Не знаю я причины и если честно, я устала ходить по врачам, устала Соньку таскать, устала рассуждать на эту тему со всей медициной и т.д.
Началась вся фигня после года, но проблемы были видимо и до, как я сейчас понимаю, т.к. мес. с 8 у нее были шершавые ноги.
Причину того, что спровоцировало это цветение прошлым летом мы узнали только зимой. Это была вторичная ферментопатия. До этого мы лечили несуществующий дисбактериоз неск. мес., стафилококковую флору в кишечнике зачем-то убирали и сидели на гречке, воде и цв. капусте. Один идиотский доктор нам вообще ставил непереносимость белка коровьего молока, что абсолютная глупость. т.к. она ставится детям в первые мес. жизни.
Вторичная ферментопатия была после киш. инфекции и неправильного лечения вообще в др. городе (мы были в поездке).
Потом все вялотекуще лечили, лечили поджелудочную, но проблема не решалась. Сразу оговорюсь, что анализы на иммунный статус, на аллергены я не сдавала, т.к. во-первых, нам проблематично после той инф. б-цы сдать из вены кровь, а во-вторых я не совсем доверяю этим анализам, особенно в таком раннем возрасте.
Никаких антигистаминных (кроме как на фоне лечения бактерийных инф.) мы не пили, гормонами мазала раза два -три и то, когда невмоготу было. Но у нас не было никакой кровавой корки, никаких ужасов, кот. я видела на улице, например.
Все кончилось с одним доктором, кот. я нашла и который просто напросто протравил по схеме нам глистов (при этом эозинофилы были не такие уж и дикие). Все, на этом кончилось... Я думала на седьмом небе буду от счастья.
Тот дерматит, кот. у нас сегодня спровоцирован диким кол-ом грибов, кот. мы удачно подцепили на фоне двух курсов АБ, т.к. пили не те бактерии (спасибо "умным" докторам). Но пропили противогрибковое, сейчас флору восстанавливаем примадофилусом мажу той болтушкой, что сама изобрела и вроде как все сходит. Очень, ОЧЕНЬ!!! хочу надеяться, что я не спровоцировала какой-то аллергический процесс, что не запустила его ТТТЧНС - пятьдесят раз плюну.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Травили мы глистов декарисом и вермоксом в комплексе.
Я теперь думаю, что может уже и глистов никаких не было :)))) Я хоть в вет. академии и учила и анатомию, и физиологию, и основы фармакологии, но все-таки я не доктор, пусть даже и собачий :) Поэтому мои мысли не истина в последней инстанции, а лишь догадки.
Вообще все противоглистные препараты обладают еще и иммуностмулирующим действием. Одни в большей степени, другие в меньшей, но обладают. А декарис так вообще это не противоглистный препарат, а достаточно мощный иммуномудулятор (по-моему даже для онкологии). Это сейчас мамы столкнулись с ним и везде читают в аннотации - антипаразитное средство. А создавали его как иммуномодулятор и первые неск. лет использовали тоже только как иммуномудолятор. Потом слуяайно заметили. что он еще и глистов замечательно гонит (я когда в начале 90-х годов покупалае го в аптеке гнать глистов собакам своим, так у всех аптекарей дица вытягивались - для чего я его беру). Это как раз тот случай, когда побочное действие препарата значительно сильнее того, ради чего он создавался. Знаете, как с виагрой - изобретали изначально препарат для лечения сердечно-сосудистых патологий, но эффект в виде эрекции был настолько силен, что про лечение сердца все забыли и отдались в руки коммерции.
И вот какая получается картинка - тот же дакарис там каким то образом (неважно каким - на нервную систему ли. или на функцию размножения) подействовал на глистов, но при этом еще и так конкретно простимулировал иммунную систему, что ей пришлось дать норамальный иммуный ответ. Глисты подохли, а если их не быо, тои не подохли, но стимуляцию ИС все равно провел. Но я даже думаю, что и суть ВСЕХ протвоглистных препаратов в том, что бы не только убить паразита, но и дать возможность собственным силам организма бороться с ними, выводить токсины, продукты распада. Вот такие мысли. 31.10.2003 22:35:39, ТАКСА
А непереносимость не мога пройти без излечения ферментопатии, но мы еще не вылечли поджелудочную, а мол. продукты прекрасно стали вопринимать. 31.10.2003 22:23:34, ТАКСА
Такса, спасибо тебе за рассказ. мы как раз сдали анализ на дисбактериоз (в понедельник будет результат). Сдавали по совету детского гинеколога, которая уверяет что синехии - это не гормональное (что мне говорила другая детская гинеколог), а от дисбактериоза... Я и до сегодняшнего дня сомневалась, но теперь я 100 раз подумаю и 1000 раз посоветуюсь с разными докторами прежде чем начинать что то давать, какие то бактерии, если у нас его "найдут".
И вопрос про глистов - они определяются обычным анализом на я/глист? А в копрограмме их видно?
Какие еще симптомы у глистов?
А то у нас кошка, да и песка мы на улице ели достаточно - мало ли.... 31.10.2003 17:24:32, sneshinka
Вы знаете, у нас же тоже были синехии. И я их заметила только когда почти до мочеиспускательног канала не заросло - такой конкретный рубец уже был, а не слипание. Ну если я не знаю где там должны быть отверстия, а где нет. Хоть и женщина, вроде, а визуально не в курсе - на ощупь, пожалуйста, и то только у себя :)))
Я все-таки склонна думать, что синехии - это все-таки недостаточная выработка эстрогенов. Не думаю, что дисбак как таковой может вызвать такие вещи. Опять же лечат их (синехии) теми же эстрогенами, кот. не хватает. Мы когда к врачу-то пришли, я тоже задала такой вопрос: "Доктор, а не от дисбака ли эта дрянь? (который в процессе лечения мифического дисбака мог и появиться)", доктор очень кратко ответил "Вряд ли". Взяла мазки и они были практически идеальны, если только немного кокковой флоры, кот. и должна быть в этом возрасте. Я так разумею, что если дисбак вызывает такие изменения, то во влагалище флора тоже д.б. отвратительная - срослось-то во влагалище, не в попе. А она прекрасная. Хотя, за время нашего "излечения", может и уже поправили флору и там, кто его знает.
А анализы на дисбак я зареклась сдавать - только голову себе забивать. С момента первого анализа у меня уже неск. раз руки чеслись, но как хорошо, что сдать его достаточно трудно. Знаете, я уже сама стала как лаборатория - и нюала каждые какшки, и ковырялась в них, и думала и рассуждала - почему они такие, а не такие. Мне со всех углов квартиры как на анализ родственники тащили их прежде чем выбросить :))) И в какой-то момент я просто перестала обращать на них внимание - ну такие, и фиг бы с ними, идет все своим чередо, бактерии пьем, ферментами уж сильные сдвиги регулируем.
Про глистов там вообще песня другая. Их вообще достаточно трудно выявить лабораторно. Тот анализ на энтеробиоз (остриц), кот. поголовно всем делают СЭС дает положительный результат уже на такой стадии болезни, когда их может даже мама заметить невооруженным глазом - вокруг ануса (или опытный врач). А аскариды, например, ищите в кале не ищите - не найдете. Я где-то одним глазом видела информацию, что даже не всегда по анализу крови на антитела можно их поймать. Но не знаю насколько ей можно доверять. А есть еще др. паразиты и стадии развития у всех свои и разные - кто-то может гулять из кишечника в жуледок, потом легочную форму принимать. Единственный косвенный признак помимо дерматита (и образа жизни - животные, поедание песка, грязные руки ит.д.) - это растущая эозинофилия в крови. Но она растет и при аллергии. Хотя, мне кажется, часто это связано между собой. 31.10.2003 22:20:08, ТАКСА
не перестаю удивляться! как часто отечественные врачи лечат пресловутый дисбактериоз, который по их мнению является причиной всего чего угодно - от синехий до дерматита. а у нас нет такаого диагноза, нет такого анализа в принципе. даже слова такого нет. удивительно просто.
31.10.2003 17:31:41, Maultasch
верю и еще как верю. сама в прошлом году мечтала очередные 10-20-.... и т.п. евро кому-нибудь дать чтобы детке моему хоть какой-нибудь анализ сделали, хоть какие-нибудь пробы. когда проблемы с медициной уже не знаешь куда кинутся, что делать и чего не делат и кому бы заплатить чтобы вылечили.
31.10.2003 17:57:27, Maultasch
И вопрос про глистов - они определяются обычным анализом на я/глист? А в копрограмме их видно?
Какие еще симптомы у глистов?
А то у нас кошка, да и песка мы на улице ели достаточно - мало ли.... 31.10.2003 17:24:32, sneshinka
Я все-таки склонна думать, что синехии - это все-таки недостаточная выработка эстрогенов. Не думаю, что дисбак как таковой может вызвать такие вещи. Опять же лечат их (синехии) теми же эстрогенами, кот. не хватает. Мы когда к врачу-то пришли, я тоже задала такой вопрос: "Доктор, а не от дисбака ли эта дрянь? (который в процессе лечения мифического дисбака мог и появиться)", доктор очень кратко ответил "Вряд ли". Взяла мазки и они были практически идеальны, если только немного кокковой флоры, кот. и должна быть в этом возрасте. Я так разумею, что если дисбак вызывает такие изменения, то во влагалище флора тоже д.б. отвратительная - срослось-то во влагалище, не в попе. А она прекрасная. Хотя, за время нашего "излечения", может и уже поправили флору и там, кто его знает.
А анализы на дисбак я зареклась сдавать - только голову себе забивать. С момента первого анализа у меня уже неск. раз руки чеслись, но как хорошо, что сдать его достаточно трудно. Знаете, я уже сама стала как лаборатория - и нюала каждые какшки, и ковырялась в них, и думала и рассуждала - почему они такие, а не такие. Мне со всех углов квартиры как на анализ родственники тащили их прежде чем выбросить :))) И в какой-то момент я просто перестала обращать на них внимание - ну такие, и фиг бы с ними, идет все своим чередо, бактерии пьем, ферментами уж сильные сдвиги регулируем.
Про глистов там вообще песня другая. Их вообще достаточно трудно выявить лабораторно. Тот анализ на энтеробиоз (остриц), кот. поголовно всем делают СЭС дает положительный результат уже на такой стадии болезни, когда их может даже мама заметить невооруженным глазом - вокруг ануса (или опытный врач). А аскариды, например, ищите в кале не ищите - не найдете. Я где-то одним глазом видела информацию, что даже не всегда по анализу крови на антитела можно их поймать. Но не знаю насколько ей можно доверять. А есть еще др. паразиты и стадии развития у всех свои и разные - кто-то может гулять из кишечника в жуледок, потом легочную форму принимать. Единственный косвенный признак помимо дерматита (и образа жизни - животные, поедание песка, грязные руки ит.д.) - это растущая эозинофилия в крови. Но она растет и при аллергии. Хотя, мне кажется, часто это связано между собой. 31.10.2003 22:20:08, ТАКСА
Вот еще раз спасибо... блин, а я пять раз у нее переспросила - может, это гормональное? (я пол беременности на прогестероне просидела - не хватало)... а она мне - нет, дисбак. я говорю что его у нас нет! а она говорит сдайте анализ - есть наверняка. кстати, завтра утром результат уже домой принесут.
в мазке - все ОК, почти идеально, только очень небольшое кол-во грибка (кандиды энтой, которая молочницу вызывает). сказала 10 дней помазать клотримазолом...
и что меня еще удивляет - что у нас лечат только оперативно - т.е. разделяют это дело.
Первый раз я тоже прощелкала момент - заросло почти полностью - перепугалась и была на все готова - нам разделили.
Второй раз (почти через год) я заметила на начальной стадии - 3мм, поехали - а они опять сказали что надо разделять. Но я ж уже умная, знаю что всем в Москве назначают Овестин. Спросила у них - а они мне "это все фигня и долго, нужно разделить и все". Когда мы через 3 недели после процедуры пришли на мазок - опять уже на 2 мм срослось, она говорит что опять сейчас разделит.
Я сказала блин, вы что , вообще? Я что к вам как на работу буду ребенка возить на это дело??? Это же лечить надо, если они так вот простоянно происходит. Может мазать чем-то? Тем же овестином?
А она опять заладила что это дисбак.... типа лечите дисбак, а то и само пройдет...
Чувствую что надо искать другого доктора...
01.11.2003 00:16:26, sneshinka
в мазке - все ОК, почти идеально, только очень небольшое кол-во грибка (кандиды энтой, которая молочницу вызывает). сказала 10 дней помазать клотримазолом...
и что меня еще удивляет - что у нас лечат только оперативно - т.е. разделяют это дело.
Первый раз я тоже прощелкала момент - заросло почти полностью - перепугалась и была на все готова - нам разделили.
Второй раз (почти через год) я заметила на начальной стадии - 3мм, поехали - а они опять сказали что надо разделять. Но я ж уже умная, знаю что всем в Москве назначают Овестин. Спросила у них - а они мне "это все фигня и долго, нужно разделить и все". Когда мы через 3 недели после процедуры пришли на мазок - опять уже на 2 мм срослось, она говорит что опять сейчас разделит.
Я сказала блин, вы что , вообще? Я что к вам как на работу буду ребенка возить на это дело??? Это же лечить надо, если они так вот простоянно происходит. Может мазать чем-то? Тем же овестином?
А она опять заладила что это дисбак.... типа лечите дисбак, а то и само пройдет...
Чувствую что надо искать другого доктора...
01.11.2003 00:16:26, sneshinka
анализ на я\г отдельный, у меня бумажка на него лежит, ждет-с :)
а что и правда синехии от дисбака бывают????????????
млин :( 31.10.2003 18:23:23, Detka
а что и правда синехии от дисбака бывают????????????
млин :( 31.10.2003 18:23:23, Detka
везет вам :) а я вот очередные 10 евро за анализ отдала... исключительно для собственного успокоения - ну впавду Ань, если бы ты знала КАК оно все на мозги действует.... дисбактериоз, дисбактериоз - на каждом углу, в каждом журнале статьи на тему... тьфу :(
форумы типа "круглый стол на тему: проблемы дисбактериоза в современном обществе у детей первого года жизни" :)
самое смешное что идеальных анализов все равно ни у кого нет и быть не может в принципе... а тогда кто мне может сказать - СКОЛЬКО бактерий этого стафиллокока есть норма именно для моего ребенка? никто...
короче, в поедельник посмотрим.... и пойдем к другому детскому г-огу... потому что воспаление есть и его надо лечить, а не фигней заниматься 31.10.2003 17:54:20, sneshinka
форумы типа "круглый стол на тему: проблемы дисбактериоза в современном обществе у детей первого года жизни" :)
самое смешное что идеальных анализов все равно ни у кого нет и быть не может в принципе... а тогда кто мне может сказать - СКОЛЬКО бактерий этого стафиллокока есть норма именно для моего ребенка? никто...
короче, в поедельник посмотрим.... и пойдем к другому детскому г-огу... потому что воспаление есть и его надо лечить, а не фигней заниматься 31.10.2003 17:54:20, sneshinka
смысл в том, что врачи откровенно не знаю что это. в россии лечить начинают от всего подряд. а тут просто не лечат, так и говорят, что нет способов борьбы с тем, что неизвестно. 31.10.2003 17:13:00, Maultasch
Блин, замечаю второй день, что у моего ноги шершавые...В районе бедер, да?Что же делать? Вы такая опытная в этом деле, посоветуйте, как на корню все это истребить? Кстати, у него после расстройства желудка и как никак не восстановятся...
31.10.2003 17:01:40, Marmota_s _raboti
Да ни хрена я не опытная. :))) Я не прошла и половины того, что прошли др. мамы. Я как почитаю Машу-КрасноСолнышко или Свету™, аж руки опускаются и думаю - неужели надо СТОЛЬКО и так трудно пройти чтобы добиться хотя бы минимального эффекта. Я раньше тоже думала, что у ребенка наследственно сухая кожа, т.к. у нас с мужем она такая, а ноги у меня так же периодически шершавятся. НО, это м.б. как какой-то недостаток кожного покрова или по др. причинам. У меня, например, на стресс всегда ноги начинают жутко шелушиться. Со взрослыми сложно сравнивать детей в плане физиологии.
Я же писала, что эти шершавые ноги может быть и не вылились в явный атоп. дерматит, если бы не было провоцирующих факторов (в нашем случае - киш. инф. и ее последствия). ИМХО, если не запустить этот процесс извращенного иммуного ответа, то может быть по мере становления иммунной системы, с возрастом и пройдут все ноги. А уж что в каждом конкретном случае может стать спусковым механизмом, думаю, не скажет никто. 31.10.2003 21:57:17, ТАКСА
Я же писала, что эти шершавые ноги может быть и не вылились в явный атоп. дерматит, если бы не было провоцирующих факторов (в нашем случае - киш. инф. и ее последствия). ИМХО, если не запустить этот процесс извращенного иммуного ответа, то может быть по мере становления иммунной системы, с возрастом и пройдут все ноги. А уж что в каждом конкретном случае может стать спусковым механизмом, думаю, не скажет никто. 31.10.2003 21:57:17, ТАКСА
Тю.... а у нас на ногах (голени) тоже кожа сухая сильно... можно сказать что шершавая... ну и что??? это что ,что то значит? или вы не о том?
так и у меня сухая кожа на ногах, и у сестры, и у мамы... я как то никогда вообще внимания не обращала у Лизы на это - шершавая, ну и ладно 31.10.2003 17:28:44, sneshinka
так и у меня сухая кожа на ногах, и у сестры, и у мамы... я как то никогда вообще внимания не обращала у Лизы на это - шершавая, ну и ладно 31.10.2003 17:28:44, sneshinka
У него не сухая, а как бы в невидимых(а на ощупь определяемых) прыщиках. Я тоже не обращала, да вот -прочитала симптомы, оказывается атопический дерматит в начальной стадии...
31.10.2003 17:56:51, Marmota_s _raboti
ОФФ Оля, какие таксы славные на вашей страничке!!! Мои родственники полгода назад купили таксу, только карликовую, но она уже выросла до обычной:))
31.10.2003 16:39:27, Taly (Cима - полтора годика!:))
Спасибо, очень приятно. Но это не мои :))) Моего там вообще, по-моему нет, т.к. я не могу рекламировать свою собаку - орать начнут. Это собаки посетителей.
31.10.2003 16:43:01, ТАКСА
Ну ничего себе! Извините что встряла. Просто у нас тоже ноги шершавые, я думала, что это реакция на холод ( так как и в прошлом году было в осенне - зимние месяцы), а оказывается, вон сколько всего серьезного может быть::((
31.10.2003 16:33:35, Taly (Cима - полтора годика!:))
В том-то и весь фокус, что это именно атопия в начальной ее стадии. Просто в холодное время года она обостряется, почему-то. Я думаю, что если бы у нас не было той кишечной инф, если бы после нее не было бы ферментопатии, то процесс не запустился бы, просто по мере становления иммуной системы все потихоньку нормалищзовалось бы. А так... Все условия были...
31.10.2003 16:41:43, ТАКСА
а у нас круглый год шершавые - я написала выше :) никогда не придавала этому значение - у меня всю жизнь шершавые - и никаких аллергий
31.10.2003 17:31:15, sneshinka
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
