как у некоторых мамаш подчеркнутая любовь к детям, готовность посвятить всю себя воспитанию ребенка, длительное кормление грудью, связь "мать-дитя" и пр. (в том числе активное посещение "Лялечки":) - сочетаются с допустимостью и даже желательностью аборта!
Я не понимаю, как можно нежно любить своего ребенка и заботиться о нем - и при этом делать аборты и советовать другим людям их делать. Как можно делить детей на тех, кто имеет право жить и кто не имеет, и при этом считать себя хорошей, правильной мамой?!
Бр-р! Имхо, отвратительно и безнравственно. Можно только пожалеть ребенка, которого воспитывает такая мать. Даже если она будет кормить его грудью до совершеннолетия...
(написано по мотивам вот этого, см. по ссылке)
Девчонки, а что вы думаете по этому поводу?
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((((
неужели еще кому-то нужно объяснять, что аборт - это убийство?:( 08.06.2004 00:54:40, Дев и Котенок
неужели еще кому-то нужно объяснять, что аборт - это убийство?:( 08.06.2004 00:54:40, Дев и Котенок
Не могу это читать, начинаю плакать.
Первая беременность у меня замерла. И яблок до Спаса я теперь тоже не ем... 07.06.2004 14:56:52, Janet
Первая беременность у меня замерла. И яблок до Спаса я теперь тоже не ем... 07.06.2004 14:56:52, Janet
1. Яр, ну ты же знаешь, отчего так происходит! Подавляющее большинство до сих пор не может понять, что если следовать моральным законам, написанным много-много-много лет назад:) (ты меня понимаешь!) множество проблем просто исчезает:)))) Но каждый же, к сожалению, считает, что самый умный, что его жизнь самая ценная, что она у него одна и что заботиться о СЕБЕ во-первых надо:(((((((((((
2. Ссылку не читала, прочту, напишу еще
3. Сходи уже к психологу по поводу твоей ситуации с ГВ:)) Было так, как было, ВСЕ!!!! Ты хотела сделать ВСЕ, что могла и сделала ВСЕ, что могла. Забудь теперь про всяких Лялечек и иже с ними - смотри вперед! 05.06.2004 16:50:56, Katherine & kids
2. Ссылку не читала, прочту, напишу еще
3. Сходи уже к психологу по поводу твоей ситуации с ГВ:)) Было так, как было, ВСЕ!!!! Ты хотела сделать ВСЕ, что могла и сделала ВСЕ, что могла. Забудь теперь про всяких Лялечек и иже с ними - смотри вперед! 05.06.2004 16:50:56, Katherine & kids
кстати, если бы её мать сидела бы с ней до 3-х лет, например, и воспитывала бы её сама - девушка не стала бы от этого счастливее.
Лично Вам хочу вот что сказать - фаша фраза "Можно только пожалеть ребенка, которого воспитывает такая мать." это такой же моветон как и то о чем вы пишите. Вы буквально осудили всех и вся, кто не разделяет Вашу точку зрения на какой-то вопрос. Откуда такая нетерпимость? Вашу бы энергию, да в мирное русло... Кинулись бы что ли на борьбу с нищетой, безграмотностью или социальные проблемы взялись бы решать, если Вам до всего есть дело. 05.06.2004 16:01:43, Ася-Бася
У этой женщины уже и так есть ребенок. А все дети, с которыми не сидели до 2 лет мамы, по ее мнению, заслуживают смерти, потому что все равно мучаются. Вот этого я и не понимаю - как можно так безумно любить своего ребенка, кормить грудью больше двух лет, все ради него делать - а чужих на голом месте предлагать убивать?
Эта позиция мне лично кажется чудовищной. И нелогичной. Об этом я и написала.
Ребенка, у мамы которого такие взгляды, мне искренне жаль, честно.
С бедностью и неграмотностью я и так борюсь, как могу. Но кричать об этом на всех углах, чтобы все знали, я не обязана. 05.06.2004 17:17:20, Janet
Эта позиция мне лично кажется чудовищной. И нелогичной. Об этом я и написала.
Ребенка, у мамы которого такие взгляды, мне искренне жаль, честно.
С бедностью и неграмотностью я и так борюсь, как могу. Но кричать об этом на всех углах, чтобы все знали, я не обязана. 05.06.2004 17:17:20, Janet
Я - ребёнок, не родившийся на свет,
Я - бездомная душа, по кличке "нет",
Я - колючий холодок в душе врача,
Узелок, людьми разрубленный сплеча...
Пусть же будет вам легко, отец и мать
Жить, как все, и ничего не вспоминать,
Всё равно я вас люблю сильнее всех,
Даже если вы забыли этот грех...
Я сама очень отрицательно отношусь к абортам, слава Богу, за 9 лет ни разу не стоял передо мной такой вопрос. 05.06.2004 00:13:55, Ирина Ли
Привет! А не ты ли недавно расскрывала мне глаза, на то, что "не суди, да несудим будешь" в Детской психологии, а? И сама в ту же реку? =)
04.06.2004 18:48:18, LaLin
Да, прочитала. И не поняла, как при твоей жизненной позиции мог появится данный топик.
05.06.2004 16:20:51, LaLin
К абортам отношусь без фанатизма. 04.06.2004 18:29:53, Бреке Ке
А я считаю так:
1,не хочешб ребёнка-предохраняйся всеми доступными способами.
2,Не смотря на предохранение залетела-рожай (у нас аборты без показаний запрещены для женщин до 42 лет и каждый случай рассматривается комиссией, которая решает разрешить аборт или нет, хотя некоторые делают за деньги частным образом).Не думаю,что за всю жизнь при тщательном предохранении может быть много залётов.
3,если во время беременности выясняется,что ребёнок будет с психическими отклонениями-я бы лично рожать его не стала-не думаю,что родив осчастливила бы его, тем более когда в семье уже есть другие здоровые дети которым надо помочь встать на ноги,вместо того чтобы посвятить всю жизнь такому больному ребёнку.И пусть некоторые считают меня плохой матерью или плохим человеком. 04.06.2004 18:05:02, надяМ
1,не хочешб ребёнка-предохраняйся всеми доступными способами.
2,Не смотря на предохранение залетела-рожай (у нас аборты без показаний запрещены для женщин до 42 лет и каждый случай рассматривается комиссией, которая решает разрешить аборт или нет, хотя некоторые делают за деньги частным образом).Не думаю,что за всю жизнь при тщательном предохранении может быть много залётов.
3,если во время беременности выясняется,что ребёнок будет с психическими отклонениями-я бы лично рожать его не стала-не думаю,что родив осчастливила бы его, тем более когда в семье уже есть другие здоровые дети которым надо помочь встать на ноги,вместо того чтобы посвятить всю жизнь такому больному ребёнку.И пусть некоторые считают меня плохой матерью или плохим человеком. 04.06.2004 18:05:02, надяМ
И ты тоже считаешь, как девушка по ссылке, что оставлять ребенка с бабушкой и дедушкой так ужасно, что лучше сделать аборт? И что все работающие мамы маленьких детей лучше бы сделали аборт в свое время?
04.06.2004 18:10:24, Janet
И я так не считаю, конечно. Это ваще все паралельно проходит в жизни человека: любовь, дети, работа. И необязательно все решать так категорично: или дети или работа! Все можно совмещать)) Так что аборты здесь не при чем! 04.06.2004 23:00:12, Sweta+Ulia (11m)
Там именно такое написано :( Ты, наверное, просто не посмотрела ссылку и комменты ниже
04.06.2004 23:30:32, Janet
зачем?Для полноты жизни.Или как лучше сказать.Вот у людей всё есть6 и дом и любимая работа, а детей нет и чувствуют,что их-то им для полного счастья и не хватает, даже если они будут днём в яслях, с бабушкой, с няней.А почему это работа и дети -не совместимы?
04.06.2004 19:06:09, надяМ
04.06.2004 19:18:42, Kirushka
Я понимаю такую позицию, я не понимаю другого, а именно: как в голове одного и того же человека (той девушки, например) сочетается "ребенок очень нуждается в маме" - и аборты? Я этого искренне не понимаю. Как можно одного своего ребенка любить и лелеять, а других убить только потому, что с ними, в отличие от того, в силу обстоятельств нет возможности сидеть? Просто потому что им не повезло зачаться в нужное время, не так рулетка выпала. А ведь они такие же хорошие, как и тот, живой.
Да и с этим ребенком она бы - сама пишет - сделала бы аборт, кабы молодой человек не отговорил (который потом, видимо, исчез). Вот как можно сначала хотеть убить детя, а потом так его любить? Как это сочетается? вот чего я не пойму. 04.06.2004 23:35:19, Janet
Да и с этим ребенком она бы - сама пишет - сделала бы аборт, кабы молодой человек не отговорил (который потом, видимо, исчез). Вот как можно сначала хотеть убить детя, а потом так его любить? Как это сочетается? вот чего я не пойму. 04.06.2004 23:35:19, Janet
То же самое и у меня. Если бы я ждала материальной возможности сидеть с детем 2 года, то вообще шансов бы не было кого-то родить.
04.06.2004 23:36:24, Janet
А бывают еще ситуации, когда очень хочешь ребенка, но понимаешь, что все равно придется выйти на работу очень рано. Я родила ребенка, будучи не замужем. Побоялась, что позже этой возможности у меня не будет. И я забеременела, заранее зная, что буду одна растить ребенка и помочь деньгами мне будет некому. Но мне очень нужен был этот ребенок, я люблю его так сильно, что словами не расскажешь. Я смогла дотянуть до 9 его месяцев (живя на пособие и на те деньги, которые смогла накопить за время беременности), а потом вышла на работу, "оставив его на няню". Но я не считаю, что кто-то вправе сказать, что я плохая мать.
04.06.2004 19:52:12, Ируня(33)
Ну чего ты ко всем с этими глупостями пристаёшь?:) конечно же это бред полнейший!Просто люди филосовствовать начали на тему аборта вообще отойдя от утверждений этой тётки.Я тебе даже больше скажу,что когда дети вырастают,то по-моим наблюдениям, те дети мамы которых не работали и всю себя посвятили воспитанию ребёнка начинают стыдится свою добрую,славную маму перед друзьями у которых мама работала всю жизнь и сделала замечательную карьеру. Не все конечно,обобщать не буду, но видела не мало таких случаев.
04.06.2004 18:19:34, надяМ
"Я, кстати, не вижу особой разницы между тем, чтобы родить - и сдать ребёнка в дом малютки, и родить - и оставить ребёнка на попечение бабушки с дедушкой. (Естественно, случаи внезапной острой жизненной необходимости и прочего форс-мажора мной не рассматриваются.) Соответственно, достойной альтернативой в обоих случаях мне видится аборт ".
Неужели у твоей мамы были такие убеждения, как у девушки по ссылке? Ни за что не поверю :)
А вот что она добрый и хороший человек - верю охотно :) 04.06.2004 17:24:38, Janet
Неужели у твоей мамы были такие убеждения, как у девушки по ссылке? Ни за что не поверю :)
А вот что она добрый и хороший человек - верю охотно :) 04.06.2004 17:24:38, Janet
Не так уж негусто, да, плохие, но в аптеках были, и колпачки были. Хоть что-то. Плюс старый добрый прерванный половой акт, календарный метод и т.д. Просто очень многие мужчины вообще никак не хотели предохраняться, дескать, удовольствия не получают, проще было жену отправлять на аборты один за другим.
04.06.2004 23:38:20, Janet
И она тоже считала, что чем отдать ребенка бабушке с дедушкой или выйти на работу, лучше сделать аборт?
04.06.2004 17:46:48, Janet
Видишь, как тебе повезло, что твоя мама не рассуждала, как та девушка :) А то вообще бы не было ни у тебя, ни у твоих братьев и сестер шансов родиться :)
04.06.2004 23:39:18, Janet
Ярослав, ну что вы хотите от человека, который не смог справится с пренебрежением матери? комплексы-комплексы. да еще наложение неудавшегося брака с отцом ее ребенка.
04.06.2004 17:07:57, Беладонна
А моя соседка снизу год назад родила третьего ребенка. Ей около сорока, и у нее есть двое больших детей.. Но не об этом речь, а о том, что за этот год она УЖЕ сделала два аборта, и страшно подумать, сколько же их было за всю жизнь.. Мы с мамой говорили ей, что ведь модно предохраняться таблетками, а она ответила, что не хочет травить гормонами свой организм.. Что тут скажешь?..
Но, хочу заметить, что я противник запрета на аборты. Просто чтобы не было абортов, надо учить молодежь предохраняться. Настойчиво, открыто, часто, чтоб это было так же привычно, как.. ну, зубы чистить, я не знаю. Вот.. 04.06.2004 16:56:02, Иррка
Не судите, да несудимы будете... Неизвестно, как жизнь повернется. Я не согласна с той женщиной, но я и не согласна с вами. По вашему выходит, что та женщина, которая делала аборт не может быть хорошей, правильной матерью? А я знаю много прекрасных матерей, которые делали аборты. Желаю Вам никогда не оказаться в такой ситуации.
04.06.2004 16:47:52, Ируня(33)
А Вы прочли то, что она пишет, по ссылке? Видимо, нет.
Речь идет не о том, что женщина, которая сделала в силу действительно трудных обстоятельств аборт, однозначно плохая мать - это не так. А о том, что данная мамаша, считает, что жизнь ребенка у дедушки с бабушкой (или ребенка, которого не кормят грудью; или ребенка, мама которого работает; или вообще незапланированного ребенка) так ужасна, что лучше бы его маме сделать аборт, чтоб он не мучился. Так что если Вы работаете или у Вас дети родились незапланированно, то, с точки зрения этой мамашки, Вам лучше было бы их убить сразу, а то они только страдают. И возмущает меня не то, что женщина может сделать аборт (хотя я считаю его однозначным злом), а то, что женщина, советующая работающим мамам делать аборты, может считать себя хорошей матерью. 04.06.2004 17:02:37, Janet
Речь идет не о том, что женщина, которая сделала в силу действительно трудных обстоятельств аборт, однозначно плохая мать - это не так. А о том, что данная мамаша, считает, что жизнь ребенка у дедушки с бабушкой (или ребенка, которого не кормят грудью; или ребенка, мама которого работает; или вообще незапланированного ребенка) так ужасна, что лучше бы его маме сделать аборт, чтоб он не мучился. Так что если Вы работаете или у Вас дети родились незапланированно, то, с точки зрения этой мамашки, Вам лучше было бы их убить сразу, а то они только страдают. И возмущает меня не то, что женщина может сделать аборт (хотя я считаю его однозначным злом), а то, что женщина, советующая работающим мамам делать аборты, может считать себя хорошей матерью. 04.06.2004 17:02:37, Janet
Я прочла и написала, что не согласна с ней. Она много чего там пишет, что для меня совсем уж бред. Я про ваше суждение высказалась, может я вас неправильно поняла. Но в любом случае я не считаю что "ее ребенка остается только пожалеть", думаю, что ему не так уж плохо живется с любящей его мамой. Я жалею ребенка, которого моя знакомая родила в 17 лет (аборт не делала, т.к. боялась что потом больше детей не будет) и оставила в больнице. У нас детдом ужасный, я прекрасно знаю каково там детям приходится, и я считаю, что тогда лучше бы она аборт сделала, т.к. этот ребенок ничего хорошего в жизни не видел и уже не увидит.
04.06.2004 17:33:20, Ируня(33)
Культивировать комплексы - это очень удобная жизненная позиция. Родители не могут быть идеальными - они тоже люди, научиться прощать гораздо сложнее, чем всю жизнь обижаться и всем рассказывать, какой ты несчастный... 04.06.2004 18:23:09, Eugin
Кроме того, не думаю, что могут быть чем-то оправданы такие Ваши слова: "Можно только пожалеть ребенка, которого воспитывает такая мать". 04.06.2004 16:42:48, Лягушка
Привет. А как же его не жалеть? Не говоря уже о нравственной ущербности такого подхода - а ребенку в 100 раз лучше жить в нравственной семье, думаю, с этим все согласны, - но к тому же с такой позицией мамы ребенок постоянно будет жить с подсознательным страхом, что он вдруг почему-то окажется ненужен, что его разлюбят - и тогда все. Потому что нелюбовь мамы = смерть (с позиции мамы же). А дети все родительские установки в этом плане очень четко чувствуют.
Это не совсем моя мысль, что такой подход небезвреден для ребенка. Я помню, когда-то читала очень хорошую статью врача-педиатра о здоровье детей и его связи с обстановкой в семье (к сожалению, тогда не сохранила, потом пожалела, но уже не могу теперь найти), и там эта тетенька-врач писала, что в ее опыте было несколько случаев, когда здоровье старших детей ухудшалось после того, как мама делала аборт. Заметив это, она стала уже специально спрашивать мам, которые приходили на прием, не делали ли они незадолго до болезни ребенка аборта, и часто оказывалось, что так и было. После, конечно, не значит вследствие, да и эта врач, не будучи психологом, не претендовала на объяснение этого, но в качестве гипотезы писала, что, возможно, аборт, сделанный мамой, вызывает в подсознании ребенка построение такой цепочки: "Мама убила другого своего ребенка - она в принципе может убить ребенка - она может убить и меня". А это уже тяжелое потрясение для всей картины мира ребенка, и соответственно отсюда болезнь. Не скажу, что это так, но как гипотеза имеет право на жизнь.
04.06.2004 16:56:50, Janet
Это не совсем моя мысль, что такой подход небезвреден для ребенка. Я помню, когда-то читала очень хорошую статью врача-педиатра о здоровье детей и его связи с обстановкой в семье (к сожалению, тогда не сохранила, потом пожалела, но уже не могу теперь найти), и там эта тетенька-врач писала, что в ее опыте было несколько случаев, когда здоровье старших детей ухудшалось после того, как мама делала аборт. Заметив это, она стала уже специально спрашивать мам, которые приходили на прием, не делали ли они незадолго до болезни ребенка аборта, и часто оказывалось, что так и было. После, конечно, не значит вследствие, да и эта врач, не будучи психологом, не претендовала на объяснение этого, но в качестве гипотезы писала, что, возможно, аборт, сделанный мамой, вызывает в подсознании ребенка построение такой цепочки: "Мама убила другого своего ребенка - она в принципе может убить ребенка - она может убить и меня". А это уже тяжелое потрясение для всей картины мира ребенка, и соответственно отсюда болезнь. Не скажу, что это так, но как гипотеза имеет право на жизнь.
04.06.2004 16:56:50, Janet
И всё же я не поняла Вашего вывода: "Как можно делить детей на тех, кто имеет право жить и кто не имеет, и при этом считать себя хорошей, правильной мамой?!" Хорошей, правильной мамой можно быть своему, конкретному ребенку, любимому, ухоженному, обласканному. И при этом можно, я думаю, сомнительно относиться к, допустим, рожающим 10-го ребенка наркоманкам. Можно жалеть этого ребенка, его загубленное детство, его истерзанный еще до рождения мамиными наркотиками организм, и можно подумать, что ведь когда-то не было этого малыша. И когда-то он не мучился. И сделать вывод, что, может, и не стоило ему рождаться на этот свет. Нравственность такого вывода я не буду обсуждать, но я более чем допускаю, что рассуждающий так человек может быть отличным родителем собственному чаду.
А девушка та говорит в первую очередь о себе, о том, что лучше бы ее мама сделала аборт. Можно только посочувствовать ее несчастному детству.
04.06.2004 17:17:12, Лягушка
Так в том и прикол, что мы сейчас говорим не о наркоманках, а о маме, которая СВОЕГО ребенка как раз любит и "обласкивает" :) А вот чужие дети, мамы которых работают и вынуждены ребенка оставлять с бабушкой, ей кажутся недостойными того, чтобы жить. Или, точнее, слишком несчастными, лучше было бы их из милосердия убить.
Дети на самом деле чувствуют другого зародыша, я читала об этом в "Науке и жизни" и убедилась на своем опыте, это очень интересные вещи, но это уже отход от темы. 04.06.2004 17:30:25, Janet
Дети на самом деле чувствуют другого зародыша, я читала об этом в "Науке и жизни" и убедилась на своем опыте, это очень интересные вещи, но это уже отход от темы. 04.06.2004 17:30:25, Janet
а можно поподробнее насчет "Дети на самом деле чувствуют другого зародыша"? мне интересно. если хотите, можно на мыло сбросить. я его забила под регой.
04.06.2004 17:35:05, Беладонна
В "Науке и жизни" в прошлом году в разделе "Рефераты" (к сожалнию, не помню номер журнала) был реферат научной статьи, где ученые одного из российских университетов проводили эксперимент: две аналогичных клеточных культуры помещали в полностью изолированные сосуды и воздействовали на одну кислотой, а другую оставляли нетронутой. Однако вторая культура погибала вскоре вслед за первой, хотя была в безопасности. Механизм гибели клеток "по сигналу" давно известен, но для этого у клеток должнга быть возможность обмениваться определенными химическими соединениями, а здесь такой возможности не было, в чем и необычность результатов (скорее всего, дело было в обмене электромагнитными импульсами). Об аналогичных опытах я читала то ли в рассылке "Известий", то ли на membrana.ru (научно-популярный интернет-журнал), там говорилось, что, возможно, этот механизм лежит в основе нередких эпизодов в больницах среди стариков, тяжелобольных, когда вслед за смертью одного из пациентов по непонятной причине следует еще цепочка смертей (без инфекции, без криминала), как будто больные "сговорились". По этой же причине, говорилось там, возможно, так часты выкидыши среди женщин, которые лежат на сохранении в тех же отделениях, где делают аборты. Это все, ясное дело, были и пока остались только гипотезы.
Что дети чувствуют присутствие нерожденного ребенка, я знала из Евангелия (встреча Марии и Елизаветы), а недавно убедилась на своем опыте, когда у нас гостила моя беременная подруга. Причем срок у нее еще очень маленький, месяц третий. И Каролина, которая не очень-то идет на руки к чужим людям, в нее просто влюбилась - забиралась к ней на колени, спала с ней, чуть проснувшись, тут же лезла обниматься :) Никогда в жизни она ни на кого, кроме меня и Сашки, так не реагировала. Объясняются такие вещи, на мой взгляд, очень просто - у беременных меняется запах, из-за гормональных изменений, пускай слабо, но дети более чувствительны, чем взрослые, и вполне могут его чувствовать. Они могут не понимать, что там внутри другой ребенок, но просто запах ассоциируется с чем-то очень приятным, из тех времен, когда ты сам был в животике или тебя кормили грудью.
Точно так же выброс адреналина у мамы перед абортом, выброс феромонов страха у зародыша, которого убивают, дети вполне могут чувствовать в мамином запахе после аборта и пугаться. Другой вопрос, что они пугаются не именно аборта, а маминого или еще чьего-то страха. Плюс резкое изменение маминого запаха с приятного, вызывающего смутные счастливые воспоминания, на запах страха и болезни тоже действует. А также само пугающее влияние того факта, что мама была в больнице, страх за нее и т.д. - отсюда и вероятность болезнри у ребенка из-за снижения иммунитета под влиянием стресса. 04.06.2004 18:07:21, Janet
Что дети чувствуют присутствие нерожденного ребенка, я знала из Евангелия (встреча Марии и Елизаветы), а недавно убедилась на своем опыте, когда у нас гостила моя беременная подруга. Причем срок у нее еще очень маленький, месяц третий. И Каролина, которая не очень-то идет на руки к чужим людям, в нее просто влюбилась - забиралась к ней на колени, спала с ней, чуть проснувшись, тут же лезла обниматься :) Никогда в жизни она ни на кого, кроме меня и Сашки, так не реагировала. Объясняются такие вещи, на мой взгляд, очень просто - у беременных меняется запах, из-за гормональных изменений, пускай слабо, но дети более чувствительны, чем взрослые, и вполне могут его чувствовать. Они могут не понимать, что там внутри другой ребенок, но просто запах ассоциируется с чем-то очень приятным, из тех времен, когда ты сам был в животике или тебя кормили грудью.
Точно так же выброс адреналина у мамы перед абортом, выброс феромонов страха у зародыша, которого убивают, дети вполне могут чувствовать в мамином запахе после аборта и пугаться. Другой вопрос, что они пугаются не именно аборта, а маминого или еще чьего-то страха. Плюс резкое изменение маминого запаха с приятного, вызывающего смутные счастливые воспоминания, на запах страха и болезни тоже действует. А также само пугающее влияние того факта, что мама была в больнице, страх за нее и т.д. - отсюда и вероятность болезнри у ребенка из-за снижения иммунитета под влиянием стресса. 04.06.2004 18:07:21, Janet
А от меня у одних друзей - трехлетняя дочка :) Мы с ней играли в лошадок и в акробатов. Было прикольно, но страшновато, у меня еще угроза тогда была. Но обошлось :)
04.06.2004 23:41:13, Janet
ничего себе! очень интересно, спасибо! кстати, одна моя приятельница недавно сделала аборт, а ее 2-х-летняя дочь как раз после этого заболела.
04.06.2004 18:16:04, Беладонна
:) Началось с дискуссии вообще на другом форуме, где другая совершенно мама спрашивала, как приучить ребенка пить сцеженное молоко из бутылки, потому что ей надо выходить на работу. Hully, топик которой приведен по ссылке, ответила, что чем выходить на работу и оставлять ребенка с бабушкой кормиться сцеженным молоком, лучше было сделать аборт. Потом она развила эту тему в своем журнале.
О себе она не пишет - она как раз, превозмогая нищету, распавшийся брак и всякие унижения, сидела с детем до 2,5 лет. 04.06.2004 17:49:35, Janet
О себе она не пишет - она как раз, превозмогая нищету, распавшийся брак и всякие унижения, сидела с детем до 2,5 лет. 04.06.2004 17:49:35, Janet
Ясь, ну стоит ли расстраиваться так из за девушки мягко сказать не совсем здоровой.Почитай ее высказывания все желочью пропитано. А насчет аборта.. сложно все это. У каждого на это своя точка зрения которая приятна ему самому...Я думаю каждая женщина в душе против этого, но идет на это: кто из слабости , кто от страха.
04.06.2004 16:05:20, Юлька- Ёлка
А по-моему тут все просто. Она делает ВСЕ на контрасте со своей мамой. Фактически доказывает своей маме, что та была плохой мамой, а она теперь будет хорошей. А позиция "лучше б меня не рожали" вообще очень удобна, поскольку изменить ее невозможно, а рассуждать и плакаться позволяет всласть. Девушка в подростковом нигилизме застряла - я не оправдываю ее родителей, но она уже взрослая, уже можно извлечь уроки и жить дальше, ничего не доказывая своей маме. Или хотя бы простив ее - ведь если именно эта женщина ее родила, значит так было нужно...
04.06.2004 18:31:59, Eugin
Дело не в этом. Я понимаю и тех, кто делает аборты, и тех, кто другим советует, хотя для меня самой не приемлемо ни то, ни другое. Я не понимаю вот чего: ладно бы, какая-нибудь мама-"кукушка", которой ребенок даром не нужен, такое писала, это было бы логично. Но тут же мама, которая своего ребенка немеряно любит, и грудью кормить до старости, и не дай бог с кем-то оставлять - ну знаешь все эти Пелагеины и иже с ней заморочки... И в то же время выступает фактически за убийство других, чужих детей, причем на очень зыбких основаниях. Вот это у меня в голове не укладывается.
04.06.2004 16:14:12, Janet
у меня то же не укладывается. Хотя как раз от таких и можно ожидать : у них вся жизнь крайность. Если кормить то до щколы если воспитывать то только самой...
04.06.2004 16:23:52, Юлька- Ёлка
У человека проблемы, видать свои отношения с родителями не смогла улучшить и пытается сама себе оправдание найти. Сделать всех вокруг виноватыми. ИМХО больная психика! Надеюсь таких все же мало... 04.06.2004 16:01:35, мамАНЯ
Я просто души не чаю в своей крохе, но и аборты поддерживаю, если есть резонные аргументы. Не понимаю женщин, которые рожают не любимого и потом вымещают на них злость или семьи в которых много детей, а возможности содержать, кормить, образовывать, да и внимание оказать малышу не имеют. Считаю, более гуманно не рожать, чем потом дите мучать... Тоже самое о детях серьезных инвалидах, не думаю я, что им прекрасно живется на этом свете, тем более что родители не вечные и что будет с ними потом?!
04.06.2004 15:58:20, Vyska
можно просто предохраняться,что бы не было не желательной беременности.
04.06.2004 16:12:43, kaleva natasha(тошик 10м)
Ну презервативов масса, лайф стайлз хорошие, у них, кстати, есть особо прочные, специально для боязливых :)
04.06.2004 19:00:37, Tyka
НЕТУ.Чесслово(официальная статистика).А ну может еще операция по вырезанию всего и завязыванию,чего не вырезали.(((((
04.06.2004 18:10:53, fotos
Вам не кажется что аборт и гуманность два несовместимых понятия? Потом бывают в жизни случаи, когда ребенок вроде бы нежеланный, а потом, много лет спустя оказывается что это твоя единственная отрада. Господь не просто так нам жизнь дает,и не вправе человек решать кому жить, а кому умереть, и кстати инвалиды тоже нужны, нам с вами в первую очередь, чтоб сердца не очерствели.
Кстати конрацепция существует, если уж не помогло, то уж лучше рожать, а не исправлять свои ошибки таким способом как убийство. 04.06.2004 16:08:12, мамАНЯ
ой, елки-палки:)) началось:))) между прочим, мой спиногрыз очень удачно получился от предохранения Дюрексом:))) сейчас противозачаточные таблетки тестируем, не знаю, что получится:)))
04.06.2004 17:08:59, Беладонна
Оййййй! Не хочу погодков!!!! :))) А больше ничего-то и нельзя сейчас :(((
04.06.2004 18:19:09, Я_Сама
не то слово:))) по-крайней мере, мы ими больше никогда пользоваться не будем:)) по-крайней мере, если дите еще не захотим:)))
04.06.2004 17:20:58, Беладонна
А есть способ, который надежен на 100%? Кроме воздержания. Или родил детей и секс больше не нужен? я тоже за то, чтобы предохраняться, но многие беременеют и предохраняясь. Если со мной такое случится, то мне тоже придется сделать аборт, т.к. двое детей для нас предел.
04.06.2004 16:35:58, Ируня(33)
Кстати конрацепция существует, если уж не помогло, то уж лучше рожать, а не исправлять свои ошибки таким способом как убийство. 04.06.2004 16:08:12, мамАНЯ
А Вы считаете, что гуманнее будет родить и в дом-инвалидов, я говорю о наших о родных российских домах-инвалидов. Да и считаю, что у женщины обязательно должен быть выбор, т.к. если она уже оставляет этому ребенку жизнь она берет на себя полную ответственность за его дальнейшую судьбу. А что касается контрацепции, то ни один метод не дает 100% гарантии.
04.06.2004 16:46:01, Vyska
Читайте также
Белые моти дайфуку с шоколадно-трюфельной начинкой
Как приготовить моти в микроволновке?
Искусство дарения подарков — практика, восходящая к древним цивилизациям
Как правильно дарить подарки?
