"Депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд" - психотерапевт

К вчерашнему обсуждению - врач-психотерапевт Михаил Валуйский о симптомах депрессии.

"Первый повесившийся запоминается не хуже первого поцелуя. Даже наверное лучше. Я вот первый свой поцелуй уже не помню, а первого повесившегося помню. И не потому что он чем-то каким-то особенным. Обычный мужик 45 лет. Просто он висел на стенном крюке от картины в огромной светлой пятикомнатной квартире. И на резном, красного дерева, столе лежала записка. "Никого не виню, все достало". Судя по мебели, картинам, технике и бару с коньяками, марок которых я никогда не встречал в магазине, мужик жил жизнью, о которой многие тоскливо мечтают. Внешне жил. А вот в душе у него было то, что не дай бог никому.

В медцинских терминах это называется реккурентная униполярная депрессия. То есть депрессия, которая длится постоянно, без ремиссий и уже не поддалась лечению минимум двумя схемами антидепрессантов. Откуда знаю? От выписки из стационара, где он лечился. Выписка лежала на полу под столом. Там же лежали упаковки клопирамина и контемнола.

Из своих ощущений тогда я запомнил какое-то глобальное непонимание и отрицание ситуации. Одной фразой: "Какого хера тебе ещё надо было?" Именно так сказал мой фельдшер. Именно так я тогда думал. Потому что моего прихода в психотерапию оставались ещё многие годы. И я просто не понимал, что депрессия - это не когда снаружи плохо. Депрессия - она внутри.

Это болезнь, которую мы с каждым годом узнаем все лучше. И уже знаем, что дело не только в количестве серотонина в синапсах, в неработающей обратной связи на глюкортикоиды, не только в выученной беспомощности, не только в когнитивных искажениях триады Бека.

Мы забрались внутрь клетки, оценивая качество работы клеточной энергетики митохондрий, работу индолового пути и глутаматэргическую эксайтотоксичность. Но вывод пока все тот же, который Карл Ясперс сделал 110 лет назад.

Депрессия - это системная болезнь всего организма, проявляющаяся нарушением работы всех органов: сердца, кишечника, щитовидной железы, надпочечников. Но основные проявления, и причина болезни не в них, а в головном мозге. Мозг - высший регуляторный орган. И если это регулирование нижележащих отделов организма нарушено, то они будут работать неправильно.

Говоря в формате соцсетей, в мозге происходит снижение активности всех психических процессов. Замедляется мышление, уплощаются и снижаются эмоции, снижается уровень двигательной активности. Говоря проще - ничего не радует (или всё бесит, в зависимости от формы депрессии), постоянно грустно, тоскливо, или зачастую постоянно "никак", постоянная слабость, разбитость, все валится из рук, и мысли как кисель - невозможно собраться, словно бежишь под водой.

И болезнь эта совершенно точно может быть смертельной. Вопрос: почему у нас в стране депрессия НАСТОЛЬКО смертельна? Да потому что у нас не верят, что такая болезнь вообще существует. Ну неудобно в неё верить. Проще сказать "не кисни", "выпей и всё пройдет".

Или типичнейшая картина: дочь говорит, что ей плохо, и у неё депрессия, что ответит мать? А мать, прожившая всю жизнь с зависимым расстройством личности, скажет: "Какая депрессия? Ты когда последний раз полы в своей комнате мыла? Лежишь только, ничего не делаешь, ноешь, задолбала меня уже! Депрессия у неё! Иди поработай с моё, всё пройдет!"

И девочка на следующее утро пополнит эту печальную статистику.

То есть первая проблема в том, что у нас отрицают само существование такого расстройства. Считается, что это просто лень, слабость и нытье в попытках обратить на себя внимание. И никто не задается вопросом, что даже если это и попытка обратить на себя внимание, то, наверное, это человеку для чего-то нужно... У нас за депрессию стыдят, что вообще дикость какая-то. То есть человек и так считает себя ничтожеством, так ему ещё и говорят, что он "задолбал уже, дебил".

Вторая проблема в уровне доверия к специалистам, которые занимаются её лечением - и в доступности этих специалистов. По статистике, самоубийства происходят в 4-5 раз чаще в сельской местности (это к вопросу, что некоторые предлагают лечить депрессию лопатой и картошкой) и во многом это, помимо самогона, связано с тем, что на 200-300 км вокруг нет ни одного врача-психиатра или медицинского психолога.

А уж что думают наши люди об обращении к психиатру - так это отдельная трагическая баллада. Чаще всего я слышу, что поставят на какой-то страшный учет (ага, тогда бы полстраны на этом учете стояло) и "закроют в дурку на полгода" (на фоне требований к уменьшению коек и закрытию психбольниц) и что "с работы уволят" (с какой радости-то? или ваш директор заглядывает с утра к психиатру и спрашивает, мол, мои сегодня приходили?).

Но больше всего меня бесят вылезшие из средневековья бабки-гадалки и экстрасенсорные маги, которые "лечат" депрессию, снимая венец безбрачия...

Потому мы и есть на третьем месте в мире по числу самоубийств. Которых у нас в год больше чем смертей от ДТП, туберкулёза и ВИЧ вместе взятых(!!!). И страна строит травмацентры с томографами, туберкулёзные диспансеры и центры профилактики ВИЧ. То есть просто огромные деньги... Но даже десятая часть их не идёт на борьбу с депрессиями и их самоубийственными итогами.

Подводя черту, хочу сказать, что депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд. Когда ничего не радует, когда вы часто злитесь и срываетесь на родных. Когда вам кажется, что никто вас не любит, что в будущем все будет плохо, что вы сами виноваты в своих бедах.

Но, к счастью, депрессия чаще всего лечится. Особенно, если не затягивать начало этого лечения. Лечение это не быстрое и не простое. Оно может состоять из фармакотерапии антидепрессантами, нормотимиками, даже нейролептиками иногда, всё зависит от тяжести депрессии.

Но обязательной формой лечения, без которой вообще никак, является психотерапия, и желательно когнитивно-поведенческая, потому что изначально она была придумана именно для лечения депрессии.

И я верю, что если мы возьмёмся за неё всё вместе, то сможем её победить. Чтоб у нас люди не убивали себя в таких страшных количествах. Люди, которые могли бы жить - и жить счастливо".
03.06.2020 19:10:44
[ответить][пожаловаться]
Нам это тут разместили, чтобы у нас у всех депрессия началась?
03.06.2020 20:13:01, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
заботливый какой пост: там даже лекарства указаны для лечения
03.06.2020 20:17:01, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
они рецептурные 03.06.2020 20:35:00, Елна
[ответить][пожаловаться]
Которые не помогли, и их все равно не купишь без рецепта. 03.06.2020 20:35:04, Ветер Перемен
[ответить][пожаловаться]
не продадут
03.06.2020 20:42:33, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
Я до лекарств даже не дошла.
03.06.2020 22:09:19, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
Наверное. Я даже читать боюсь) 03.06.2020 20:19:37, Рене с телефона
[ответить][пожаловаться]
Я начала и перестала.
03.06.2020 22:08:17, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
я выдержала ))) но я под смешной спектакль смотрю, отвлекаюсь, когда хочу как следует отхохотаться и слезы вытереть )))
03.06.2020 22:21:47, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Это тот самый, который сверху разместили? Надо посмотреть.
03.06.2020 22:29:14, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
это моя тема [ссылка-1]
03.06.2020 22:52:58, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Спасибо!
04.06.2020 08:36:10, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
ну и посмеялась же я ))) - до слез
04.06.2020 09:56:27, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Здорово)
04.06.2020 12:05:33, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
Я думаю, чтобы к людям добрее были. Это ведь правда, что человеку скорее скажут "Не ной! Ляг поспи и всё пройдёт" чем поверят в депрессию.
03.06.2020 20:27:22, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
Да, согласна. Вот это "лечить лопатой и картошкой", а так же "лентяйка, полы помой" в той или иной форме здесь часто мелькает. 03.06.2020 20:35:16, Birke
[ответить][пожаловаться]
Да если бы только здесь...
03.06.2020 20:42:33, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
Какой поспи, пусть работать идет, явно чел недогружен, если на нытье хватает времени )
03.06.2020 20:45:21, Йоко
[ответить][пожаловаться]
Человеку, который подобного не испытывал, действительно сложно понять. У меня никогда не было ни депрессии, ни апатии. И не было даже состояний, которые хотелось бы так назвать.
Но я видела и знаю людей, которые в них бывали. И это бррр
03.06.2020 20:49:30, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
У меня знакомая была в депрессии, но ее ближайшая подруга заметила изменения, знакомая просто ничего не хотела, из кровати не вылезала целыми днями (а нее дочка младшешкольница была), не работала на тот момент и искать перестала, ходить на встречи, жаловалась на отсутствие сил, энергии, плохой аппетит и пищеварение. Как-то ее уговорили сходить к терапевту по поводу отсутствия аппетита и ЖКТ, и ей попался очень хороший терапевт по ОМС, которая увидела истинную проблему и отправила ее к специалисту. Все достаточно быстро и благополучно прошло.
03.06.2020 20:57:30, Йоко
[ответить][пожаловаться]
Повезло ей. И с подругой, и с врачом.
03.06.2020 21:01:53, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
Это да. Есть такое.
03.06.2020 22:08:02, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
Очень хорошая и правильная статья. 03.06.2020 20:16:47, Birke
[ответить][пожаловаться]
Даже не знаю. Лишнее подтверждение того, что лекарства не панацея. У дядьки-то они были. Кто-то ж ему выписал. Значит, он как раз лечился. 03.06.2020 20:27:50, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Лекарства не панацея. Но многим помогают. Дядьке не помогли, да.
03.06.2020 20:30:04, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
Мог и не лечиться. Выписать выписали, а где гарантия, что он их принимал. И потом там не хватает кое-каких препаратов), точнее, еще двух. 03.06.2020 20:34:10, Birke
[ответить][пожаловаться]
Выписка была из _стационара_, где он лечился. Лежать в стационаре и злостно саботировать лечение, выплевывая таблетки - это уже не депрессия была бы. 03.06.2020 21:28:44, УникаЛьнаЯ
[ответить][пожаловаться]
Возможно, пока лежал в стационаре - все принимал.А выписался -через какое-то время бросил пить лекарства. 03.06.2020 21:39:55, читаю иногда с осени 2012
[ответить][пожаловаться]
Да, вполне вероятно. Ешё и "научить" могли - да не пей ты эту дрянь, что ты себя таблетками травишь, навыдумывают ещё депрессию, им бы лишь человека лекарствами напичкать
03.06.2020 21:43:49, Birke
[ответить][пожаловаться]
Вот там четко написано:
"есть депрессия, которая длится постоянно, без ремиссий и уже не поддалась лечению минимум двумя схемами антидепрессантов. Откуда знаю? От выписки из стационара, где он лечился."
Я так понимаю, что это выписка по лечению в стационаре. И этому человеку не помогло, причем так, что в выписке ничего утешительного написать не удалось.
03.06.2020 22:27:29, УникаЛьнаЯ
[ответить][пожаловаться]
кстати да. весьма двусмысленная статья
03.06.2020 20:40:35, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
само собой. его главный посыл ты заметила в чем? только у нас все так плохо и от депры вешаются. а типа за нашими рубежами этого не делают. Все делают - и вешаются, и выбрасываются из окон, и убивают вместе с собой своих близких..... При хождении к специалистам и приеме таблов.

такие легкие статьи только тень на плетень наводят, имхо
03.06.2020 20:59:51, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не углядела вражеского посыла. Что-то я сегодня все через строчку читаю. Но паззл уже на треть собран))).
03.06.2020 22:58:06, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
у тебя паззл, а у меня больше половины договора под эти разговорчики - тоже позитивчик:)
03.06.2020 23:08:54, ALora
[ответить][пожаловаться]
Я под эти разговоры ещё и пособие это детское оформила, и вебинар послушала... 03.06.2020 23:20:32, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Вот в чем привлекательность вебинаров? Ненавижу! И где вы их берете? Все, что я встречаю в виде вебинара, эффективнее и быстрее прочитать и освоить с листа. 03.06.2020 23:36:10, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Мне не хватает общения с коллегами, и я люблю новые методические штучки. С листа освоить многое можно, но иногда нужно, чтобы специалисты подсказали направление. 04.06.2020 00:06:37, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Не всегда удается сразу подобрать правильное лечение. 03.06.2020 21:42:19, читаю иногда с осени 2012
[ответить][пожаловаться]
Депрессия очень сложно поддается лечению. Потому что зачастую реакция на антидепрессанты мало того, что индивидуальная и специфическая, но и меняется с течением времени. Я не в курсе, возможно это особенность всех лекарств для лечения психических заболеваний. Но с депрессией точно.
07.06.2020 16:45:36, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
А о чем статья? О том, что лекарства не помогают, "свежий воздух и труд" тоже не помогают, а если деточке лень полы помыть, зато хочется лежать и играть в телефон - надо вести к психиатру? Имхо, этой статьей только вгонять в депрессию. Ибо выхода не предложили, чувство вины выдали, объяснили, что никто не застрахован и вообще ужас-ужас. 03.06.2020 21:32:43, УникаЛьнаЯ
[ответить][пожаловаться]
Статья (на мой взгляд) о том, что не стоит стыдиться этого состояния и о том, что следует искать помощь у специалистов.
03.06.2020 21:44:09, Perry
[ответить][пожаловаться]
да никто и не стыдится, когда реально прижмет, точнее когда справка будет нужна
03.06.2020 22:08:32, ALora
[ответить][пожаловаться]
А мне кажется до сих пор подавляющее большинство даже до психолога не доходят, не то, что до психотерапевта. Особенно мужчины. 03.06.2020 22:21:08, Perry
[ответить][пожаловаться]
хорошо что хоть не выбрасывают деньги на психологов. но нередко выбрасывают - особенно матери на детей, потом к бесплатным психиатрам бегут
03.06.2020 22:35:23, ALora
[ответить][пожаловаться]
Вы не верите в платных психологов?
У меня был опыт - помогло. Правда потребовалось время, и результат осознала постепенно. Сначала даже не очень то и связала с помощью психолога. А потом дошло.
03.06.2020 23:00:46, Perry
[ответить][пожаловаться]
верю, в платных, которые практикующие (а не только по диплому) клинические, т.е. непосредственно имеют многолетний опыт работы с соответствующим контингентом.
03.06.2020 23:07:10, ALora
[ответить][пожаловаться]
к психологу я и не пойду никогда. Нафига он мне
А вот до психотерапевта когда-то дошла. И он помог
04.06.2020 10:29:31, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
Как я понимаю, когда депрессия, то там не до профессионала, не из-за стыда, а из-за собственно депрессии. И призывы "хватит стыдиться, встань и иди к профессионалу!" ничуть не лучше, чем "хватит лежать, встань и иди!". Человек не может и не хочет ничего. 03.06.2020 22:29:09, УникаЛьнаЯ
[ответить][пожаловаться]
+100
03.06.2020 22:31:46, ALora
[ответить][пожаловаться]
Нет, это не так. Смотря, на какой стадии человек.
03.06.2020 22:33:13, Birke
[ответить][пожаловаться]
В статье нет призыва "хватит стыдиться, встань и иди к профессионалу!". Там скорее - не бойся, так бывает, выход есть, ты не одинок. Ну я так прочитала, во всяком случае. 03.06.2020 22:58:11, Perry
[ответить][пожаловаться]
Ошибка. Он может. Но не хочет. Но для того чтобы реализовать это "может", надо иметь развитое чувство долга, чтобы встать делать необходимое, несмотря не то что на "не хочу", а на отвращение ко всему. И помощь психиатра тут очень кстати.
04.06.2020 12:01:10, Julinika
[ответить][пожаловаться]
Может, статья для родственников.
07.06.2020 16:44:23, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
А где в статье про "свежий воздух и труд". Увидела только про пятикомнатную квартиру и коньяк. Может если бы мужика заставили на две ставки дворником работать, он бы не повесился.
04.06.2020 11:56:34, Julinika
[ответить][пожаловаться]
Статья хорошая. Но всё равно же мало кто верит в депрессию. К тому же, на этом понятии много спекуляций.
03.06.2020 20:28:25, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
я не только верю. Я знаю, что она есть

З.Ы. И знакомых "повешенных" действительно помню, хотя я их, к счастью, именно в состоянии с веревкой на шее не видела
Но там причиной была не депрессия, как минимум в одном случае
03.06.2020 20:45:35, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
И я таких людей знаю. Но почему-то принято не верить.
03.06.2020 20:50:42, Солнечный Ветер
[ответить][пожаловаться]
Как это "почему-то"? Что сам не видел, того как бы и нет. Обычное дело.
04.06.2020 12:26:03, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить][пожаловаться]
Вообще бывают и другие диагнозы - маниакальный психоз или шизофрения. Вешаются-то не только и не столько от депрессии. Как мне кажется. 03.06.2020 21:35:43, Анаис
[ответить][пожаловаться]
кто же спорит. Конечно диагнозов навалом

Я знакома с несколькими шизофрениками, именно с диагнозом и лечением

Или с биполярным расстройством. С последним я проработала много лет почти бок о бок

Странно отрицать депрессию
03.06.2020 23:07:26, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
Наоборот. Сейчас модно стало списывать всё на депрессию (и прочие психические заболевания, кстати, тоже). Вплоть до если вам сапоги жмут, то это не сапоги не того размера или некачественные, а у вас депрессия просто, таблеточек попейте и сразу сапоги по ноге отформуются :))
03.06.2020 22:12:54, Келайно
[ответить][пожаловаться]
именно
как с энурезом; сапоги продолжают жать, но зато теперь не беспокоят.
04.06.2020 09:28:03, ландыш
[ответить][пожаловаться]
больше половины дня я работаю. следовательно, мне плохо больше половины дня... 03.06.2020 20:32:37, Шерлок
[ответить][пожаловаться]
Это неприятно.
Меня работа, в основном, бодрит и отвлекает от ненужных мыслей.
03.06.2020 20:40:11, Ветер Перемен
[ответить][пожаловаться]
Я бы вообще без работы померла бы сейчас, впала в депрессию , опупела от сериалов и наверное слонялась бы по улицам с мусорным мешком ))
03.06.2020 20:44:21, Йоко
[ответить][пожаловаться]
Сидела в отпуске 2 недели, просто чудесно. Но мысли бродят, да.
03.06.2020 21:49:15, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Вот. От них, этих мыслей при тревожном уме, один вред. 03.06.2020 22:54:48, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
А я от работы уже опупела и глаз дергается - пора в отпуск)
03.06.2020 22:04:49, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
Я тоже очень хочу в отпуск )) Но в этом году, к сожалению, это будет так себе отпуск ((
03.06.2020 23:16:03, Йоко
[ответить][пожаловаться]
Я уже дошла до фазы, что хоть какой)
04.06.2020 08:35:41, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
ещё как неприятно 03.06.2020 20:46:11, Шерлок
[ответить][пожаловаться]
В вопрос. Как я со всеми этими симптомами еще не самоубилась, то? 03.06.2020 20:52:50, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
И не самоубьетесь. У меня такое же годами было, по нарастающей. Ничего, ничего. 03.06.2020 22:54:09, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
вот вроде правильно начал, но подвел к этому: "почему у нас в стране депрессия НАСТОЛЬКО смертельна?". хочется посоветовать ему почитать зарубежную литру на эту тему. где психоаналитики задорогха у всех обеспеченных и бесплатные психотерапевты по страховке в доступном режиме. Вот после этого может и можно будет говорить с этим навальным
03.06.2020 20:56:41, ALora
[ответить][пожаловаться]
почему этому мужчине не предложили выкидывать из окон купюры с криками "народу они нужнее"?
мне кажется, ему бы помогло.
если, конечно, вообразить себе параллельную вселенную, в которой бы он на это согласился.
чет мне, кстати, Березовский вспомнился, с чего бы.
03.06.2020 21:00:32, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Думаешь, тоже не своей смертью? 03.06.2020 22:53:00, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
я не знаю
но схема вполне рабочая, я бы ее не отрицала
04.06.2020 09:26:08, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Достаточно включить тв, с его истерически-напористыми передачами. и можно совершенно уверенно сказать, почему мы на таком месте по количеству самоубийств. Научите человека для начала правильно мыслить, дайте ему возможность нормально зарабатывать, не клюйте мозг всевозможными страхами о мифических врагах - а потом уже, если это не помогло, суйте ему свои таблетки. 03.06.2020 21:34:26, Анаис
[ответить][пожаловаться]
Да при чем тут СМИ? Их можно не смотреть. Сначала ответственность за свою жизнь, жизнь близких и детей, их будущее, нестабильные доходы, конкуренция на работе, бесконечная ярмарка тщеславия для друзей, коллег. Как тут избежать депрессии? 03.06.2020 21:43:06, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Практика показывает, что нельзя их не смотреть. Люди их смотрят в массе своей. Более того, включают фоном в квартире. Насчет доходов я сказала. Конечно, в период экономических кризисов возрастает и количество психических расстройств. 03.06.2020 21:48:17, Анаис
[ответить][пожаловаться]
Фоном можно про котиков и инопланетян.
03.06.2020 21:50:59, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Про инопланетян - тоже крышу людям сносят. Когда я еще тв смотрела, этим баловался рен-тв.
03.06.2020 22:20:47, Анаис
[ответить][пожаловаться]
вот тут полностью соглашусь! такое я не смотрю
03.06.2020 22:22:38, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
его фоном и пускаю. Прикольно, такой бред несут.
03.06.2020 23:01:24, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
В ярмарке тщеславия не участвовать, например. 03.06.2020 22:52:07, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Мне не с кем и нечем, но наблюдаю тут регулярно. 03.06.2020 23:00:36, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Главное - не вникать душой. А наблюдать-то можно. 03.06.2020 23:03:14, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
соц сети в этом смысле тв в пометки не годятся 03.06.2020 21:56:13, Шерлок
[ответить][пожаловаться]
Вот соцсети точно можно не читать.
03.06.2020 22:19:28, Анаис
[ответить][пожаловаться]
а ТВ смотреть обязательно? :)
03.06.2020 22:32:34, AleXXX
[ответить][пожаловаться]
По мне так нет, я уж антенну года два-три как отключила. Но говорю ж - большинство смотрит.
А я сама даже не представляю, вернусь ли когда к телевизору. И что с ним должно произойти, чтобы я опять начала его смотреть. У меня как соседка врубает по утрам, я сразу слышу эти лающие звуки, особенно женщин-дикторов, прям аж передергивает.
03.06.2020 22:35:33, Анаис
[ответить][пожаловаться]
У меня его вообще нет. Смотрю парад и новый год. Типа традиция. 03.06.2020 22:51:34, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Я и этого не смотрю) 03.06.2020 23:32:31, Анаис
[ответить][пожаловаться]
Остается исключить соцсети. Я их и не включала. 03.06.2020 23:41:32, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
А чем этот сайт не соцсеть? ) 04.06.2020 08:28:14, читательница...
[ответить][пожаловаться]
Не знаю. Что такое соцсеть? 04.06.2020 10:08:00, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Теперь знаете. Это сайт 7я ру)) 04.06.2020 10:55:34, читательница...
[ответить][пожаловаться]
"ой, где это я?!")))
04.06.2020 17:50:32, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
а я их как раз никогда не смотрю

Но смотрю футбольные матчи, например. Любимые фильмы, концерты, Пешком по Москве. Ну и что-то еще иногда
04.06.2020 09:26:24, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
да все можно не делать, никто не заставляет 03.06.2020 22:59:36, Шерлок
[ответить][пожаловаться]
А у нас в стране нет возможности нормально зарабатывать? 03.06.2020 22:37:56, ПчЁлКа™®
[ответить][пожаловаться]
Судя по статье, заработок далеко не все. 03.06.2020 22:50:59, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Но его отсутствие стало причиной многих фатальных событий. 03.06.2020 22:58:13, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Люди же совершают самоубийство не только от депрессии. А мы о ней сейчас. 03.06.2020 23:02:39, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Судя по тому, что Президент считает средним классом людей с доходом в 17 тыс руб., сложно даже с самим пониманием, что такое нормальный заработок. Про прожиточный минимум вообще молчу.
03.06.2020 23:31:12, Анаис
[ответить][пожаловаться]
в каждой стране свои нормы, в Мозамбике и 17 тыс нет, а средний класс есть.
04.06.2020 09:25:13, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Есть
И вот подтверждения
[ссылка-1]

"В 2020 году средняя зарплата врача в России составила 25 тыс. рублей. В Москве и Московской области зарплата врача колеблется от 35 тыс. до 45 тыс. рублей. Оклад медсестры в России повысился на 15% в нынешнем году. Зарплата медсестры в 2020 году в более развитых регионах равна 15 тыс. рублей, в провинциальных регионах
зарплата медсестры не превышает 8 тыс. – 10 тыс. рублей."

Зарплата учителей ависит напрямую от региона. Так в Самаре и Самарской области средний оклад педагога равен 27 тыс. рублей. А в Норильске учитель или преподаватель в хорошем ВУЗе не будет получать более 15 тыс. рублей в месяц.

Оклад почтальонов вырос примерно на 700 рублей. Так в 2020 году почтальоны получают от 12 тыс. до 14 тыс. рублей в месяц. Операторы, работающие в почтовых отделениях, зарабатывают от 28 тыс. до 34 тыс. рублей ежемесячно.

Воспитатели в детских садах получают примерно по 9 тыс. – 12 тыс. рублей в месяц. Нянечки и помощники воспитателей зарабатывают не меньше 8 тыс. рублей.

По ссылке еще очень много данных про достойные зарплаты
04.06.2020 10:05:39, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
медсестры, нянечки и почтальоны это не те, кто хочет заработать
это те, кто хочет иметь стабильность в отсутствие конкурентности, т.е. строго противопожное множество, кмк
04.06.2020 10:16:02, ландыш
[ответить][пожаловаться]
здорово, что такие средние зарплаты по Москве и МО позволяют врачам покупать квартиры и ездить по самостоятельным бронированиям в Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год). Я себе такого, как семья моей подруги где они с мужем два обычных московских врача без степеней, даже близко позволить себе не могу, хотя моя средняя зарплата выше.
04.06.2020 10:47:24, douceur
[ответить][пожаловаться]
а кто вас сказал, что у всех средняя зарплата?
Есть те, кто работает в коммерческой медицине
Многие параллельно подрабатывают в коммерческих больницах
У зав больницами вообще очень высокие зарплаты
Медсестры еще в советские годы подрабатывали, посещая клиентов на дому и делая им там уколы и прочие нужные процедуры
Ну и так далее
04.06.2020 12:10:40, Степная кошка
[ответить][пожаловаться]
это наверное с учетом зарплаты Малышевой :) 04.06.2020 17:21:39, хухра-мухра
[ответить][пожаловаться]
По ссылке лукаво объединили заплаты врачей в Москве и Московской области.
Зарплаты рядовых московских врачей вполне позволяют ездить в" Индию, Норвегию, Чили (это всё за один год)"
04.06.2020 13:41:02, bunir
[ответить][пожаловаться]
Мой телевизор ничего такого не говорит:) И уж точно не вгоняет меня в депрессию. Да, смотрю фоном, если одна дома.
04.06.2020 10:05:36, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить][пожаловаться]
Любовь и внимание близких - лучшее лекарство, имхо. Что не исключает врача. 03.06.2020 23:07:34, av10
[ответить][пожаловаться]
Близким самим поддержка нужна) Любовь и внимание к себе - вот это важнее) С этого, как говорится, надо начать. Но это сложно бывает) 03.06.2020 23:29:06, Анаис
[ответить][пожаловаться]
Кто крепче, тот и поддерживает. Порой у человека именно к себе любви не остается, особенно после стрессовых ситуаций. 04.06.2020 00:00:54, av10
[ответить][пожаловаться]
Депрессивные люди своим поведением очень бесят близких( поэтому лучше с врачом общаться. 04.06.2020 08:25:24, читательница...
[ответить][пожаловаться]
а по-моему наоборот
у рыцаря в бою любви и внимания ноль, а депрессии никогда не бывает.
а когда ты лег на диван, и тебе два года подносят еду с любовью, то тут у любого депрессия начнется.
04.06.2020 09:24:00, ландыш
[ответить][пожаловаться]
"В бурю лишь крепче руки
И парус поможет и киль.
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль"
04.06.2020 09:57:51, Mary M.
[ответить][пожаловаться]
да, что-то типа этого
04.06.2020 10:11:49, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Не помогает вообще. Стимулирует наличие этих самых родных и близких, необходимость заботы о них. Но это помогает при развитом чувстве долга.
04.06.2020 11:49:09, Julinika
[ответить][пожаловаться]
Родные и близкие с их заботой могут раздражать еще больше.
04.06.2020 12:23:14, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить][пожаловаться]
наоборот. близкие с их вниманием могут еще больше раздражать и вообще стать предметом ненависти больного
05.06.2020 13:41:05, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не верю я этим говорунам. И вааще - через них психические болезни передаются.
03.06.2020 23:15:46, AleXXX
[ответить][пожаловаться]
У моей подруги повесился единственный сын 33 лет, к сожалению, она не воспринимала его депрессию серьезно, а молодой мужчина почти год лежал на кушетке и ничего не хотел, ничего не делал. Подруга как могла помогала ему, только очень боялась побочки от антидепрессантов и не разрешила ему их пить. Увы, я не знала, что было так все серьезно, и не помогла ей в тот сложный момент, подруга скрывала и не особо делилась. Теперь меня мучает совесть, очень жаль парня и подругу:( 04.06.2020 07:18:19, Отсюда
[ответить][пожаловаться]
Интересно, каким образом устанавливают причиной самоубийства депрессию в сельской местности, где люди и не обращаются к врачу? 04.06.2020 08:40:50, читательница...
[ответить][пожаловаться]
там называют просто - по пьянке
04.06.2020 09:22:00, ландыш
[ответить][пожаловаться]
С перепою. 04.06.2020 10:07:09, жираф Анатолий
[ответить][пожаловаться]
Да так и есть, я думаю.:)
04.06.2020 10:07:54, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить][пожаловаться]
+1 даже сами врачи "там" не признают таких буржуазных глупостей, даже если сами страдают депрессией
05.06.2020 13:37:00, ALora
[ответить][пожаловаться]
За всю мою жизнь я столкнуласьс депрессиеи 1 раз. И после этого стала верить четко, что она есть. Мне было 38 , замечательная семья, заботливыи муж, мама рядом, материально все отлично , да еще и любимая ,очень интересная работа.
И однажды утром я поняла, что не хочу вставать , не собираюсь идти на работу, принимать пищу , что дети мне неприятны, муж чужои и никаких желании жить . Очень остро все это поняла. Такое чувство, что впрыснули яд какои то.
Но я не согласна со статeи в том, что нужно 2 недели. У меня это было ровно сутки. Это так отличается от моего обычного состояния, и это точно было не плохое настроение. Страшно вспомнить.
Если бы это продолжилось, не знаю во что бы вылилось. Но мироздание пожалело.
С тех пор очень ценю, что это обходит сторонои. И никакого желания подшучиватьнад теми, кто говорит о депрессии. Не даи Бог.
04.06.2020 09:34:55, p.pevchaya
[ответить][пожаловаться]
А это точно депрессия, а не гормональный всплеск?
Бывает депрессия на одни сутки?
04.06.2020 10:00:57, Яшими ( МарикаЧ)
[ответить][пожаловаться]
Точно! А у меня такое было. В ноябре. Прыгнула с моста в холодную воду, потом коньяка в машине. 04.06.2020 11:24:25, ЛУЧИК
[ответить][пожаловаться]
Ну как я поминаю, депрессия и вызвана химическими изменениями в организме.
А уж что было толчком -может и гормоны , они отвечают как раз за такие изменения.
ПМС я знаю, истерики , плохое настроение , агрессия -все это +- знакомо.
Но то чувство не забыть...Здоровая женщина без проблем с нулевым желанием жить.
Вот даже потом, обдумывая это , поняла, случись с близкими что то ,в таком состоянии почти безразлично. Вот это самая страшная мысль на счет депрессии.
Поэтому слова-подумаи о близких, будут мимо кассы.
Было один день и никогда не возвращалось,ттт...
04.06.2020 11:51:45, p.pevchaya
[ответить][пожаловаться]
такое на денёк думаю периодически бывает у всех.
именно поэтому и пишут, что депрессия - это когда вам плохо больше половины дня минимум две недели подряд.
04.06.2020 11:48:49, douceur
[ответить][пожаловаться]
Вот тоже так думала, пока не "почувствовала разницу".
Поэтому и пишу.
Причем я из тех, кто считает 90% психологов шарлатанами ))
И точно не поиду обсуждать проблемы с чужим человеком в лечебных целях.
А психиатр -это тот , кто выписывает правильные химикаты ( лекарство) , больше от него не надо ничего).
04.06.2020 12:16:02, p.pevchaya
[ответить][пожаловаться]
У меня такое состояние ("дети неприятны, муж чужой, вставать с кровати не хочу - там все равно одно и то же") бывало в районе года старших детей. Надолго. Я воспринимала это как психическую и физическую усталость, старалась отдыхать. Если бы тогда была умнее и на первое место ставила бы свои интересы, удалось бы многих таких моментов избежать. 04.06.2020 14:52:27, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
депрессия на сутки:))
05.06.2020 13:35:26, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не было у вас никакой депрессии.Депрессия-это когда действительно не встаешь утром на работу и в кроватке часами кричит уже сорвавший голос голодный грязный ребенок.а тебе пофиг.И в туалет встать лень.писаешь в постель.Я это пережила.
Не обошлось без стационара.
07.06.2020 14:36:17, посмеялась
[ответить][пожаловаться]
Для вывода из депрессии необходимо научить выбираться из свой "изнутри " наружу.
Те, которым небезразлична боль и проблемы других людей, на собственных горестях не зацикливаться надолго и не впадают в депрессию. Не надо жалеть себя и завидовать другим дольше одной минуты, тем более смаковать своё несчастье неделю.
04.06.2020 10:43:19, NLU
[ответить][пожаловаться]
да ушшш....
04.06.2020 12:13:24, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Так и есть во многом. 04.06.2020 13:16:12, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
то есть внутреннюю биохимию можно менять волевыми усилиями? бред же ((( ну ладно НЛУ, но вы....
04.06.2020 13:18:23, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
а разве мы не меняем биохимию каждый раз, когда едим, выпиваем, принимаем ванну, занимаемся фитнесом и проч.?
да даже возлюбленного увидеть - и то сердце бьется в два раза чаще.
или это не биохимия, а нечто другое?
04.06.2020 14:25:40, ландыш
[ответить][пожаловаться]
конечно другое. другой уровень. скажите еще, что вы можете усилием ума (воля как известно при депрессии в глубоком нокауте) корректировать биохимические процессы внутри своего мозга. ну, кроме как алкоголем и наркотическими средствами, но и это внешнее воздействие
04.06.2020 14:41:33, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
100% гарантий нет. Но кое-что можно сделать.
Есть реальные психические заболевания и есть реакция организма на неприятные для него условия в виде психического заболевания. Как-то между реальным клиентом психиатрической лечебницы и "мама, у меня депрессия, мне отказали в приеме на работу в очередной раз, девушка бросила, ничего не хочу, где мой диван" разницу видеть нужно, имхо.
04.06.2020 14:50:16, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
воля нужна. спросите депрессивных как у них с волей )))
04.06.2020 14:56:03, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
У небольшого их количества, наверное, никак. Как раз те самые тяжелые случаи, которые и в окопах под снарядами будут лежать, не двигаясь. А остальные просто могут себе это позволить. 04.06.2020 15:39:29, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
да-да, "депрессия - это стыдно" ))
04.06.2020 15:47:58, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Почему стыдно? Нет, нужно обнаружить проблему и принять меры.
Просто нужно иметь в виду: что-то можно вылечить без таблеток, а что-то с таблетками и последующей глубокой душевной работой. Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно. А потом они могут перестать помогать. И так по кругу.
У нас тут на 7е есть один интересный пример.
04.06.2020 15:53:13, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
а кто, больной (мы же о всё-таки депрессии говорим, которая не что иное как вид психического расстройства) должен сам обнаружить и принять меры? и как на нейромедиаторы влияет глубокая душевная работа?
04.06.2020 16:00:15, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Она на многое влияет, как ни странно. Не на все может повлиять, но на многое. И опосредованно, и непосредственно.
Больной вполне может принять меры, пока проблема не зашла слишком далеко.
Вообще у меня странные впечатления по поводу "тащащих и помогающих" родственников.
Иногда именно постоянное вытаскивание и помощь не дают человеку уйти в депрессию, наркоту, алкоголь полностью.
Но периодически именно вот это плечо рядом не дает человеку из этой ямы выбраться, потому что он знает, что у него есть это плечо, которое всегда рядом, всегда поддержит, никогда не бросит.
04.06.2020 16:05:45, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
знаете, у меня такое впечатление, что тут со мной беседуют два специалиста, которые глубоко в теме. а я-то как раз за то, что дилетантам не под силу решать такие проблемы. так что ухожу из темы, оставаясь при своем благоразумном мнении, что такие психические расстройства как депрессии диагностируются и корректируются только профессионалами. конечно, они могут консультировать родственников как себя правильно вести с такими больными. остальное - знахарство
04.06.2020 16:14:56, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Не, какие там специалисты. Скромный жизненный опыт. 04.06.2020 17:47:17, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
да, не позавидуешь
04.06.2020 17:55:07, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
только он не имеет никакого отношения к психиатрии. жизненные неурядицы - ну или почти все, кому довелось только столкнуться с ними, умеют решать так или иначе. речь же не об этом
05.06.2020 13:34:29, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не о них речь. 05.06.2020 14:35:31, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
если можно сказать себе: соберись, тряпка и начать действие, то как раз о них
05.06.2020 15:09:39, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не. Соберись, тряпка не действует. Только загоняет еще глубже. 05.06.2020 16:02:59, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Мои родственники слезли с таблеток, не было привыкания. Через несколько лет (лет 7) депрессия опять накрывала под влиянием жизненных обстоятельств, опять были таблетки какое-то время, и риск возвращения остается всегда, поскольку есть склонность. Ну так и у меня есть риск, наследственность-то общая.
Только бабушка принимала антидепрессанты пожизненно, вроде бы. Но у нее депрессия сильно в возрасте началась.
04.06.2020 16:42:36, Аня-лэ
[ответить][пожаловаться]
вот, вы явно в теме... а то "знатоки" тут уже готовы на совесть как на лечебное средство уповать ))
04.06.2020 16:49:19, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Кто тут про совесть писал? 04.06.2020 17:46:00, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
ну, это про "заставить себя, потому что стыдно перед близкими" ))))
04.06.2020 17:54:54, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Что-то у меня с поисковым чтением нынче. Кто тут пишет про "стыдно"? Это слово с 7и изгоняется пинками, по-моему. Кстати, на мой взгляд, зря. Но не в этом случае. 04.06.2020 19:32:56, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
Потому что в первые разы не выработали в себе механизмы сопротивления ситуации. Это очень сложные механизмы и их сложно вырабатывать, если они не даны тебе от природы. 04.06.2020 17:46:49, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
биохимические процессы не изменяются иначе чем фармой.
05.06.2020 13:32:27, ALora
[ответить][пожаловаться]
Во многом да. Поэтому нужно задействовать другие механизмы, если уж биохимия такая досталась. 05.06.2020 14:35:11, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
другие механизмы могут помочь, но на фоне фармы. да, любое волевое усилие всегда ценно - это знают и применяют сами психболеющие. но не всегда без фармы оно возможно в принципе
05.06.2020 15:08:37, ALora
[ответить][пожаловаться]
Конечно, есть тяжелые случаи. Я, собственно, о том, что не всегда нужно сразу бежать за таблетками, как только решил, что вокруг все плохо-плохо, жизнь серая, все не удалось и пр. 05.06.2020 16:02:24, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
мама, меня на работу не взяли - это вообще к депрессии не имеет никакого отношения.

"Иначе как слезешь с таблеток, так на них залезешь и обратно." крайне вредное мифологическое суждение. не вызывают антидепрессанты привыкания. транки да, но и то в определенных условиях и с определенной целью
05.06.2020 13:31:14, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не о привыкании речь. Речь о том, что человек не учится справляться с ситуацией сам. Тот, кому не повезло с биохимией, может научиться включать логику, использовать аутотренинг и прочее. 05.06.2020 14:34:42, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
при настоящей депрессии нет. не включается логика, даже когда на уровне сознания она пульсирует. очень логичные люди - врачи - не справляются с этим
05.06.2020 15:06:26, ALora
[ответить][пожаловаться]
Может. Но это не сработает. Представь, что человек заразился, например, ВИЧ. А ему говорят, ну ты че, ну вирус, ну и ладно, давай возьми себя в руки. Аутотреннинг - и ты здоров. Тот же случай.
07.06.2020 16:41:10, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
Кое-что - можно сделать, когда грустно. Когда тяжело. Когда плохое настроение. Когда депрессия - кое-что не поможет. Поможет врач и то не всегда.
07.06.2020 16:39:56, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
а как мы поняли, что у человека при депрессии воля в глубоком нокауте?
04.06.2020 15:01:19, ландыш
[ответить][пожаловаться]
))))
04.06.2020 15:03:06, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
отсутствие ответа это тоже инфа ))
04.06.2020 15:30:37, ландыш
[ответить][пожаловаться]
хорошего помаленьку: меня уже раз на этой неделе Рене развела )))

ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", по- видимому исправляется исключительно волевыми усилиями, по вашим представлениям - не буду оспаривать это оригинальное суждение ))
04.06.2020 15:47:19, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
свои представления я и так знаю, мне ваши хотелось понять
но нет так нет ))
04.06.2020 15:56:09, ландыш
[ответить][пожаловаться]
еще раз тогда: критическое ослабление волевой сферы: "ничего не хочу, ничего не могу", НЕ корректируется волевыми усилиями
04.06.2020 16:02:01, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
но я же не про это спрашивала
04.06.2020 16:06:49, ландыш
[ответить][пожаловаться]
а, как поняли что..? - да вроде тут как раз пишут "ничего не хочу ничего не могу". допускаю, что вам это непонятно
04.06.2020 16:10:05, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
нет, мне непонятна связка "тут как раз пишут "ничего не хочу ничего не могу" --- "у человека при депрессии воля в глубоком нокауте"
но я уже чувствую, что, действительно, надо было остановиться на смайликах ))
04.06.2020 16:21:06, ландыш
[ответить][пожаловаться]
чтобы остановиться воля нужна )))
04.06.2020 16:21:55, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Знаете, я проходила через это "не хочу и не могу, отстаньте, сил нет жить и прочее". Поэтому и пишу о том, что таблетки дело хорошее, но иногда можно попытаться и без них. 04.06.2020 17:45:25, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
если мысль попробовать приходит в голову и попробовать получается,и радость от этого получаешь и выбираешься, то и депрессии нет. но иногда можно пробовать и получается, а все равно каждый раз через силу, и так годами. и тогда таблы нужны, с ними легче. но можно и без них, если есть удовольствие от мазохизма. это все о легких формах депрессии, скорее о субдепрессии. при тяжелой вообще о таком речи не может быть даже
05.06.2020 13:28:10, ALora
[ответить][пожаловаться]
Не, мысли попробовать в голову не приходит. Жизнь пинок такой дает, что мало не кажется. Но, конечно, это не самые тяжелые случаи, но не могут же у всех они быть такими тяжелыми. 05.06.2020 14:31:18, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
могут. у меня был период, когда и засыпать страшно, и просыпаться страшно
05.06.2020 15:04:30, ALora
[ответить][пожаловаться]
Ты меня прямо успокоила: что такие периоды бывают у всех, и люди даже через это проходят, и даже выживают. 05.06.2020 16:01:18, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
депрессия проявляется по-разному. Вот одна моя знакомая (раньше она тут была) однажды обнаружила, что у нее отнялись руки. Это случайно вышло, когда она была за рулем. Повезло коленями дорулить на обочину. И вот врач ей сказал, что у нее депрессия. Назначил АД, и потихоньку все восстановилось, и руки тоже. А то она так заставляла себя жить - работа, ребенок, никакой поддержки...Депрессия проявляется по-разному. Она говорила, что когда начала пить таблетки - мир из черно-белого стал цветным. А так она сама себя все пинала - "соберись, тряпка", Пока руки не отнялись. 04.06.2020 17:18:02, хухра-мухра
[ответить][пожаловаться]
Да, на здоровье физическое это все может сильно влиять. 04.06.2020 17:43:42, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
все это интересно, но на мой вопрос не отвечает
я есличе полностью признаю, что депрессия это болезнь. Но что, если я и к болезням отношусь немного скептически, а не только к депрессии. Точнее, не к болезням, а к всеобщему пафосу по их поводу.
...представляю себе то место, кстати, куда ехала ваша знакомая. Наверняка, дрянное какое-нибудь ((.
04.06.2020 18:35:32, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Или не по интересному для нее делу. 04.06.2020 19:31:52, Шиповник (экс-Василиса)
[ответить][пожаловаться]
по неприятному, скорее
04.06.2020 21:03:09, ландыш
[ответить][пожаловаться]
Вообще то это возможно.
Эффект плацебо работает же
Когда даже давление снижается и боль пропадает если человек верит что излечится и ему это надо.
В большинстве случаев человек смакует и наслаждается депрессией сам того не сознавая.
Я такая была.
Излечилась когда узнала что смертельно больна.
Теперь наслаждаюсь каждый днем.
05.06.2020 08:55:45, Букетик васильков
[ответить][пожаловаться]
так у вас шок был, он сработал во благо.
05.06.2020 08:59:33, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
Так шок-это что?Свои же мысли,воздействущие на депрессию.ПереосмыслениеА не химическое вещество.Значит можно вполне излечиться самостоятельно без препаратов. 07.06.2020 14:30:39, маргаритатт
[ответить][пожаловаться]
Нет, не так.
07.06.2020 16:39:15, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
Да-да. А для того, чтобы не заболеть гриппом, надо теплее одеваться зимой ))) Можно еще пару медицинских рекомендаций от Вас )?
07.06.2020 16:38:58, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]
и на витамины Д и Ц налегать? )))
07.06.2020 17:10:07, Liza (+/-)
[ответить][пожаловаться]
как с ковидом прямо. несомненно он есть. и от него умирают. но есть желающие считать себя переболевшими и без диагноза 04.06.2020 14:14:47, Шерлок
[ответить][пожаловаться]
Шикарный пост! И стиль, и содержание ???????????? 06.06.2020 19:06:35, Лена_из_Вены
[ответить][пожаловаться]
А дальше читаем комментарии ) И подтверждается статья. В нашей стране депрессия - это когда человеку лень, он тряпка, не может взять себя в руки, плевать на проблемы окружающих - нужное подчеркнуть. Люди, я честно завидую тем, кто так думает )) Но Вы не правы.
07.06.2020 16:38:12, ДраКошка
[ответить][пожаловаться]

© 2000-2020, 7я.ру.
SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455.