Раздел: Бывшие супруги

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Musenka

Нужен ли адвокат?

Похоже, 2 года "цивилизованных" отношений после развода закончились, надо подавать в суд на определение места жительства детей и порядка их встреч с родителем, от которого живут отдельно - как-то так это, наверно, называется...

Кто-нибудь через это проходил? Насколько это долго\трудно? Нужен ли адвокат в течение всего процесса или достаточно того, чтобы он помог составить исковое заявление и подсказал какие-то нюансы? Если адвокат все-таки нужен, то насколько это затратное мероприятие?

И самое главное: каков прогноз?

Вот сколько вопросов... :(((
16.02.2007 09:29:19,

23 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
вы когда разводились, что в решении про детей писалось? 16.02.2007 16:00:04, Соломея
Офф: Света, как твои-то дела? У меня все адреса пропали как-то в mail.ru Напиши, а? 20.02.2007 15:14:42, АнглоГалка
Musenka
У нас было мировое соглашение, типа, насколько я помню, сами договоримся о детях и алиментах. Ну, цивилизованно хотелось же... И два года как-то получалось (с детьми).

Насчет детей, помнится, только то, что живут со мной, прозвучало.
16.02.2007 16:16:36, Musenka
тогда можно просто ехать и забирать. дети - у меня по соглашению и точка! свободен. не нравится - в суд.

+совет: идите в опеку! договаривайтесь с ней заранее. чтобы она на вашей стороне была. чтобы вас любила, вам сочувствовала и т.п. это будет очено важно.
16.02.2007 18:15:21, Соломея
Musenka
Ага, я бы, может быть, и поехала забирать, да живет он за городом, а у меня нет машины...

Как он мне сказал, "Я семейного кодекса не нарушил" - родительских прав-то он не лишен...
16.02.2007 18:23:54, Musenka
я не знаю, что в голове у вашего бм.
если он просто сейчас разово решил показательное выступление устроить, имхо, надо красиво из этого выйти (например, "да, пусть у тебя немного побудут, за городом отдохнут, но у меня планы на такое-то число, давай тогда-то привезешь.." это к примеру)
что он вообще говорит?
но в опеку я бы полюбому пошла. лучше вы там будете первая, чем , если что, он придет и очарует.

но, раз прописано, что дети с вами, забрать вы можете легко. а уж как - способов море (машина, электричка, такси..)

а подает о порядке определения общения родитель, проживающийотдельно от ребенка. так что вам выгоднее, чтобы это он делал, имхо.
1) дети и так с вами по решению суда.
2) если подавать вы будете, то по его м/ж.и суд будет там. вам туда таскаться регулярно удобно будет?
+ опека на заседании будет та, что по его м/ж. а ваша ходить не будет (оно им надо ездить?)
вобщем, смысла нет.
если все будет плохо и без суда никак, надо просто к нему подготовиться и вынудить его подать.

но лучше миром.. удачи
17.02.2007 01:28:07, Соломея
Anykey
> но, раз прописано, что дети с вами, забрать вы можете легко

Свет, а как легко-то????
Ну, приезжаешь ты на машине. Стоишь под дверью. А тебе говорят, ну нет, мать, я еще Семейного кодекса не нарушил, привезу детей, когда захочу. До свидания. И как их забрать?
Милиция точно забирать их помогать тебе не станет, ИМХО.

Про обращение по месту жительства ответчика поддерживаю.
17.02.2007 11:52:10, Anykey
я потому и написала, что лучше договориться.
но если это серьезно, то, когда прописано, что дети с тобой, забрать реально.
и милиция поможет (если проявить настойчивость).
потому как запись о том, с кем дети должны быть, развязывает им руки.
в этом я, к сожалению, краевед.
17.02.2007 13:07:53, Соломея
Извините, а зачем сейчас на определение подавать? Вам? Может быть, я просто не помню Вашу ситуацию - дети с Вами? И эти два года жили с Вами? Тогда зачем Вам на что-то такое подавать?

По порядку встреч - можно, конечно, через суд (но точно не Вам, опять же, подавать). Но лучше постараться сесть и прописать порядок. Можно заверить нотариально. Образцы и в сети, и здесь есть.

По опыту - адвокат есть расходная и неоправданная вещь, кроме тяжелых случаев. Если совсем нет сил на нормальное общение с бм, можно попробовать через посредника лучше.

Удачи.
16.02.2007 10:48:57, АнглоГалка
Musenka
Да, дети со мной, но в последнее время БМ решил, что надо срочно усилить свое влияние на детей, иначе они вырастут "овощами". Поэтому он просто забирает их когда хочет из школы\сада и увозит. Возвращает все более и более неохотно и тоже все более и более когда сам захочет. При этом то, что у детей пропадают (опллаченные, кстати, мной!)занятия, что я просто не вижу детей и не знаю, где они, его не волнует, похоже :((( В последний раз я видела сына больше недели назад, вчера вечером звонила БМ, но он сказал, что привезет тогда, когда посчитает нужным, к телефону не позвал, несмотря на мои просьбы и требования, просто бросил трубку.

Я не могу постоянно дежурить у школы и сада, я работаю, и потребовать, чтобы детей не отдавали папе я тоже не могу - по закону, вроде, если он не лишен родительских прав, то никто не имеет права не давать. И жить в постоянном напряжении тоже не могу :(((( Больше ничего, как подать в суд на определение порядка встреч и места жительства, мне не придумалось...

"Если совсем нет сил на нормальное общение с бм, можно попробовать через посредника лучше" - а кто может быть еще посредником, кроме адвоката?
16.02.2007 11:02:48, Musenka
Uma_ K
Адвокат вам не особо нужен, дело ваше стандартное, ничего сверхнового вы не требуете от суда, поэтому посоветую вам сходить в юр.консультацию, чтоб правильно оформить исковые заявления и сформулировать свои требования. Далее вы идете в суд, в суде вам тоже на предварительном слушании все разжуют и в рот положат, скорее всего будет иметь место служба опеки, она проверит жилищные условия у вашего мужа, атмосферу в семье, отношения между родственниками. Кстати к слову сказать в опеке работают довольно вменяемые люди, так что бояться их не надо. Если санитарные нормы у вашего мужа в квартире не нарушены и обстановка в семье благоприятна для детей, тос корее всего суд определит определенные дни на общение с ребенком, вы сможете в процессе суда эти дни распределить так, чтобы подстроиться под занятия детей. Вот собственно и все. При систематических нарушениях порядка общения с ребенком, допустим если муж будет возвращать не в срок или удерживать больше времени чем нужно, вы можете снова подавать в суд и ессесно пока идет судебное разбирательство и выносится решение - эти встречи приостановить. Адвокат в данном случае будет недешев, и особо не нужен. 16.02.2007 13:09:08, Uma_ K
Anykey
> посоветую вам сходить в юр.консультацию, чтоб правильно оформить исковые заявления и сформулировать свои требования. Далее вы идете в суд

Я бы посоветовала сначала составить возможный гарфик встреч папы с детьми, который устроит маму. И с этим графиком самой пойти в опеку. Аргументировать его всеми детскими занятиями и пр.
Возможно, опека сама сможет решить волпрос до суда.
А если и суд, то с ней все равно надо задружить, ИМХО.
16.02.2007 17:15:50, Anykey
Uma_ K
Любое заключение опеки носит рекомендательный характер, не императивный. Кроме того, "задружить" с опекой не так просто как озвучивается. В случае если на суде выплывет пристрастность служб опеки у них возникают очень серьезные проблемы, а потому вставать на чью-то сторону, кроме стороны ребенка опека не будет в 99% случаев.А сторона ребенка - это полноценное общение с обоими родителями. 17.02.2007 21:30:14, Uma_ K
Anykey
> "задружить" с опекой не так просто как озвучивается

Более того, задружить с опекой не просто, а очень сложно, потому что, к сожалению, Вашего утверждения, что тетки там сидят разумные и адекватные, которых волнует только интерес ребенка, я не разделяю. Тетки там сидят разные, как повезет, а очень часто и вовсе безумные, и нормальному человеку общаться с ними бывает очень сложно. Но задружить придется, потому что слово опеки в суде хоть и рекомендательно, но много значит, больше-то суду практически не на чем основываться.
Возможно, Вы восприняли мой призыв "задружить" как предложение их простимулировать материально? Но я имела в виду вовсе не это, а убеждение опеки в том, что интересы ребенка - именно те, которые отстаивает мама.
Я говорила про разумное аргументирование своей позиции. Причем не позиции, где папа идет нафиг - в таком подходе опеку убедить очень сложно, потому что они изначально затвердили "интересы ребенка - это полноценное общение с обоими родителями". Но в данном конкретном случае автор не против, чтобы дети виделись с сотцом. Ее не устраивает лишь неупорядоченность этих встреч и то, что тем самым, они мешают занятиям детей и планам их общения с мамой. Поэтому, если она составит СВОЙ график (первой составит, потому что так легче ориентировать его на свои удобства, чем сражаться с папиным графиком, составленным неудобно тебе) и приведет опеке разумные с официальной точки зрения аргументы в его пользу, то опека, очень вероятно, будет на ее стороне. Потому что самим разбираться в ситуации им лень, да и просто не владеют контекстом, а по долгу службы мнение высказать придется.
Правда всегда есть риск, что тетеньки из опеки очень возбуждаются на приходящих пап, да еще выражающих желание воспитывать детей, и относятся к ним при прочих равных сильно лучше, чем к мамам. Ну, тут уж ничего не сделаешь. Единственное - нового мужа с собой к ним взять для налаживания контактов.
17.02.2007 22:13:04, Anykey
Uma_ K
Тетки там сидят разные, как повезет,(c) Как и всякий здесь присутствующий опираюсь на собственный опыт. С опекой сталкивалась очень плотно, и понимаю что сталкиваться с ней придется еще не рази не два. И могу точно сказать, что наша служба опеки как раз такая - вменяемая и беспристрастная, на мыльную лирику не ведется и судит по фактам. Про задружить материально - изначально не советовала, потому что попасть можно на всю оставшуюся жизнь. И впринципе я не заметила чтоб особо было важно кто первый в опеку ломится, важнее с чем. 19.02.2007 14:43:05, Uma_ K
Musenka
А опека разве действительно может как-то решить этот вопрос?

Вот час назад он позвонил, сказал, что и дочь забрал из сада (пропала тренировка по гимнастике) и что "никаких прав я не нарушил, пока" :(((

А у нас было приглашение на завтра на поездку в лес на Масленицу, а послезавтра сына приглашал приятель на празднование ДР... :(((
16.02.2007 17:42:37, Musenka
А дети как к таким "отъездам" относятся? Им нравится быть у папы? Они не против пропускать тренировки, занятия, праздники с друзьями?? 17.02.2007 23:04:17, Фиглия
Anykey
Опека, да, может. Она может вызвать отца детей и предложить ему подписать составленное Вами соглашение (Ваш распорядок). Или объяснить, почему он не хочет. Аргументированно. Попытаться скорректировать график с учетом его разумных пожеланий и предложить подписать его вам обоим.
И если он не будет приходить или с ними сотрудничать - это уже сложит его негативный образ для опеки, которая в суде будет принимать участие непременно.
Ну а уж если не получится опеке вас согласовать - тогда суд.
По-моему, так.

А что думают дети по поводу того, что на сегодня у них с мамой запланировано то, на завтра это, а тут приехал папа и их забрал. Они хотят ехать с папой? Они знают, что имеют право отказаться?
16.02.2007 17:50:33, Anykey
Musenka
Спасибо, попробую тогда сначала в опеку - уж очень не хочется бельем в суде трясти :(((

А дети, к сожалению, не в курсе о планах на выходные: сын по причине того, что я виделась и говорила с ним в последний раз больше недели назад (все приглашения поступили уже в течение этой недели), а дочери я как раз сегодня вечером хотела рассказать о наших планах на завтра - она еще не очень информацию на несколько дней вперед воспринимает.

А папу они любят, я за все годы ни разу плохого слова о нем не сказала, наоборот, папа у нас самый лучший, я ж детскую психику берегла - вот и поплачУсь сейчас за это :(((

Вчера, честно говоря, в первый раз в жизни после телефонного разговора, когда он отказался позвать к телефону сына, я что-то такое дочери, удивленно смотревшей на меня, сказала. А потом слыщу, как она кошке на кухне говорит что-то типа того, что папа хороший, а мама, значицца, плохая...:((((( И тогда я впервые попыталась ребенку объяснить, что вообще-то дело не совсем так обстоит... Но мне ж все равно ее жалко, не могу я решиться на то, чтобы все ей рассказать, как есть, да и маленькая она еще...

А что значит - отказаться? Как можно отказаться, если взрослый (папа) говорит? Они у меня послушные очень получились...
Правда, однажды дочь отказалась, но при этом я(правда, безмолвно, но все же...) присутствовала, типа, моральная поддержка...
16.02.2007 18:05:56, Musenka
Anykey
ну... я всегда за то, чтобы дети понимали, что происходит между родителями, особенно, когда те расстаются. Не любые гадости в деталях. Но общие принципы знать должны твердо, ИМХО. Иначе им невозможно ориентироваться в ситуации. И получается, что, оберегая психику ребенка, мама его совершенно дезоринетирует. Он ее не понимает! И в итоге не понимает, как устроен этот мир.

И про послушание я считаю очень важным, чтобы дети знали, кто за них несет ответственность. Десять человек в разных концах города, не договорившись друг с другом, нести ответственность за ребенка не могут. Отвечает тогда кто-то один - МАМА. Они судом оставлены с Вами, правильно?
А это значит, что указания, обязательные для выполнения, дает мама. А про все требования, поступающие от других людей, надо самому подумать и оценить их приемлемость.
Кстати, касается это не только папы, а и учителей, воспитателей, милиционеров, и прочих посторонних взрослых, которые могут подойти к ребенку хоть на улице.... Слушаться всех очень опасно, ИМХО.

Другое дело (вернувшись к папе), что папины планы на проведение выходных могут показаться ребенке интереснее предложенных Вами. Тут уж ничего не поделаешь. Ну, или не захочет ребенка отказываться от поездки к папе, чтобы не обидеть его. Но и тогда особенно важно, чтобы ребенок понимал, что при этом чувствует мама. Не стоит скрывать от него свои переживания, ведь это влияет на Вашу с ним жизнь, ИМХО.
Увидете сына, объясните ему, как Вы переживали, не зная о нем ничего так долго. Дайте понять, что ему стоило позвонить Вам, рассказать, где он и почему не дома. Посоветоваться с Вами, стоит ли ему остаться в гостях на такое долгое время.
16.02.2007 22:54:26, Anykey
Анирам
Какой-то посыл неправильный. "опека пойдет, будет проверять жилище БМ"...получается, автор сама будет подталкивать к тому, чтобы дети у БМ жили? Я считаю, ей нужно действительно обратиться в суд с решением вопроса об определении места жительства детей. чтобы жили у нее. УЖЕ будет легче, чтобы не было вот такого бесконтрольного забирания детей и их пропадания у папы. Да, опека проверит условия и у мамы, и у папы.
отдельно можно решить вопрос и о порядке встреч БМ с детьми
16.02.2007 16:57:34, Анирам
Musenka
Спасибо за ответ! :))

А как опека будет проверять жилищные нормы у БМ, если он живет не в городе, а в коттеджном поселке? Неужели туда поедут?
Кстати, а не знаете, сколько примерно дней положено на общение с ребенком?
16.02.2007 13:19:31, Musenka
Uma_ K
Суд направляет запрос в службу опеки по месту проживания вашего мужа, не важно что это коттедж, коттеджи тоже часть района. Придет инспектор, посмотрит квартиру, документы на нее, метраж, чистоту, наличие мебели, игрушек, книжек, если ребенок маленький то места отдыха ребенка, наличие домашних животных, соблюдение правил их содержания, залезет в холодильник... ну и все такое.
ПОобщается с челенами семьи проживающими и не проживающими в коттедже, поговорит с соседями, на предмет отношений в семье и климата, пообщается с фактическим владельцем коттеджа, спросит отношение проживающих к присутствию ребенка. Потом оформит акт, где все это опишет подробно. Потом будет периодически заглядывать с проверкой, а то может быть у вас там образцово показательное шоу для опеки было, а так условия гадские.
Обычно определяют 2-3 раза в неделю. В рабочие дни несколько часов, обычно один выходной полностью.
16.02.2007 13:37:06, Uma_ K

Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!