.2004 17:32:34, LaLin
Да,до школы это так ,я погорячилась....
А вот я наверное,сама не знаю чего хочу,понимаю,что кормить больше никого не буду и это последний раз,так сказать,но и ночные концерты...напрягают... 16.11.2004 16:25:45, Марфуша(нам год:))
Так если сразу грудь дать - не будет концерта, так? :-))
У нас как-то неправильно устроено, общественное мнение, так его. Если бы не было "доброжелателей", которые говорят, что год - это много - наверное и мысли бы не было отлучать? 16.11.2004 16:47:01, Марик
Ребенку автора топика 1год, а не 3.
Вопроса "как отлучить?" она не задавала. Спрашивала, "что делать?". Это большая разница. 16.11.2004 22:51:04, Иринище
Это неправильно сравнивать одного ребенка с другим , надо сравнивать самого ребенка каким бы он был с ГВ и без. Но это сравнение может быть только гипотетическим, с учетом статистики, конечно нельзя вырастить одного и того же ребенка вскормив грудью, а потом для сравнения чем-то другим. Я не думаю, что долгокормящие (в смысле нормально-естественнокормящие), что их ребенок будет лучше или умнее других, а особенно из-за того , что они грудью кормят. Просто они считают , что для их ребенка лучше так,ориентироваться на его потребности.
Мне странно почему долгокормящих пугают , что у детей будут нарушения психики. В три года (и даже намного раньше) ребенок прекрасно понимает, что блузку при всех расстегивать не надо. Не надо думать, что если ребенок сосет грудь, то он не развивается и не растет. Вы меня лично не задели , но просто как всегда вижу, что те кто лично не кормил долго не понимает, что в этом ничего ужасного нет. Я абсолютно никого не призываю и не агитирую кормить долго, но просто хочу сказать , что ужасов в этом нет никаких. Моему младшему сейчас 3года и 2 месяца и у него все в порядке, одежду при людях и без людей мне не расстегивает, в состоянии попросить словами и подождать. Для него это все естественно и это обсуждать он не считает нужным с другими детьми. Он ходит в садик с 1 ноября и никто там и не знает, что он еще "грудной". Я это не скрываю , но и не афишируюю, если спросят, то скажу как есть.
Хочу обратить внимание, что есть дети у которых есть какие-то проблемы развития и им может быть трудней расстаться с грудью и им она может быть нужна дольше, но это не значит , что проблемы возникли из-за груди, это надо понимать.
Сейчас пойду в конфу по ГВ топик напишу о своем "грудничке". 16.11.2004 18:14:34, Иринище
Спасибо! Примерно то же хотела ответить :-)
А еще, есть исследования, что до какого-то возраста дети на ИВ не такие умные, как дети на ГВ. В среднем. С точки зрения КИ.
Это не значит, что любой ребенок на ИВ глупее ребенка на ГВ. Отнюдь. Просто статистика. Если взять 1000 детей на ИВ и 1000 детей на ГВ, и померить КИ, то у ИВ детей в сумме он будет меньше, чем у детей на ГВ в сумме. И чем меньше ребенок был на ГВ, тем В СРЕДНЕМ меньше КИ.
Годам к 20 они сравниваются. Это, конечно, не мешает конкретному ребенку-искуственнику быть гением.
А иммунная система лет до 7ми развивается. Так что иммунные тела от мамы не только первые месяцы нужны.
Но мы далеко от изначальной темы ушли.... 17.11.2004 12:20:29, Марик
Есть доказательства, что психика страдает? Ни разу не видела.
А по поводу "автор спрашивает как отлучить..." не знаю, если нога болит, кроме ампутации ничего разве не поможет? 16.11.2004 17:18:41, Марик
А вот я наверное,сама не знаю чего хочу,понимаю,что кормить больше никого не буду и это последний раз,так сказать,но и ночные концерты...напрягают... 16.11.2004 16:25:45, Марфуша(нам год:))
У нас как-то неправильно устроено, общественное мнение, так его. Если бы не было "доброжелателей", которые говорят, что год - это много - наверное и мысли бы не было отлучать? 16.11.2004 16:47:01, Марик
почему сразу "неправильно устроено общественное мнение"????????? я, например, считаю, что в 3 года сисю сосать взрослому ребенку - это неправильно и не гуманно по отношению к ребенку, у которого психика страдает..поэтому, давайте каждый останется при своем мнении, и автор топика сама решит, как ей поступить..вопрос ее был не в том - кормить или не кормить..а как отлучить?
16.11.2004 16:54:04, AnaiS
Вопроса "как отлучить?" она не задавала. Спрашивала, "что делать?". Это большая разница. 16.11.2004 22:51:04, Иринище
Скажиииите, пожааалуйста, а каким это образом психика грудного ребенка в три года страдает? Почему именно в три? Вы проводили опрос трехлеток на ГВ? И что, все сошлись во мнении про страдание и страшные сны? =) Или знаете серьезные научные исследования на эту тему, доказывающие ваши слова и мнения? Это не та тема, на которую можно иметь ИМХО, ничем не обоснованное. Вернее, иметь-то его, конечно, можно (хто ж запретит?), но вот так категорично высказывать на конференции, без серьезных ссылок, без какой-то опоры.... Не этично =) Какие-то пещерные лозунги вы тут выкрикиваете =)
16.11.2004 17:21:12, LaLin
свое мнение можно иметь на все....пещерные лозунги я не выкрикиваю...просто меня, если честно, взбесила ссылка на статью, в которой продожительность грудного вскармливания проверяется на приматах...кроме того, там категорично говорится, что если кормить сто лет ребенка, то он будет здоровее и умнее других....а вокруг меня есть дети (полные искусственники), которые может за 2 с половиной года только чихнули пару раз и развитые очень..а есть примеры деток на ГВ на нормальном и долгом, которые постоянно болееют...все зависит от иммунитета ребенка, а вовсе не от того на ГВ он или нет..доказано!!!! что ГВ необходимо первые месяцы жизни...там имунные тела...а потом эти тела начинают самостоятельно вырабатываться... и ГВ становится привычкой и способом самоуспокоения...(тоже неплохо)..но!!! в 3 года ребенок - не малыш..и не грудничок...а если это мальчик - то это маленький мужчина - и этот мужчина в 3 или больше лет, которые все ест, которые говорит, общается с детьми, который уже может философствовать и понимать разницу между девочкой и мальчиком, подходит к маме при всех, расстегивает ей блузку и начинает сосать грудь....и вы считаете, что на его психике в дальшем это не отразится???? что у него не будет массы комплексов? а у меня есть один такой мальчик..ему 3.7..и он сосет грудь...и не 1-2 раза по привычке....а по 5-6 раз.....опять-таки. я не собираюсь ничего доказывать..я высказала свое мнение, на которое имею полное право, так как не с неба я это взяла....и ответила Марику, что неразумно называть мнение одного большинства - неразумным, так как существуют сторонники долгого ГВ и противники...и споры могут продолжаться до бесконечности. Извините, если кого нечаянно задела за живое - но просто Марик очень категорично отозвалась о всех, кто помогал Марфуше справится с этой проблемой.
16.11.2004 17:37:58, AnaiS
Мне странно почему долгокормящих пугают , что у детей будут нарушения психики. В три года (и даже намного раньше) ребенок прекрасно понимает, что блузку при всех расстегивать не надо. Не надо думать, что если ребенок сосет грудь, то он не развивается и не растет. Вы меня лично не задели , но просто как всегда вижу, что те кто лично не кормил долго не понимает, что в этом ничего ужасного нет. Я абсолютно никого не призываю и не агитирую кормить долго, но просто хочу сказать , что ужасов в этом нет никаких. Моему младшему сейчас 3года и 2 месяца и у него все в порядке, одежду при людях и без людей мне не расстегивает, в состоянии попросить словами и подождать. Для него это все естественно и это обсуждать он не считает нужным с другими детьми. Он ходит в садик с 1 ноября и никто там и не знает, что он еще "грудной". Я это не скрываю , но и не афишируюю, если спросят, то скажу как есть.
Хочу обратить внимание, что есть дети у которых есть какие-то проблемы развития и им может быть трудней расстаться с грудью и им она может быть нужна дольше, но это не значит , что проблемы возникли из-за груди, это надо понимать.
Сейчас пойду в конфу по ГВ топик напишу о своем "грудничке". 16.11.2004 18:14:34, Иринище
вы - очень грамотная женщина, и мне понравились ваши рассуждения...они вполне разумны..только таких как вы, к сожалению мало, вы правильно себя ведете с ребенком, и думаю, что проблем у него не будет именно из-за вашего грамотного поведения...я не хотела больше вступать в дискуссию, но разрешите мне немного обосновать некоторые факты...то, что наблюдаю я, немного отличается от того, что говорите вы..не все мамы так себя ведут..в основном, то, что я видела - это открытая демонстрация ГВ на людях...и при гостях, и в общественном месте я не раз видела, как ребенок (буду говорить про мальчиков, потому что мне кажется, что это именно отражается на мальчиках) с Чупа-Чупсом в руках, ростом под метр подходит к маме, открывает ей кофту и начинает сосать...при всех...некоторые приходят в детский сад и при всех детях делают то же самое....дети это видят..они смеются...они начинают издеваться над этим ребенком - ребенок замыкается, у него появляются комплексы...если уже кормишь, то корми так, чтобы это не было открытой демонстрацией или даже вызовом обществу...я так считаю...если посмотреть с другой стороны...такое долгое вскармливание создает очень прочную привязанность к маме..слишком прочную для будущего мужчины...мужчина должен быть независим..а если он после 3-х лет продолжает сосать грудь, то вряд ли у него эта привязанность ослабнет...она превратится в зависимость..а потом..что будет потом?..он вообще не сможет без мамы, даже когда вырастет..память-то в этом возрасте ой какая!...и что делать? маме - хорошо..сын все время рядом..но как этот сын сможет быть самостоятельным и как он будет создавать свою семью? возможно, мои рассуждения не совсем правильные, так как я обобщаю проблему..этого, наверное, делать не надо, но я пытаюсь рассуждать...и потом...ГВ необходимо малышу, когда он совсем маленький..в молоке много витаминов и иммунных тел..но даже после полутора лет кормления состав молока меняется..ораганизм женщины ослабевает..из него выходят полезные вещества - все высасывает ребенок...что тогда остается в этом молоке после 2-х лет? просто белая водичка? или даже голубая? что там полезного после такого долгого кормления? или ГВ в этом возрасте - это просто удовлетворение сосательных инстинктов? защиты там уже нет..ребенок на долгом ГВ болеет так же как и другие дети...разницы просто не видно...ребенок же в этом возрасте получает уже все витамины из пищи...он уже в состоянии сам удовлетворить потербности своего организма в отличие от новорожденных, для которых грудь - это единственное, что им нужно...тогда опять-таки возникает вопрос - зачем? ...здесь можно долго рассуждать..но может вы сможете мне это объяснить..спасибо.
17.11.2004 11:17:31, AnaiS
Понимаете, лично я считаю (как ответ на ваш последний вопрос), что стОит кормить столько сколько нужно ребенку хотя бы для того, чтобы не проявлять насилия по отношению к нему. Насилия и навязывания своей воли. При этом я совершенно прекрасно осознаю, что ГВ - это взаимосвязь двух сторон, это симбиоз. Все зависит от отношения матери к этому процессу, от изначального отношения и формирующегося во время. От тумения построить "дипломатические" отношения со своим младенцем, от интуитивно верного поведения во все время лактации. И тех, кто кормит своего ребенка довольно долго (по нынешним меркам примерно - год), а потом вдруг начинает резко отучать просто потому что маме надоело (я без конкретики), я совершенно не могу понять. Ребенок ведь еще не готов, еще не желает отказываться...Или в данном вопросе его мнение не имеет значения? Так он же личность, хоть и маленькая пока. И ГВ - это отношения двух сторон, значит и решать надо двух сторонам...
Вот примерно мои рассуждения. насчет полезности или бесполезности грудного молока после года я рассуждать не буду. Я не иммунолог и не физиолог. 17.11.2004 17:12:00, LaLin
Вот примерно мои рассуждения. насчет полезности или бесполезности грудного молока после года я рассуждать не буду. Я не иммунолог и не физиолог. 17.11.2004 17:12:00, LaLin
да что вы!!!!! если ребенку надо - то зачем насильно отрывать??? я вовсе не за то, чтобы делать так, как удобно маме...и потом, я не вступала в дискуссию по поводу проблемы Марфуши, если вы заметили, и не агитировала за срочное прекращение кормления...год - это еще маленький человечек..и ему нужна мама...я дискутировала только на тему ДОЛГОГО ГВ...Марику отвечала..про кормление до 3-х лет..и только...так что вы неправильно поняли....и еще, если коснуться проблемы Марфуши, что же ей делать..если она измотана, истощена физически...если ей нужны силы на восстановление? почему тогда не облегчить жизнь мамы и попробовать хотя бы смешанный вариант? ведь молоко полезно, когда в нем достаточно витаминов, а если питание уже не то и витаминов мало..и самой маме надо витамины...значит в молоке их уже не так много, и ребенок не получит всего, что нужно...а смешанный вариант - нормальзует эту недостачу...и маме будет хорошо, и ребенку...а насильно отлучать - да боже вас упаси! я и сама не представляю, как бы я решила эту проблему, если бы мой сын сам спокойно не бросил грудь...
17.11.2004 17:28:22, AnaiS
Спасибо за экскурс в ваше мнение, было очень интересно (только ссылок на "доказано" я так и не нашла, ну да бог с ними!). Только вот мальчик в три года - это мальчик. Ну, можно сказать БУДУЩИЙ мужчина, а не МАЛЕНЬКИЙ. Разве нет? По моему, мужчина - это тот, кто достиг половозрелости, прошел пубертатный период и был с женщиной. Ребенок - не маленькая копия взрослого человека и воспринимать его так - ошибочно, имхо.
....."и вы считаете, что на его психике в дальшем это не отразится???? что у него не будет массы комплексов? а у меня есть один такой мальчик..ему 3.7..и он сосет грудь...и не 1-2 раза по привычке....а по 5-6 раз..... Да, я считаю, что это лучше для психики чем при отлучении в полтора года - год пугать тем, что титю собака съела, говорить на грудь "фуууу" и прочее, под громкий ор ребенка. Скажу больше - я считаю, что при правильном поведении мамы, которая кормит малыша в три года (а большинство таких мам ведут себя верно) - это только плюс для уверенности в себе в будущем, в БУДУЩЕМ мужчине. Вы зря видите здесь сексуальную сторону. Разумеется, она есть везде, во всей нашей жизни, но вы зря делаете на ней акцент. Можно порассуждать на тему, что девочки на ГВ в три года станут лесбиянками, т.к. как они - маленькие женщины. Но это ведь нелепо, правда? =)
И поверьте, ребенок в три года не станет подходить в общественном и людном месте и задирать маме блузку. Как вы заметили, трехлетки - уже могут филосовствовать. Неужели вы думаете, что с ними нельзя договориться? =)
Да, кстати, тот мальчик которому 3,7 - страдает? Психически неуравновешен? 16.11.2004 17:59:36, LaLin
....."и вы считаете, что на его психике в дальшем это не отразится???? что у него не будет массы комплексов? а у меня есть один такой мальчик..ему 3.7..и он сосет грудь...и не 1-2 раза по привычке....а по 5-6 раз..... Да, я считаю, что это лучше для психики чем при отлучении в полтора года - год пугать тем, что титю собака съела, говорить на грудь "фуууу" и прочее, под громкий ор ребенка. Скажу больше - я считаю, что при правильном поведении мамы, которая кормит малыша в три года (а большинство таких мам ведут себя верно) - это только плюс для уверенности в себе в будущем, в БУДУЩЕМ мужчине. Вы зря видите здесь сексуальную сторону. Разумеется, она есть везде, во всей нашей жизни, но вы зря делаете на ней акцент. Можно порассуждать на тему, что девочки на ГВ в три года станут лесбиянками, т.к. как они - маленькие женщины. Но это ведь нелепо, правда? =)
И поверьте, ребенок в три года не станет подходить в общественном и людном месте и задирать маме блузку. Как вы заметили, трехлетки - уже могут филосовствовать. Неужели вы думаете, что с ними нельзя договориться? =)
Да, кстати, тот мальчик которому 3,7 - страдает? Психически неуравновешен? 16.11.2004 17:59:36, LaLin
А еще, есть исследования, что до какого-то возраста дети на ИВ не такие умные, как дети на ГВ. В среднем. С точки зрения КИ.
Это не значит, что любой ребенок на ИВ глупее ребенка на ГВ. Отнюдь. Просто статистика. Если взять 1000 детей на ИВ и 1000 детей на ГВ, и померить КИ, то у ИВ детей в сумме он будет меньше, чем у детей на ГВ в сумме. И чем меньше ребенок был на ГВ, тем В СРЕДНЕМ меньше КИ.
Годам к 20 они сравниваются. Это, конечно, не мешает конкретному ребенку-искуственнику быть гением.
А иммунная система лет до 7ми развивается. Так что иммунные тела от мамы не только первые месяцы нужны.
Но мы далеко от изначальной темы ушли.... 17.11.2004 12:20:29, Марик
не вижу никакой сексуальной стороны...я об этом не писала..вы не правильно поняли...тем более про лесбиянок даже мысли не было..если вы заметили я ничего не говорю про долгое кормление девочек...про остальное можете прочитать в моем последнем ответе Иринище...что касается мальчика, которому 3.7 - то что я могу сказать - нормальный, обычный ребенок..только замкнут очень...и спит он до сих пор в кровати с мамой..и не умеет спать отдельно...и играет только с мамой...и вообще...что будет дальше я даже не представляю...да и не хочу представлять...муж спит в другой комнате...и будет, видимо, спать дальше...семьи там уже нет..есть мама, ребенок и сися...и, судя по всему, им больше ничего не нужно...:(((((
17.11.2004 11:28:36, AnaiS
А по поводу "автор спрашивает как отлучить..." не знаю, если нога болит, кроме ампутации ничего разве не поможет? 16.11.2004 17:18:41, Марик
Радоваться, что не обделяете малыша. Год - это очень мало. Может и не до школы, но хоть 3 года. Да и для Вас - разве не удовольствие, когда малыш сосет?
Почитайте статью про естественную продолжительность ГВ.
16.11.2004 15:22:38, Марик
Почему сразу до семи? Мы до двух с половиной кормились. И настолько плавно завершили ГВ, что я честно говоря даже не помню как. Просто меньше-меньше-меньше и всё. Ну ведь так гораздо проще, чем прикладывть жуткие усилия, преодолевать желания ребёнка просто потому что "а вдруг до школы?"...
16.11.2004 13:38:48, НИНАЙОТУ с работы
А может, у тебя уже инволюция?.. 16.11.2004 13:36:12, Иррка и Саш 14 м.
Почему сразу до школы? Обидно мне как-то читать такие вещи типа до 7 лет кормить, до школы и прочее...Надо прислушиваться к своему ребеночку! Если существует такая потребность в ГВ, то зачем насильно отлучать?! В большинстве своем детки в два годика сами начинают отучаться. И тем более зубки беспокоят. Ведь грудь это самое лучшее успокоительное для малыша. Если вас саму напрягает частое ночное кормление - перетерпите зубную боль и в спокойный период отлучите от ночных кормлений.
16.11.2004 13:04:25, Taly
Может и сократилось (не похоже по ее рассказу), в любом случае оно легко восстановится - сколько ребенок высасывает, столько же образуется молока.
Так что нет никакой необходимости давать даже не третьесортный продукт, а 4й сорт. Я и себе 4й сорт еду не покупаю, не то что ребенку. 16.11.2004 21:29:40, Марик
да дело может быть даже в том, что у мамы сократилось количество молока, вот ребенок чаще и стал требовать - растет же...можно вполне совместить ГВ со смесью и с постепенным переходом на нее лет до полутора...а потом и совсем ее убрать..
16.11.2004 13:12:37, AnaiS
Так что нет никакой необходимости давать даже не третьесортный продукт, а 4й сорт. Я и себе 4й сорт еду не покупаю, не то что ребенку. 16.11.2004 21:29:40, Марик
а на смесь перейти?
16.11.2004 12:25:16, AnaiS
Нет,смесь не хочу:)))
Какое у меня к ней отношение,не знаю даже..... 16.11.2004 16:20:54, Марфуша(нам год:))
Какое у меня к ней отношение,не знаю даже..... 16.11.2004 16:20:54, Марфуша(нам год:))
у меня такое же было..но сын бросил грудь в 10 месяцев...и 2 месяца жил без смеси...кефирчик пил, кмсломолочку...еду ел детскую...пока врачи просто не заставили давать смесь..там много витаминов...и мы до полутора ее кушали. Она, как докорм хороша..мы же не говорим сейчас о том, чем лучше кормить - грудью или смесью? все скажут грудью...и будут правы..но если вам кормления уже тяжелы...а ребенок не наедается..вполне можете совместить и то, и другое, с постепенным переходом на смесь..так как до полутора она еще нужна (ну или кормите до полутора).....
16.11.2004 17:00:49, AnaiS
Вам что, жалко что ли? Вот выпадут у вас все зубы - вам ребенок тоже пожалеет стакан воды лишний раз поднести :(
Что ж ему теперь, на пиво переходить - раз год исполнился?! Самое здоровое питье до 3х лет - грудное молоко или адаптированная смесь по бедности 16.11.2004 11:54:02, Марkиза
А мой грудничок сегодня попросил водочку! Ехали в машине, и он просит : "Мама, дай пожалуйста воду. Водочку!". Так что действительно не всех после ГВ на пиво тянет :).
16.11.2004 23:00:47, Иринище
Что ж ему теперь, на пиво переходить - раз год исполнился?! Самое здоровое питье до 3х лет - грудное молоко или адаптированная смесь по бедности 16.11.2004 11:54:02, Марkиза
И если ты, Марфуша, перестанешь грудью кормить, то в старости никому не нужна будешь! :))))))))
16.11.2004 12:10:35, Билли Бонс
:))) Ага, мне вот недавно рассказали о даме, которая кормила дочь грудью до 7 лет. Представить это я не могу.
16.11.2004 09:38:29, Билли Бонс
из этого мне запомнилась чья-то идея (автора уже не помню), когда мы еще в конфе 0-1 были, что продолжать ГВ до армии и это может быть поводом "откосить" - ребенок на ГВ :)
а по жизни - ГВ до 7 лет мне уже больше извращением кажется. 16.11.2004 10:54:44, Ве Ра
а по жизни - ГВ до 7 лет мне уже больше извращением кажется. 16.11.2004 10:54:44, Ве Ра
Привет:)))))Позравляем вас с годиком:))))
Даже не зню,мысли путаются по этому поводу:))) 16.11.2004 16:23:27, Марфуша(нам год:))
Даже не зню,мысли путаются по этому поводу:))) 16.11.2004 16:23:27, Марфуша(нам год:))
Читайте также
Когда невозможно терпеть или Стрессовое недержание мочи
Почему у женщин возникает стрессовое недержание мочи?
