Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
про телевизор
ну вот. приехали. ребенок 5,5 лет частенько смотрит телевизор, бывает и один. купил ему как-то муж фильм, причем десткий, название сейчас не вспомню. а потом ребенок и спрашивает: "что значит отсосать с помощью пылесоса?". было оказывается, в фильме такое выражение. я в ужасе. как регировать? что отвечать?
09.04.2004 11:09:08, KKira
46 комментариев
А как Вам нравится реклама "Сосу за копейки" с почти незаметным словом "пыль"? И ничего, висит в центре Москвы, и дети это читают, к сожалению.
А еще мне стало как-то не по себе, когда мы купили старый-престарый мультик "Королева Зубная щетка" и там такая фраза: "Смотри, как ты меня трахнула!" (в смысле, стукнула, конечно). А ребенок у меня очень любит цитировать и воспроизводить полюбившиеся моменты из мультфильмов в игре. Я вот теперь боюсь его включать, вдруг ему понравится такое выражение и он кому-нибудь выдаст такое? 09.04.2004 12:41:58, И
А еще мне стало как-то не по себе, когда мы купили старый-престарый мультик "Королева Зубная щетка" и там такая фраза: "Смотри, как ты меня трахнула!" (в смысле, стукнула, конечно). А ребенок у меня очень любит цитировать и воспроизводить полюбившиеся моменты из мультфильмов в игре. Я вот теперь боюсь его включать, вдруг ему понравится такое выражение и он кому-нибудь выдаст такое? 09.04.2004 12:41:58, И
вспомнилось...
недавно надо было принести пустое яйцо в сад для занятий, так папа наш содержимое яйца ОТСАСЫВАЛ через дырочку, а как еще скажешь? 09.04.2004 12:00:28, squirrel Twiggy
Знания бывают полезными, их получают для использования на практике.
Эти знания ребёнку любого возраста бесполезны, а значит, будут, в лучшем случае, просто засорять сознание. 11.04.2004 02:51:10, iris
Причём здесь Культура? В смысле "культура семейных отношений"? Так это в другом классе:)
зачем 3ий пункт я тоже не знаю. А этот, считающий в 5 лет до 1000 и обратно, ребёнок в какой класс и какой школы потом двинется?
4ый пункт -в каком объёме и что может "писать" ребёнок 5 лет? Записки маме, письма в "АБВГдейку" - для этого, конечно, нужно.География континентов и состояния в-ва? Сильно сказано. НЕ в таких ведь формулировках и не по-настоящему, а ввиду столкновения с проблемой и чуть-чуть с опережением. Но чуть-чуть... С вождением машины и понятием Великая Отечественная детки сталкиваются почаще, чем с понятием оральный, секс. Да и не интересно это пока, если только специально не грузить их. Откуда берутся - куда уходят, да,любопытно, но поверхностно, чтобы понять, по-детски понять, без анатомических подробностей.
Извините, у Вас дети есть? Вы пробовали такие эксперименты проводить? ПРосто создаётся впечатление, что это всё взгляд со стороны. Я-то пробовала. Мне в 20 лет тоже казалось, что объяснить на бабочках и лютиках - мой святой родительский долг. Я тоже преподавала уже. Но "экспериментировала" на своём. Выслушивала много мнений, не принимала, шокировала. Опыт показал(и не только мой), что практика порочна и достигает совершенно других результатов, не тех на которые рассчитывают "продвинутые" родители. Родитель обязан быть прежде всего мудрым, вмеру даже консервативным. Короче, "не навреди"! 11.04.2004 23:11:51, iris
эта вышеизложенная терминолгия "чтоб другие боялись" встретится с вашим политинформатором. Мама-то говорит важные вещи. Их надо запоминать. Мысля ёрзает в голове без дела. Надо ею поделитсяПредставляю разговор детишек.
11.04.2004 02:57:30, iris
последнее понятно. Я тоже из этих соображений "просвещала". А вот насчёт первого... Ну откуда Вы знаете! Если не в силах уследить за дворовым времяпрепровождением, то откуда Вы знаете, что она не навредит другим детям и семьям, что она в определённый момент не станет козырять своими знаниями в такой тонкой сфере.
Мне кажется, если Вы всегда рядом, так уж лучше постепеннее и осторожнее такие вещи внедрять, тем более девочки. В лучшем случае, потом говорят:"откуда такой цинизм у ребёнка" Эти ваши термины надо было ещё и пережить малышу и как-то уместить в его кукольном мире. 11.04.2004 23:18:25, iris
недавно надо было принести пустое яйцо в сад для занятий, так папа наш содержимое яйца ОТСАСЫВАЛ через дырочку, а как еще скажешь? 09.04.2004 12:00:28, squirrel Twiggy
рассказываю: двое парней в этом фильме выясняют отношения и один другому сказал то, о чем я уже писала. это не яйцо для занятий все-таки. согласны?
09.04.2004 12:03:06, Kkira
ничего себе детский фильм:(
я бы включила дуру и сказала "понятия не имею"
несколько офф:
я вообще специально очень бурно реагирую на то, что показывают по тв, и что мне не совсем нравится, те я не бегу выключать телек, а комментирую, типа "как они ругаются! уши вянут! и как ты это можешь смотреть!?", "кошмар, какая драка! ведь поубивают друг друга!", "какие-то все злые и грубые в этом фильме, даже смотреть противно", со временем у детки что-то откладывается, теперь он может мне сказать "ты что такие фильмы страшные смотришь, ночью приснится еще" 09.04.2004 12:25:15, squirrel Twiggy
я бы включила дуру и сказала "понятия не имею"
несколько офф:
я вообще специально очень бурно реагирую на то, что показывают по тв, и что мне не совсем нравится, те я не бегу выключать телек, а комментирую, типа "как они ругаются! уши вянут! и как ты это можешь смотреть!?", "кошмар, какая драка! ведь поубивают друг друга!", "какие-то все злые и грубые в этом фильме, даже смотреть противно", со временем у детки что-то откладывается, теперь он может мне сказать "ты что такие фильмы страшные смотришь, ночью приснится еще" 09.04.2004 12:25:15, squirrel Twiggy
Лучше просматривать или фильмы, или надёжные рецензии. Я не вижу в этом выражении проблемы, кстати, объяснила бы и всё.
09.04.2004 12:15:27, Мария Д.
как, оч интересно?
мне пришлось бы объяснять еще множество сопутствующих понятий и определений, разговор бы затянулся да и зачем? это просто фраза, которую он не понял, как "доза глюкокортикоидов" или "ятрогенный сепсис" напр. 09.04.2004 12:32:55, squirrel Twiggy
мне пришлось бы объяснять еще множество сопутствующих понятий и определений, разговор бы затянулся да и зачем? это просто фраза, которую он не понял, как "доза глюкокортикоидов" или "ятрогенный сепсис" напр. 09.04.2004 12:32:55, squirrel Twiggy
ЕСЛИ бы ребёнок спросил, что это такое, я бы обяснила так. "Отсосать" - грубое жаргонное обозначение орального секса, с целью унизить того, кто это делает. Используется как метафора для унизительного положения, вроде рабства. "Пылесос" как усилитель метафоры, механический - ещё более унизительно.
09.04.2004 20:10:09, Мария Д.
записала себе это сообщение и сообщение ниже, но я бы еще сократила определение, сведя этим значимость произошедшего до миниума, но полностью согласна без какой-либо эмоциональной направленности....
но у меня к моему стыду парнишка не знает определение пениса и влагалища, надо по-видимому с этого начать 12.04.2004 08:33:19, squirrel Twiggy
но у меня к моему стыду парнишка не знает определение пениса и влагалища, надо по-видимому с этого начать 12.04.2004 08:33:19, squirrel Twiggy
Только, на мой взгляд, всё же лучше не начинать вообще "как гром среди ясного неба" - хорошо бы всё же привязать к каким-то уже всплывшим делам и идеям. Ну, когда ребёнка купаешь - вымоем ножки, спинку, пенис. Это просто. Если ребёнок наблюдает за животными, там тоже рано или поздно видно это всё и всплывает...
12.04.2004 19:33:20, Мария Д.
А любого, который спросил бы. Знания чисто технические, обратите внимание, без всякой эмоциональной наполненности, в научных терминах.
10.04.2004 22:54:49, Мария Д.
Эти знания ребёнку любого возраста бесполезны, а значит, будут, в лучшем случае, просто засорять сознание. 11.04.2004 02:51:10, iris
Как ребёнок пяти лет применяет на практике:
- Знание о том, кто такие львы и тигры
- География континентов, куда он прямо сейчас не путешествует
- Счёт до тысячи
- Умение писать
- Знание о том, что вещества бывают в трёх состояниях (твёрдые, жидкие, газообразные)
Идея понятна, думаю.
На мой взгляд, КУЛЬТУРА - это тоже практика. Посмотрите выше, я написала, ЕСЛИ БЫ ребёнок спросил... Чтоб ребёнок спросил, понятие должно ему где-то встретится. Фильм, разговор, книга - это тоже практика, языковая и культурная. Дети не всё, что понимают, делают сами. Например, машину они сами не водят, но сталкиваются с этим, и понимают. В Африку они не ездят, но сталкиваются с идеей Африки частенько. Вся история - не практика в смысле того, что прямо сейчас её не испытать. А вот вчера на кружке дети шести-семи лет говорили о Второй Мировой войне - это для них практика культуры. 11.04.2004 15:11:07, Мария Д.
- Знание о том, кто такие львы и тигры
- География континентов, куда он прямо сейчас не путешествует
- Счёт до тысячи
- Умение писать
- Знание о том, что вещества бывают в трёх состояниях (твёрдые, жидкие, газообразные)
Идея понятна, думаю.
На мой взгляд, КУЛЬТУРА - это тоже практика. Посмотрите выше, я написала, ЕСЛИ БЫ ребёнок спросил... Чтоб ребёнок спросил, понятие должно ему где-то встретится. Фильм, разговор, книга - это тоже практика, языковая и культурная. Дети не всё, что понимают, делают сами. Например, машину они сами не водят, но сталкиваются с этим, и понимают. В Африку они не ездят, но сталкиваются с идеей Африки частенько. Вся история - не практика в смысле того, что прямо сейчас её не испытать. А вот вчера на кружке дети шести-семи лет говорили о Второй Мировой войне - это для них практика культуры. 11.04.2004 15:11:07, Мария Д.
зачем 3ий пункт я тоже не знаю. А этот, считающий в 5 лет до 1000 и обратно, ребёнок в какой класс и какой школы потом двинется?
4ый пункт -в каком объёме и что может "писать" ребёнок 5 лет? Записки маме, письма в "АБВГдейку" - для этого, конечно, нужно.География континентов и состояния в-ва? Сильно сказано. НЕ в таких ведь формулировках и не по-настоящему, а ввиду столкновения с проблемой и чуть-чуть с опережением. Но чуть-чуть... С вождением машины и понятием Великая Отечественная детки сталкиваются почаще, чем с понятием оральный, секс. Да и не интересно это пока, если только специально не грузить их. Откуда берутся - куда уходят, да,любопытно, но поверхностно, чтобы понять, по-детски понять, без анатомических подробностей.
Извините, у Вас дети есть? Вы пробовали такие эксперименты проводить? ПРосто создаётся впечатление, что это всё взгляд со стороны. Я-то пробовала. Мне в 20 лет тоже казалось, что объяснить на бабочках и лютиках - мой святой родительский долг. Я тоже преподавала уже. Но "экспериментировала" на своём. Выслушивала много мнений, не принимала, шокировала. Опыт показал(и не только мой), что практика порочна и достигает совершенно других результатов, не тех на которые рассчитывают "продвинутые" родители. Родитель обязан быть прежде всего мудрым, вмеру даже консервативным. Короче, "не навреди"! 11.04.2004 23:11:51, iris
Да, невнятно я написала, ведь у слова "культура" очень много различных значений. Я его применила в этнографическом смысле, т.е. как "совокупность идей, речевых образований, понятий, созданная и поддерживаемая некоторой группой людей". Так можно говорить о медицинской культуре (в среде медиков), о детской дворовой культуре, о школьной культуре, о физтеховской культуре и так далее. Культуры эти бывают большие и маленькие, от отдельно взятого двора до "российской интеллигенции". Надеюсь, теперь смысл моих слов выше будет более понятен. Ребёнок всегда только начинает входить в культуры. Кроме непосредственного, своего опыта, ему приходится понимать даже те части культуры, которые он сам пока испытать не может, например, "замужество" или "исследования Африки" или "выборы президента".
Моей дочке пять с половиной лет. Тот список взят из сообщений родителей о том, чем они занимаются со своими пяти-шестилетними детьми, и что требуется для поступления в школы. Я согласна с Вами совершенно - эти идеи (письмо, счёт, Африка) оторваны от того, что ребёнок может реально делать сам. ЕСЛИ ребёнок встречается с этими идеями в тех культурах, в которые он вхож - ему может быть интересно. Если не встречается, идеи могут не иметь абсолютно никакого смысла (ни практического, ни культурного). Я их и привела в пример как идеи, которые обычно для маленьких детей имеют смысл не практический, а культурный (или никакого). 12.04.2004 19:31:14, Мария Д.
Моей дочке пять с половиной лет. Тот список взят из сообщений родителей о том, чем они занимаются со своими пяти-шестилетними детьми, и что требуется для поступления в школы. Я согласна с Вами совершенно - эти идеи (письмо, счёт, Африка) оторваны от того, что ребёнок может реально делать сам. ЕСЛИ ребёнок встречается с этими идеями в тех культурах, в которые он вхож - ему может быть интересно. Если не встречается, идеи могут не иметь абсолютно никакого смысла (ни практического, ни культурного). Я их и привела в пример как идеи, которые обычно для маленьких детей имеют смысл не практический, а культурный (или никакого). 12.04.2004 19:31:14, Мария Д.
у Маши есть ребенок и довольно продвинутый.
А насчет результатов - может вы лучше поделитесь, КАК вы расказывали и что получилось? 12.04.2004 13:29:43, Шин
А насчет результатов - может вы лучше поделитесь, КАК вы расказывали и что получилось? 12.04.2004 13:29:43, Шин
А если бы ребенок продолжал спрашивать - например, спросил, что такое оральный секс?
09.04.2004 20:17:28, Eden
Понятно. Мой ребенок просто еще не знаком с понятием секса/физической любви как таковой... Ну кроме объятий и поцелуев...
11.04.2004 02:02:06, Eden
Да, тогда слишком много объяснять сразу, да ещё в таком противном контексте... Я поэтому на всякий случай заранее базовые штуки объясняла в более нейтральных (зверушки-биология) или светлых (любовь, семья) контекстах. Чтоб впервые по случайности не встретился ребёнок с грязью именно. Шансы не маленькие, увы...
11.04.2004 02:36:34, Мария Д.
Дочке я всё время по ходу дела объясняла и про взгляды на "рейтинги" информации, она с чужими детьми не будет говорить ни о смерти, ни о сексе, ни о насилии, ни о религии, ни о семейном банковском счёте :-) Потом, эта тема НЕ внезапно открылась, мы о ней говорили ВСЕГДА (в год и в два и в три) и среди всех прочих тем, всё же, она занимает очень скромное место, потому что всплывает не так часто, и ребёнку не так интересна. Вот, помню, когда меня просветили во дворе лет в семь, да на примере похабнейших анекдотов, да без всякой подготовки со стороны родителей - да, это был такой стресс, что хотелось проговаривать опять и опять. Я таким "политинформатором" и работала :-) Причём передавала в той форме детского фольклора, в которой меня просветили - с матом, в пошлейшей форме, с грубыми биологическими ошибками, о любви и семье речь как-то не шла вообще... Мне не хотелось такого для ребёнка. Даже не хотелось, чтоб впервые ребёнок услышал об оральном сексе, попытавшись выяснить этимологию грубого ругательства на этот счёт.
11.04.2004 15:18:45, Мария Д.
Мне кажется, если Вы всегда рядом, так уж лучше постепеннее и осторожнее такие вещи внедрять, тем более девочки. В лучшем случае, потом говорят:"откуда такой цинизм у ребёнка" Эти ваши термины надо было ещё и пережить малышу и как-то уместить в его кукольном мире. 11.04.2004 23:18:25, iris
Кстати, если хотите, можете пообщаться с моей дочкой в её блоге. Она как раз сегодня пару новых картинок туда поставила:
12.04.2004 20:12:20, Мария Д.
Это дело родителей - следить, чтоб их ребёнку не навердили. Вот лично я не хотела, чтоб МОЯ дочка узнала нечто крупное и эмоциональное (вроде вопросов секса, смерти, бедности и богатства, религии) в извращённом виде от чужого ребёнка. Мои превентивные меры - сделать так, чтоб она знала не меньше других детей. Я очень старалась, чтоб эти и другие темы были донесены до ребёнка в чистом, любящем, научном, добром ключе. Это мой скромный вклад в дело культуры :-) Попробовать нести разумное, доброе, вечное хотя бы своему ребёнку. Пардон за пафосность.
Как с этим всем связано "отсосать пылесосом"? Если у ребёнка УЖЕ сильны "добрые и светлые" структуры, в ДАННОМ контексте... То он спокойно воспримет, скорей всего, чужие выделывания. Ну, тема ребёнку не очень интересна, потому что исчерпана давно; известно ребёнку технических деталей в общем больше, чем можно почерпнуть из ругательства; общая картина контекста тоже в голове есть... Пожать плечами и пойти дальше. Возможно, поизучать, с антропологической точки зрения, разные виды ругательств. Негде завестить болезненности, пошлости. Особенно если родители рядом и мягко направят интерес, помогут его переформулировать в свой ключ. В общем, знание - сила :-) 12.04.2004 20:09:53, Мария Д.
Как с этим всем связано "отсосать пылесосом"? Если у ребёнка УЖЕ сильны "добрые и светлые" структуры, в ДАННОМ контексте... То он спокойно воспримет, скорей всего, чужие выделывания. Ну, тема ребёнку не очень интересна, потому что исчерпана давно; известно ребёнку технических деталей в общем больше, чем можно почерпнуть из ругательства; общая картина контекста тоже в голове есть... Пожать плечами и пойти дальше. Возможно, поизучать, с антропологической точки зрения, разные виды ругательств. Негде завестить болезненности, пошлости. Особенно если родители рядом и мягко направят интерес, помогут его переформулировать в свой ключ. В общем, знание - сила :-) 12.04.2004 20:09:53, Мария Д.
Простите... а ЧТО вас смутило? :)
09.04.2004 11:23:15, Eden
МОЖЕТ! И звучит пристойно. Пылесос может отсасывать (пыль), а может (некоторые, конечно) что-то распылять. Конечно, зависит от контекста.
12.04.2004 09:20:41, Штуша
Ввиду частотности таких ляпов я своим детям американские "детские" фильмы практически не показываю. Даже смысл утратился проверять заранее, после постоянных выбраковок, легче из американского назвать признанную классику и не покупаться на новизну. Тем более и своих фильмов - смотреть, не пересмотреть, только ищи да время выбирай.
10.04.2004 13:07:47, iris
я не готова к таки вопросам, я не знаю, что отвечать и что теперь в результате делать. цензуру вводить?
09.04.2004 11:29:21, Kkira
Прежде чем давать ребенку смотреть что-либо, просмотреть самим.
Слова сами по себе ничего не значат, а значат в определенном контексте.
Литературный русский язык еще никто не отменил.
Отосать вполне пристойное слово русского языка, которое в данный период эпохи получило негативную тень за своей спиной.
Что делать - не впадать в ступор, в таком возрасте ребенок вполне может поинтересоваться и о значении матерных слов, от жизни оградить нельзя, нужно научить отделять зерна от плевел.
Полезно купить толковый словарь, а ребенку иногда говорить, что обычные слова могут употребляться в разных контекстах, не вдаваясь в особые подробности, примеров можно привести массу - Любое слово, употребленное не в прямом смысле может стать ругательством.
Ребенка нужно постепенно готовить к жизни, и ничего в этом страшного нет. Главное, что бы с вопросами он обращался к родителям, а не к уличным советчикам.
А у вас получилось
"Дядька, если Вы подумали, то что я, то как вам не стыдно". 09.04.2004 12:07:50, ООН
Слова сами по себе ничего не значат, а значат в определенном контексте.
Литературный русский язык еще никто не отменил.
Отосать вполне пристойное слово русского языка, которое в данный период эпохи получило негативную тень за своей спиной.
Что делать - не впадать в ступор, в таком возрасте ребенок вполне может поинтересоваться и о значении матерных слов, от жизни оградить нельзя, нужно научить отделять зерна от плевел.
Полезно купить толковый словарь, а ребенку иногда говорить, что обычные слова могут употребляться в разных контекстах, не вдаваясь в особые подробности, примеров можно привести массу - Любое слово, употребленное не в прямом смысле может стать ругательством.
Ребенка нужно постепенно готовить к жизни, и ничего в этом страшного нет. Главное, что бы с вопросами он обращался к родителям, а не к уличным советчикам.
А у вас получилось
"Дядька, если Вы подумали, то что я, то как вам не стыдно". 09.04.2004 12:07:50, ООН
Т.е. это прозвучало в каком-то непристойном контексте? Мне очень сомнительно, фильм-то, вы говорите, детский...
09.04.2004 11:35:33, Eden
а это может звучать в пристойном контексте? само выражение? я вот думаю, можно ли ребенка оградить от подобных вещей.
09.04.2004 11:40:05, Kkira
Боже мой... Мне кажется, ДА :) Например, речь шла о каком-то детском изобретательстве... Или разлили что-то, а потом пытались воду отсосать...
Вы уж извините, анекдот вспомнился.
Одна пуританская леди предлагала принять закон о запрете мужчинам появляться на улице, т.к. это неприлично.
- Но почему?! - спросили ее. - Если они пристойно одеты...
- Да, но под одеждой-то они ГОЛЫЕ! :) 09.04.2004 11:45:15, Eden
Вы уж извините, анекдот вспомнился.
Одна пуританская леди предлагала принять закон о запрете мужчинам появляться на улице, т.к. это неприлично.
- Но почему?! - спросили ее. - Если они пристойно одеты...
- Да, но под одеждой-то они ГОЛЫЕ! :) 09.04.2004 11:45:15, Eden
если бы речь шла о том, чтобы откачать воду с пола с помощью пылесоса, я бы сюда за советом не пришла. спасибо.
09.04.2004 12:01:31, Kkira
Так вы ведь не описали вначале, в какой ситуации прозвучала эта фраза... Судя по тому, что вы пишете, фильм был не детский? а из разряда "молодежных комедий" - ну там да, надо быть готовым к таким выражениям.
09.04.2004 14:06:02, Eden
Ага, это они sucks перевели, гммм, редиски безграмотные. Оно не такое грубое, как русский дословный перевод, хотя означает то же самое. И фильм наверняка с рейтингом "до 13".
09.04.2004 20:11:46, Мария Д.
Еще интереснее :) А какая?
Могу только предположить, что перевод был пиратский, там могут такое ляпнуть, конечно.
Ну как вариант - я бы сказала, что это грубое выражение, я таких не употребляю и тебе не советую. Не вдаваясь в детали чего откуда отсосать :) 09.04.2004 14:20:28, Eden
Могу только предположить, что перевод был пиратский, там могут такое ляпнуть, конечно.
Ну как вариант - я бы сказала, что это грубое выражение, я таких не употребляю и тебе не советую. Не вдаваясь в детали чего откуда отсосать :) 09.04.2004 14:20:28, Eden
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?
