Раздел: Подготовка к зачатию
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что это значит?
Девушки, планирую малыша. Сейчас обхожу всех врачей и сдаю анализы. Мазок чистый (ТТТ). Анализ из вены показал микоплазму и немного повышенный цитомегавирус (правильно написала?). Цифровые параметры не знаю, так как бланка анализа пока нет на руках. Врач сказала, что это не страшно, так как болячки все-равно не в стадии обострения. Но посоветовала проколоть 6 уколов Иммуномакса (3 дня колоть, потом 4 дня пропускаем и опять 3 дня колем), сказала, что после этих уколов микоплазма уйдет полностью, а цитомега... не будет повышенным, но совсем, конечно же, не пропадет. На вопрос, когда теперь можно будет планировать сказала, что сразу, выжидать ничего как, например, после антибиотиков не надо. Повторный анализ типа тоже не нужен, так как и так понятно, что он покажет, что микоплазма исчезла, а цитомега... "понизилась". Девушки, я в этом ничего не понимаю. Расскажите, пожалуйста, действительно ли это так нестрашно для будующей беременности, как мне врач преподнесла? И еще меня очень удивило, что не надо пропускать ни одного цикла после лечения.
27.03.2007 15:57:41, Тоже хочу второго ребенка
20 комментариев
Что не понятно-то? 27.03.2007 22:03:35, Дашук
Если в анализах IgM отрицательный, а IgG не растёт, то можете планировать прямо сейчас безо всякого "лечения".
Ксати, кровь из вены (метод ИФА) мог вам показать антитела к ЦМВ. А вот микоплазму могли определить только с помощью мазка или ПЦР.
Низкий титр микоплазмы не имеет клинического значения в акушерстве.
Я так полагаю, ваша врач всё это прекрасно знает.
Просто, чтобы вы не чувствовали себя покинутой после найденных "болячек" вам и назначили иммуномодулятор, который ни на что не влияет.
Более, того, в период планирования иммуномодуляторы не показаны. 27.03.2007 16:52:32, Лотос
Иммуномакс-иммуномодулятор. Подниметвам иммунитет. И организм сам быстренько справится с инфекциями. И потом с хорошим иммунитетом самое время беременеть .
Я единственное не соглассна с определением инфекций по крови, посев или ПЦР надо сдавать. Потому как повышенный титр G говорит что с инфекцией вы встречались, а протекает ли сейчас скрытый хронический процесс по анализу крови не скажешь. А активизация скрытой инфекции может влиять на беременность не в лучшую сторону. 27.03.2007 16:29:59, Сиропчик
А ну я так и знала. Конечно, микоплазму вам определили методом ПЦР. А ЦМВ тоже им?
Вы бы всётаки разобрались.
Какой анализ, какие значения.
А то как можно просить рекомендации, когда вы толком не говорите что у вас и в какой стадии. 27.03.2007 16:54:18, Лотос
это не норма "<15".
это когда меньше 15, то антител вообще считай что нет. А 180 - это хорошо. У меня, например, обычно порядка 250. У некоторых даже за 300 переваливает (при этом у народа нормальные беременности). Это не беда. Главное, чтобы титр не рос.
Заниматься тем, что высеевать его из слюны, мочи и спермы - это уже перебор.
Даже если вы решили его лечить всёравно ЦМВ лечится не иммуномодуляторами (как назначили автору) а специальными очень дорогими препаратами.
Могло, конечно, это и быть причиной замершей, а могло и не быть.
Многие прогрессивные врачи уверены в том, что скрининг на ЦМВ вообще бесполезен и не делают его пациенткам в принципе.
Я не собираюсь спорить, если вам нравится тратить огромные деньги, сдавать все свои выделения и лечить носительство, существующее у 90% населения, то пожалуйста - это ваш выбор. 28.03.2007 15:03:06, Лотос
У него, возможно уже есть. ЦМВ - не страшная болячка, если держать её в узде. У меня, например, он тоже есть. Он есть у 90% населения. Просто не всем его диагностируют.
Иммунитет повышается здоровым образом жизни. Оставте мужа в покое :)
Вам сейчас обоим нужны поливитамины для беременных + фолиевая кислота. Это и будет нормальным образом повышать иммунитет. Все иммуномодуляторы придуманы не для обычных людей, а с иммунодифицитными состояниями, например, со СПИДОМ, гепатито или в момент обострения серьёзных заболеваний. Более, того, безконтрольный приём иммуномодуляторов подавляет работу своего собственного иммунитета.
ЦМВ не возможно вылечить. Вы являетесь его носителем и это на всю жизнь. Он может быть в активной и неактивной стадии. В активной стадии он либо сам проходит, либо лечится спец. противоЦМВ препаратами (очень-очень дорогими). В неактивной стадии его лечить бесполезно, т.к. болезни нет, есть только антитела в крови. Антитела не лечатся ничем: ни противовирусными, ни иммуномодуляторами.
Правда, есть ньюанс: когда титры IgG повышаются за месяц в 4 и более раз, то это тоже считается обострением заболевания и в этот момент планировать нельзя.
Но если у вас ЦМВ в спящем состоянии, то вам не о чем беспокоится и нечего лечить. И не надо иммуномодуляторов. 27.03.2007 19:19:20, Лотос
Причём тут везение? Если человек является носителем ЦМВ, то его задача следить за состоянием антител. И дело не в превышении референсных значений, а в четырёхкратном повышении титра IgG по сравнению с предыдущим значением. Тогда это тоже считается обострением инфекции. Я об этом уже писала.
А если вы не проследили за тенденцией, то кто же виноват? А скорее всего, вы просто надумали себе проблему. Решили, что знает причину, но ведь в этом удостоверится уже невозможно.
Надо всётаки рассматривать не субъективные охи-вздохи и предположения, а чётко иметь представления о предмете, а не придумывать для самой себя страшилки.
Присутствующие в крови антитела к ЦМВ с постоянным значением титра не повод для назначения иммуномодуляторов. В рекомендациях ВОЗ нет таких схем. 28.03.2007 08:32:08, Лотос
Да не корите вы себя! Не был ЦМВ причиной замершей. Наверняка не был. Это вы себе просто в голову вбили. При беременности иммунитет нормальным образом слегка снижается и титры всех дремлющих болячек всегда немного повышаются. Гормоны беременности обладают иммунодепрессивными свойствами, специально, чтобы сохранить эмбрион - "инородное тело".
Разве у вас в 4 раза IgG повысился? Ну наверняка нет! А значит и небыло никакого обострения.
Не терзайте себя. Забудте вы про этот ЦМВ!
Ну право же, не к тем врачам вы ходите. Пугают вас почём зря :( 28.03.2007 15:09:49, Лотос
Я единственное не соглассна с определением инфекций по крови, посев или ПЦР надо сдавать. Потому как повышенный титр G говорит что с инфекцией вы встречались, а протекает ли сейчас скрытый хронический процесс по анализу крови не скажешь. А активизация скрытой инфекции может влиять на беременность не в лучшую сторону. 27.03.2007 16:29:59, Сиропчик
А может у меня гинеколог и делала ПЦР, но я просто не знаю оно это или не оно. Гинеколог у меня брала мазок, а еще как бы внутри отщипнула кусочек и тоже в какую-то колбочку положила. Это было не ПЦР? По гинекологическим анализам у меня вроде как все чисто, а этот анализ, про который я сейчас пишу, мне уже иммунолог делал.
27.03.2007 16:37:19, Тоже хочу второго ребенка
Цитирую:
Диагностика герпесвирусных (ВПГ и ЦМВ) инфекций:
Диагноз ВПГ и ЦМВ - инфекции можно ставить (особенно при малосимптомной, атипичной и скрытой формах герпеса) только на основании выявления вируса в биологических жидкостях организма (кровь, моча, слюна, отделяемое половых путей) методом ПЦР или при специальном посеве на культуру клеток.
ПЦР отвечает на вопрос: вирус обнаружен или нет, но не дает ответа об активности вируса.
Посев на культуре клеток не только выявляет вирус, но и дает информацию о его активности (агрессивности). Анализ результатов посева на фоне лечения позволяет делать заключение об эффективности проводимой терапии.
Антитела IgM могут свидетельствовать или о первичной инфекции или об обострении хронической инфекции.
Антитела IgG - говорят только о том, что человек с вирусом встречался, инфицирование произошло. IgG при герпесвирусных инфекциях сохраняются пожизненно (в отличии, например, от хламидиоза). Есть ситуации, в которых IgG имеют диагностическое значение.
28.03.2007 13:43:01, Сиропчик
Диагностика герпесвирусных (ВПГ и ЦМВ) инфекций:
Диагноз ВПГ и ЦМВ - инфекции можно ставить (особенно при малосимптомной, атипичной и скрытой формах герпеса) только на основании выявления вируса в биологических жидкостях организма (кровь, моча, слюна, отделяемое половых путей) методом ПЦР или при специальном посеве на культуру клеток.
ПЦР отвечает на вопрос: вирус обнаружен или нет, но не дает ответа об активности вируса.
Посев на культуре клеток не только выявляет вирус, но и дает информацию о его активности (агрессивности). Анализ результатов посева на фоне лечения позволяет делать заключение об эффективности проводимой терапии.
Антитела IgM могут свидетельствовать или о первичной инфекции или об обострении хронической инфекции.
Антитела IgG - говорят только о том, что человек с вирусом встречался, инфицирование произошло. IgG при герпесвирусных инфекциях сохраняются пожизненно (в отличии, например, от хламидиоза). Есть ситуации, в которых IgG имеют диагностическое значение.
28.03.2007 13:43:01, Сиропчик
Вы бы всётаки разобрались.
Какой анализ, какие значения.
А то как можно просить рекомендации, когда вы толком не говорите что у вас и в какой стадии. 27.03.2007 16:54:18, Лотос
А мужу надо как-то иммунитет повышать. Ведь если у меня ЦМВ, то и у него, наверное тоже. По мазку у него инфекций не обнаружено.
27.03.2007 18:37:06, Тоже хочу второго ребенка
У меня ЦМВ IgG 180(норма<15). Так вот казалось бы ничего лечить не надо титров IgМ ведь нет. Однако ,по совету врвча, делаю посев на ЦМВ(слюна, моча, церк. жидкость) . Вирус обнаружен в слюне. Праллельно муж сдает (слюну мочу сперму) все на тот же ЦМВ. Вирус обнаружен в сперме. 3! независимых друг от друга врача сказали ,что это могло быть причиной нашей ЗБ. Банально, но зародыш мог быть инфицирован уже в момент зачатия. Сперма содержала в себе вирус. Так что если у мужа есть вирус его тоже надо пролечить.
Поэтому МОЁ глубокое убеждение, если есть желание, возможность и деньги. Не поленится и более детально изучить свои инфекции.
Контрольные анализы после лечения показали-всё чисто во всех биологических жидкостях организма.
Во время обострения хронических инфекций, вирус может быть очень даже активен, но при этом титров М может не появляться. 28.03.2007 13:54:34, Сиропчик
Поэтому МОЁ глубокое убеждение, если есть желание, возможность и деньги. Не поленится и более детально изучить свои инфекции.
Контрольные анализы после лечения показали-всё чисто во всех биологических жидкостях организма.
Во время обострения хронических инфекций, вирус может быть очень даже активен, но при этом титров М может не появляться. 28.03.2007 13:54:34, Сиропчик
это когда меньше 15, то антител вообще считай что нет. А 180 - это хорошо. У меня, например, обычно порядка 250. У некоторых даже за 300 переваливает (при этом у народа нормальные беременности). Это не беда. Главное, чтобы титр не рос.
Заниматься тем, что высеевать его из слюны, мочи и спермы - это уже перебор.
Даже если вы решили его лечить всёравно ЦМВ лечится не иммуномодуляторами (как назначили автору) а специальными очень дорогими препаратами.
Могло, конечно, это и быть причиной замершей, а могло и не быть.
Многие прогрессивные врачи уверены в том, что скрининг на ЦМВ вообще бесполезен и не делают его пациенткам в принципе.
Я не собираюсь спорить, если вам нравится тратить огромные деньги, сдавать все свои выделения и лечить носительство, существующее у 90% населения, то пожалуйста - это ваш выбор. 28.03.2007 15:03:06, Лотос
Да и по поводу лечения. Лечила Валтрексом . А уж потом иммуномодуляторы (после сдачи иммунограммы).
28.03.2007 15:20:13, Сиропчик
Я знаю что , антитела в крови это хорошо! Однако при их наличии , вирусы не должны выделяться с жидкостями организма. Вирус должен спать и не проявляться. Я просто рассказываю о своем опыте. И лечила я, конечно же не антитела, а пыталась подавить акктивность вируса. Нам это удалось. Перелопатила кучу статей в интернете. Наличие вируса в сперме , может инфицировать зародыш уже в момент зачатия.
Не хочется чтобы моя грусная история повторилась еще раз. Поэтому пролечила и себя и мужа, анализы чистые, иммунитет поднят. Считаю что сделала все от меня зависящее при подготовке к планированию. Также хочу раасказать о своем опыте другим. Может кому то это поможет. Консультировалась не у одного врача именно по поводу инфекций. Никого не агитирую, каждый решает сам.
ИМХО 28.03.2007 15:13:16, Сиропчик
Не хочется чтобы моя грусная история повторилась еще раз. Поэтому пролечила и себя и мужа, анализы чистые, иммунитет поднят. Считаю что сделала все от меня зависящее при подготовке к планированию. Также хочу раасказать о своем опыте другим. Может кому то это поможет. Консультировалась не у одного врача именно по поводу инфекций. Никого не агитирую, каждый решает сам.
ИМХО 28.03.2007 15:13:16, Сиропчик
Иммунитет повышается здоровым образом жизни. Оставте мужа в покое :)
Вам сейчас обоим нужны поливитамины для беременных + фолиевая кислота. Это и будет нормальным образом повышать иммунитет. Все иммуномодуляторы придуманы не для обычных людей, а с иммунодифицитными состояниями, например, со СПИДОМ, гепатито или в момент обострения серьёзных заболеваний. Более, того, безконтрольный приём иммуномодуляторов подавляет работу своего собственного иммунитета.
ЦМВ не возможно вылечить. Вы являетесь его носителем и это на всю жизнь. Он может быть в активной и неактивной стадии. В активной стадии он либо сам проходит, либо лечится спец. противоЦМВ препаратами (очень-очень дорогими). В неактивной стадии его лечить бесполезно, т.к. болезни нет, есть только антитела в крови. Антитела не лечатся ничем: ни противовирусными, ни иммуномодуляторами.
Правда, есть ньюанс: когда титры IgG повышаются за месяц в 4 и более раз, то это тоже считается обострением заболевания и в этот момент планировать нельзя.
Но если у вас ЦМВ в спящем состоянии, то вам не о чем беспокоится и нечего лечить. И не надо иммуномодуляторов. 27.03.2007 19:19:20, Лотос
Ну а сейчас Вам врач, что против Ваших болячек назначил? Как посоветовал уберечься на будущее?
28.03.2007 10:55:56, Тоже хочу второго
А если вы не проследили за тенденцией, то кто же виноват? А скорее всего, вы просто надумали себе проблему. Решили, что знает причину, но ведь в этом удостоверится уже невозможно.
Надо всётаки рассматривать не субъективные охи-вздохи и предположения, а чётко иметь представления о предмете, а не придумывать для самой себя страшилки.
Присутствующие в крови антитела к ЦМВ с постоянным значением титра не повод для назначения иммуномодуляторов. В рекомендациях ВОЗ нет таких схем. 28.03.2007 08:32:08, Лотос
Насчет четкого представления о проблеме.
В случае обострения цмв IgM могут вообще не фиксироваться в крови, а IgG появляются где-то через месяц. А тогда уже ПОЗДНО!!!!!!!
Я просила назначить мне имуномодуляторы перед беременностью, и врачи тоже гоыорили "да ладно вам, фигня, это все маловероятно!" - а вот что вышло ((( 28.03.2007 14:54:10, Et Cetera
В случае обострения цмв IgM могут вообще не фиксироваться в крови, а IgG появляются где-то через месяц. А тогда уже ПОЗДНО!!!!!!!
Я просила назначить мне имуномодуляторы перед беременностью, и врачи тоже гоыорили "да ладно вам, фигня, это все маловероятно!" - а вот что вышло ((( 28.03.2007 14:54:10, Et Cetera
Разве у вас в 4 раза IgG повысился? Ну наверняка нет! А значит и небыло никакого обострения.
Не терзайте себя. Забудте вы про этот ЦМВ!
Ну право же, не к тем врачам вы ходите. Пугают вас почём зря :( 28.03.2007 15:09:49, Лотос
Ну вот у меня так. Титров М нет , а вирус выделяется в слюне. У мужа титров М нет, а вирус в сперме находят. Сказали активизировалась хроническая инфекция. Лечить надо. Причина моей ЗБ скорее всего в этом. Воббще сдавала кучу анализов еще, кроме инфекций, все в норме.
28.03.2007 15:02:55, Сиропчик
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
