Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
прививки-да или нет?нет!!!
очень информативное место для тех,кто раздумывает о прививках
28.11.2004 17:57:28, Merlin и малыш(2мес)
101 комментарий
Как прекрасно что есть думующие мамочки. Респект!!!!
30.11.2004 12:30:53, Капашита
то есть, те, кто делают прививки, не думУющие?? обижаете, однако!
30.11.2004 19:07:08, Larun and Jenny
Меня просто поражает, что в такой стране, как Россия, народ до такой степени доверяет врачам:)) Эй! народ, а вы в курсе, какая у вашего педиатра квалификация? а он ее повышает как-нибудь? а в клинике он работал, или только рост-вес-питание выписать работает? а сколько ему фарм. фирмы доплачивают , чтобы именно их лекарство прописал? и проч., проч, проч...
30.11.2004 00:59:46, Katherine & kids
Вообще-то тут многие не у абы какого поликлинического врача наблюдаются, а выбирают своих врачей. В такой стране, как Россия, это возможно.
30.11.2004 19:07:55, Larun and Jenny
Угу. У нас вполне нормальная педиатр на участке, работает больше 20 лет - внимательная, обычно "слышащая" - всякие пневмонии итд.Приходит на вызов всегда, даже если мы - последние, а на дворе ночь - часов 10 вечера!!!
Только когда я ей принесла распечатку "Закона об иммунопрофилактике" - она сказала, что никогда такого не видела и не слышала. Попросила оставить экземпляр!!!!!!
Разумеется, никаких осложнений она тоже не наблюдала ни у кого из тысяч "своих" детей.Она ходит на курсы, просвещается....В общем - достаточно продвинутая... 30.11.2004 12:10:41, Пионерка
эх... ну, если так рассуждать, то интернет-источникам доверять нужно меньше всего...
А тут многие выбирали своих педиатров, хорошо их знают и, следовательно, доверяют. 30.11.2004 11:38:09, Nisana
А тут многие выбирали своих педиатров, хорошо их знают и, следовательно, доверяют. 30.11.2004 11:38:09, Nisana
Только когда я ей принесла распечатку "Закона об иммунопрофилактике" - она сказала, что никогда такого не видела и не слышала. Попросила оставить экземпляр!!!!!!
Разумеется, никаких осложнений она тоже не наблюдала ни у кого из тысяч "своих" детей.Она ходит на курсы, просвещается....В общем - достаточно продвинутая... 30.11.2004 12:10:41, Пионерка
ветку не читала, но мое мнение таково - привики ослабляют имунную систему, большинство людей своими аллергиями обязаны именно им. Кроме того множество осложнений от прививок старательно маскируются - температура на следующий день или приступы аллергии врачами практически никогда не связываются в проведенной накануне прививкой.
Мои двое детей не привиты, как и большинство, в т.ч. и подростков в нашей большой семье.
А то что привиками победили страшные болезни, так это имхо не так, не надо забвать о том что повысился уровень жизни - питание, гигиена, условия проживания, соврменные медпрепараты и т.п.
И еще, масса знакомых детей прекрасненько болели теми болезнями от которых были привиты по полной программе. 29.11.2004 21:29:06, sinndi
Мои двое детей не привиты, как и большинство, в т.ч. и подростков в нашей большой семье.
А то что привиками победили страшные болезни, так это имхо не так, не надо забвать о том что повысился уровень жизни - питание, гигиена, условия проживания, соврменные медпрепараты и т.п.
И еще, масса знакомых детей прекрасненько болели теми болезнями от которых были привиты по полной программе. 29.11.2004 21:29:06, sinndi
ОДного понять не могу: почему те, кто называет прививки "ядом" и "ужасом", забывает упомянуть, что только массовая вакцинация спасла мир от оспы, только она практически спасла мир от полиомиелита (медики надеются, что к 2010 году и от этой прививки можно будет отказаться), что дети перестали массово умирать от дифтерии, от кори.
Кстати, вот еще вопрос. У некоторых детей встречаются осложнения после прививок. А что будет с таким ребенком, если он подцепит живой вирус? А ведь если перестать водить детей к "прививочному идолищу", ВСЕ дети будут болеть и краснухой, и корью, и коклюшем и т.д. Все - потому что вирусы будут носиться от одного к другому. НАсколько сразу повысится процент смертей и осложнений? 29.11.2004 15:27:27, Марина У. (Саша 3,1 года и Алина 8 мес.)
Кстати, вот еще вопрос. У некоторых детей встречаются осложнения после прививок. А что будет с таким ребенком, если он подцепит живой вирус? А ведь если перестать водить детей к "прививочному идолищу", ВСЕ дети будут болеть и краснухой, и корью, и коклюшем и т.д. Все - потому что вирусы будут носиться от одного к другому. НАсколько сразу повысится процент смертей и осложнений? 29.11.2004 15:27:27, Марина У. (Саша 3,1 года и Алина 8 мес.)
Для меня прочитанное оказалось последней каплей в этом море.
Остальные дети у меня привиты. Были (сейчас не хочу ревакцинировать 3-го корью-паротитом).
Это отдельная тема.если надо - распишу свое мнение тем, кому это нужно услышать от меня.
Я (мы с мужем) решили младшую не прививать. Но столкнулись с тем, что , в частности, Минздрав вставляет палки в колеса Минпросу... Мало того , что ребенка не возьмут в ясли и в сад, если мы официально не будем прививаться... Но и в школу тоде не возьмут!!!
Уже больше года я решаю, как легализоваться. но выясняю, что эта постановка вопроса только "подкармливает" некоторых лукавых медков на безденежье...Тех же самых, которые глядя в карточку сына, предлагали мне немедленный аборт и сожалели не обо мне и неродившемся ребенке, а о том, что успели завести обменную карту т теперь будет "плохая статистика".
Извините, если кому-то это неприятно читать.Не считайте это призывом к действию . Это ваш выбор - делать или не делать.. Не ругайтесь. Наболело...
28.11.2004 23:52:30, Пионерка
С УМА СОШЛА, легализоваться?!?! Уж лет 5 тому как ЗАКОН принят о том, что прививки - дело добровольное!!! Отыщи и тычь всем этим... в нос! ПО ЗАКОНУ ребенка ОБЯЗАНЫ взять и в детсад и в школу без прививок! или что-то изменилось: я в России не живу 1,5 года...
30.11.2004 00:54:46, Katherine & kids
Только мне скромно сказали, что в школу моего 6-летку не возьмут без кори-паротита...
Есть на закон другой закон (не знаю точно, Федеральный или местный), тк у нас эпидситуация по дифтерии, кори, туберкулезу и гепатиту - то без этих прививок нас имеют право и не брать. С корью фишка - я обязана подписать материальную ответственность. То есть - если мой ребенок заболеет - я буду оплачивать анализы крови всем контактным с ним!!! Вероятность не велика, но...Смешно...:-(((
в ясли - однозначно упрутся и не возьмут. В сад - тоже не очень захотят (а я заведующую очень люблю, а она старается в конфликт с законом не вступать, ее подставлять я не очень хочу... так что...) Со школой - не знаю. Пойду поговорю с директрисой - насколько трепетно она относится к этому... 30.11.2004 12:00:23, Пионерка
о чем спорить снова и снова - тот кто считает нужным делает, кто не считате не делает)
28.11.2004 20:33:36, GOVARDA и Лёха носик кнопкой (2 мес.)
типа мы тоже так все думаем, что нефиг спорить (а надо посмотреть ссылку тем, кому актуально.Мне-пол года назад было бы очень полезно.Пойду в беременную...!)
28.11.2004 20:41:27, Merlin и малыш(2мес)
да ну ладно, проблема - у нас была темпа 38.5 и все. Ребенка же готовить надо, анализы сдавать. Имхо, проблемы бывают если больному или аллергичному ребенку бац и вколят прививку. Поэтому очень важно сдать анализы всякие и замерить темпу перед прививкой!!!!
Действительно, не дело это агитировать. Я вот например против смесей, но просто стараюсь рекомендовать. Моя подруга не стала бороться за ГВ, я ей рекомендовала, что поделать - это ее дорога. Я знаю, что ГВ лучше, а если человек не хочет стараться, то хоть об стенку горох. Зачем тратить нервы? И с прививками эта инфа, опять же имхо, сомнительна!! агитировать можно за абсолютную истину, я считаю (как ГВ), а все остальное - это множество мнений. 28.11.2004 22:17:32, Larun and Jenny
А вот это ты зря. Сама можешь не делать прививки своему ребенку, это твое дело. Но вот агитировать за это других, ИМХО, просто некорректно. Не дай Бог у кого проблема, тебе нужна эта ответственность? Пусть мамы сами принимают решения для своих детей, брось свою пропаганду.
28.11.2004 21:34:48, Lulik и Ромик (2,5м.)
Если не дай Бог будет проблема от прививки - это будет НЕ ТВОЯ проблема. Мама сама примет это решение и сама же будет с этой проблемой разбираться. А вот если кто по твоему совету прививку не сделает и будет проблема - ты как, будешь потом нормально с этим грузом жить? Разве ты врач, чтобы такие советы давать? Тем более беремешкам, которые еще и не родили даже, а ты уже свою агитацию среди них проводишь. Дай людям самим разобраться, у всех своя голова есть.
28.11.2004 22:38:38, Lulik и Ромик (2.5м.)
Действительно, не дело это агитировать. Я вот например против смесей, но просто стараюсь рекомендовать. Моя подруга не стала бороться за ГВ, я ей рекомендовала, что поделать - это ее дорога. Я знаю, что ГВ лучше, а если человек не хочет стараться, то хоть об стенку горох. Зачем тратить нервы? И с прививками эта инфа, опять же имхо, сомнительна!! агитировать можно за абсолютную истину, я считаю (как ГВ), а все остальное - это множество мнений. 28.11.2004 22:17:32, Larun and Jenny
28.11.2004 20:27:16, Nayeli
Я вот ничего не понимаю в медицине,для меня эти статьи ничего не значат,все равно ничего не понимаю.Но прививки делать буду как советует мне мой врач.
28.11.2004 20:02:06, Dasha TK
и думаете, оспу победили не потому, что всех прививать стали? мне что-то кажется, и поэтому тоже.... Все имхо. 28.11.2004 19:39:57, Larun and Jenny
Какой вопиющий бред! Почитайте лучше вот это:
28.11.2004 19:39:42, Мамуська Кирюськи
лучше это не читать! Лучше изучить получше все то, что на сайте Котока...Это я не вам лично, а остальным...Я посмотрела ссылку-для меня там просто наглая ложь...Например-про то, что якобы прививки не губят антитела...Там рассуждается о специфическом и не специфическом иммунитете, и говорится о том, что прививки НЕ губят неспецифический иммунитетет.Кто же спорит?Они убивают антитела к той болезни, против которой созданы!!! И все остальное похоже извращено.
28.11.2004 19:56:49, Merlin и малыш(2мес)
Ир, ну ты хоть в регу к человеку загляни. Чего вы с медиком спорите?:)))она все правильно говорит:) причем здесь коммерческий сайт, она и без него знает кучу инфы. Она просто ссылку на сайт дала, где куча инфы. Верить или не верить ей - личное дело каждого. Кстати, хозяйка этого сайта у нас на 7-е тусуется:)))вот она бы удивилась, наверное, вашим утверждениям о проплаченности сайта:)))
28.11.2004 20:35:19, Утка
мне твоя фраза о зомбировании не нравится:((прям коммунистической фразеологией запахло:((
29.11.2004 17:48:19, Утка
ладно, я просто не обратила внимания, я просто видела здесь, на форуме хозяйку этого сайта, она очень здравомыслящий медик!!!Очень!!!
29.11.2004 17:47:33, Утка
...и убивают имеющиеся антитела,полученные от мамы. умолкаю...
28.11.2004 20:21:11, Merlin и малыш(2мес)
ты почитай,как они "мифы"развенчивают :(( Слава Богам,что я узнала вовремя и решила не делать прививок...А меня мой диатез спасал все детство почти
28.11.2004 20:06:16, Merlin и малыш(2мес)
По-моему, ты только что упомянула, что твой пост не агитация, а информация для сомневающихся, а они имеют право читать все ресурсы сети, не так ли?? Наглой ложью может быть все, что угодно, каждый вправе делать свой вывод. Давайте закончим эту дискуссию!
28.11.2004 19:59:06, Larun and Jenny
очень сумбурно и непонятно...Что значит :прививки убивают антитела,против которой созданы???Вы это сами придумали?Если вы не знаете,наоборот,они вызывают образование специфических антител,в этом и есть их смысл.Именно так человечество избавилось от натуральной оспы и многих других очень опасных инфекций.Своими рассуждениями вы хотите отбросить себя в каменный век?Пожалуйста.А я - нет.Вы совершенно некомпетентны в этой области.Поэтому к этому топику я больше не вернусь.
28.11.2004 20:18:30, Мамуська Кирюськи
По поводу ловкого раскрученного мифа о спасении прививками от натуральной оспы, прочитайте главу об этой болезни вот этой книги. Полезно узнать правду, а не вояторять пропаганду.
http://www.missouri.edu/~lesxrf/deti_kotok.htm 30.11.2004 10:13:38, Ирина К.
http://www.missouri.edu/~lesxrf/deti_kotok.htm 30.11.2004 10:13:38, Ирина К.
вы, если хотите побольше узнать о прививках, даже если "за", то почитайте что-нибудь некоммерческое. потому что вас дурят очень грамотно на этом сайте! :)
28.11.2004 20:28:20, Абиссинка
Нель, так медиков именно всем этим и зомбируют! А про купленность сайта на самом же сайте и написано совершенно официально! Внизу почитай кем он спонсируется! :)
28.11.2004 23:13:08, Абиссинка
да это просто сайт, который официально спонсируется французской фармакологической компанием по производству вакцин Avetis Pasteur, как ты думаешь они будут писать про плохое в прививках? :) Я такие источники вообще во внимание не принимала. "за" - нужно тоже альтернативное, а не купленное мнение, хотя именно "за" такое мнение трудно найти, потому что вакцина - это, действительно, деньги. :( увы
28.11.2004 20:03:14, Абиссинка
:))) мне хватает заголовкой новостей типа:
"Новости
[28.09] Птичий грипп – новости неутешительные
[28.09] Этой зимой эпидемию вызовут два новых вируса гриппа
[3.08] Статистика заболеваемости в Москве за первое полугодие 2004 г."
- прям щас хочется бежать и засадить себе и родным штук по 5 антигриппных вакцин %))
28.11.2004 20:10:59, Абиссинка
"Новости
[28.09] Птичий грипп – новости неутешительные
[28.09] Этой зимой эпидемию вызовут два новых вируса гриппа
[3.08] Статистика заболеваемости в Москве за первое полугодие 2004 г."
- прям щас хочется бежать и засадить себе и родным штук по 5 антигриппных вакцин %))
28.11.2004 20:10:59, Абиссинка
ха-ха. ну какой же производитель будет критиковать свой товар!? ну вы даете! можно менее коммерциализированный пример найти? а это просто реклама привок какая-то
28.11.2004 19:50:39, Абиссинка
Ой, девочки, сейчас такой мордобой начнется:(((
28.11.2004 19:17:13, Mrs Lu и Дениска
а чего обсуждать в этой конфе?я ж не обсуждать зову,а сомневающимся инфу предлагаю...
28.11.2004 19:32:52, Merlin и малыш(2мес)
я дошкольный педагог-психолог.а ты вообще ничего не слышала о вреде прививок (как я раньше)или слышала, но не веришь?
28.11.2004 20:03:37, Merlin и малыш(2мес)
Жить вообще вредно, от этого умираем...
Давайте закончим этот бред, а?
Еще мы знаем, что вредны памперсы и нельзя ребенку давать укропную воду. Каждый поступает как хочет, окей! 28.11.2004 20:08:24, Larun and Jenny
нет,я ем только то,где написано "Экологически грязное и вонючее" :)
28.11.2004 20:22:34, Merlin и малыш(2мес)
если более серьезно,то ем то, где ничего не написано,чтобы не огорчаться :))
28.11.2004 20:26:34, Merlin и малыш(2мес)
ты извини,но я же твои топики бредом не называю...неприятно,все таки...
28.11.2004 20:10:37, Merlin и малыш(2мес)
:)))) не надо шарахаться, я добрая и пушистая.... просто иногда некорректно выражаюсь наверное :))
28.11.2004 20:24:05, Larun and Jenny
Бред - это дискуссия! Извини, некорректно выразилась!!!!!!
Не сами топики!!
Все, кому надо, посмотрели ссылку, ну и хорошо.
Я тоже там все прочитала, осталась при своих, но с информацией 28.11.2004 20:13:46, Larun and Jenny
ну,согласна...не надо было никому отвечать...пойду руки себе свяжу :)
28.11.2004 20:16:05, Merlin и малыш(2мес)
а потому что я мать-ехидна,экономлю на одежде,памперсах,прививках,лекарствах и смесях
:)))) 28.11.2004 20:24:18, Merlin и малыш(2мес)
если бы мерз-одела бы...ноги иногда холодные,но это просто значит,что он не отдает тепло лишнее.иногда носки одеваю.к тому же -он на руках почти всегда,и греется об меня.я считаю,что чем младше человек,тем проще его закалять...
28.11.2004 20:30:10, Merlin и малыш(2мес)
Бог с вами, какой мордобой, частное выражение мнений:)))) Все ж интеллигентные люди:) А вообще надо наложить табу на обсуждение прививок, ГВ и памперсов:) Как считаете?)
28.11.2004 19:27:05, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
полностью согласна, хотя памперсы еще нормально, но вот остальное уже стока раз прообсуждено ооооооо
28.11.2004 20:42:58, GOVARDA и Лёха носик кнопкой (2 мес.)
Ааааа, ну тогда ладно:) Просвещать - благое дело, особенно сомневающихся. Но тока че-то я лично сомневаюсь, что тут такие (сомневающиеся) есть:)
28.11.2004 19:35:53, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Ты учитель? Ну, тогда флаг тебе в руки:) Мне, честно говоря, просто хотелось бросить ироничную реплику, надеюсь, не обидела. Для меня необходимость прививок - очевидна, как смена времен года:) Прости.
28.11.2004 19:46:22, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
слышала, но не верю:) Ну как можно не слышать, конечно, слышала, я много чего слышала:)
28.11.2004 20:09:00, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Давайте закончим этот бред, а?
Еще мы знаем, что вредны памперсы и нельзя ребенку давать укропную воду. Каждый поступает как хочет, окей! 28.11.2004 20:08:24, Larun and Jenny
права:) А чем мы дышим, какую воду пьем, что едим - легче сразу пойти и повеситься:)
28.11.2004 20:13:12, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
А как еду выбираешь? "Экологически чистое" - это же тоже может быть мифом. Нет? Или сама все выращиваешь? А в землю с дождем может стока всякой гадости нападать,а?:)
28.11.2004 20:17:08, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Мерлин, не обижайся, думаю, тут не топик бредом был назван, а попытка его обсуждать людьми, убежденными в своей правоте:)
28.11.2004 20:15:26, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Ну типа да, а то ты меня своими наездами раньше так запугала, я от твоего ника шарахалась просто:)
28.11.2004 20:20:54, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Не сами топики!!
Все, кому надо, посмотрели ссылку, ну и хорошо.
Я тоже там все прочитала, осталась при своих, но с информацией 28.11.2004 20:13:46, Larun and Jenny
Зато пообщались, не уходи:) Я вот всегда с интересом просматриваю фотки твоего Егорки и удивляюсь: всегда голенький. Он у тебя дома всегда голенький? А почему? Не подкалываю, правда, интересно.
28.11.2004 20:19:09, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
:)))) 28.11.2004 20:24:18, Merlin и малыш(2мес)
Ах, вот в чем дело, ну все как просто оказалось:)))))) А серьезно: он не мерзнет у тебя? ножки не мерзнут?
28.11.2004 20:25:53, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
А вот меня кутали всю жизнь. В результате простудами и гриппом болею раз в 10 лет примерно:) Так расстраивалась в школе, когда все болели, а я нет:)
28.11.2004 20:42:04, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Безумству храбрых поём мы песню:) Или не поём.
28.11.2004 19:12:31, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
странно...почему не хотите посмотреть,неужели совсем не допускаешь,что ошибаешся?например,ты знаешь,что вакцины содержат ртуть,фенол и всяку гадость...и что если делать прививки-то после года,или после полугода после окончания гв
28.11.2004 19:36:23, Merlin и малыш(2мес)
конечно же, никто не делает прививку просто так, без оценки здоровья малыша и готовности его к ней, мы делали анализ крови, мочи, осмотр врача и т.д. Есть медотвод для ослабленных детей и все такое. Нельзя делать, если ребенок болен. Прививка - дело серьезное...
28.11.2004 20:03:26, Larun and Jenny
я имела в виду мам. я вот сначала все анализы сделала, а потом позвала к нам домой нашего участкового, а не просто так пошла.
тоже умолкаю :) 28.11.2004 20:11:32, Larun and Jenny
Нееее, не уговоришь:))) Не хочу читать такую подрывную литературу, я вообще крайне привередлива в выборе того, что читать в инете. Я, видите ли, интернет-журналистикой занимаюсь, ежедневно читаю и просматриваю горы всякой инфы и чуть-чуть разбираюсь, кто и что пишет:) Лично МНЕ такие статьи не нужны - я все делаю так, как нам советует наш педиатр, которому я целиком и полностью доверяю. И можно на "ты":))
28.11.2004 19:25:35, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
Ты знаешь, если честно, я бы не хотела вникать в медицинские вопросы (серьезно), для этого есть врачи, я выбрала себе врача, оплатила страховку и доверяю им своего ребенка. Я занимаюсь другим делом, за которое мне платят деньги. Тебе интересно изучать литературу о прививках, пользе ГВ и вреде одноразовых подгузников - ты это и делаешь:) И обе мы имеем право и на то и на другое. Стоп, мы уже спорим? Неееет, не будем спорить, ок?
28.11.2004 19:44:44, Ksus (Аглая 5,5 мес.)
полностью согласна насчет того что мы не здесь в основном не врачи.я тоже выбрала врача и доверяю ей.вот мне посоветовали отложить акдс на месяц я так и сделаю .думаю что мнений очень много,как и статей противоречущих друг другу, к единому все равно не придем.
28.11.2004 19:57:13, Dasha TK
С инвалидностью или смертью ребенка после прививки придется жить родителям, а не врачам. Они умоют руки, не сомневайтесь.
30.11.2004 10:15:36, Ирина К.
уверяю вас, делают во многих местах не глядя ни на что и без анализов! увы :( и между прочим есть врачи, которые НЕ рекомендуют делать прививки... это просто, как факт. ни к чему не призываю и умолкаю :)
28.11.2004 20:07:14, Абиссинка
тоже умолкаю :) 28.11.2004 20:11:32, Larun and Jenny
А я то есть хожу и не глядя все делаю,без предварительных анализов??????
28.11.2004 23:06:17, Dasha TK
ты хочешь быть заживо погребенной? :))))
28.11.2004 18:10:15, Абиссинка
а мне пофигу,я всю критику в свой адрес привычно пропущу мимо ушей,а вдруг кому этот сайт поможет :)))
28.11.2004 18:39:43, Merlin и малыш(2мес)
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
