А вот скажите мне, кто из вас задумался о пенсии? Многим из нас продуктивных (то есть зарабатываемых) лет не так много осталось. И че потом делать? Вы откуда планируете деньги на свой пенсионный возраст брать? Сейчас копите? Начнете копить "когда-нибудь потом"? Вообще не задумывались? Есть источники дохода, которые не дадут пропасть? Рассчитываете на детей?
У меня регулярно возникает мысль что надо что-то делать на эту тему. Но с такой же регулярностью эта мысль умирает. Но ведь и правда надо, нет? Тем более, что предполагаю, мы сейчас на пике доходов, еще 5-10 лет и падать начнут, наверное.
А вы как думаете? когда надо начинать думать о старости? И как?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
:)))) Второго рекомендую родить. Материнский капитал пустишь на пенсию. Хоть один из двоих окажется порядочным человеком, стакан воды на старости подаст :)
09.07.2007 16:59:19, Красно Солнышко
Во-первых, мне мало стакана воды :). Во-вторых, дело не в порядочности. Не люблю от кого-то зависеть.
09.07.2007 20:38:39, virus
Про пик доходов в 30-40 - фигня, профессионал востребован пока мозги в порядке и физическое здоровье сколько-нибудь сносное. Но про пенсию - делаю, конечно, самым традиционным способом - недвижимость + пенсионный план + прочие инвестиции. Рассчитываю чтобы иметь такой же располагаемый доход (зп минус сбережения), как до выхода на пенсию.
09.07.2007 12:12:50, Фо хум хау
Мне еще 25 лет до пенсии... это уже не так много или еще таки много? Вообще-то я в "профессиональный" пенсионный фонд немало отстегиваю...
09.07.2007 12:03:53, Tomsik
вот еще вариант: недвижимость за рубежами нашей прекрасной родины приобрести и сдавать в аренду... мне кажется, там стабильнее... :-))
09.07.2007 11:21:09, Ветер Перемен
пока надеюсь на няньскую деятельность при дочке. ну и дачу скоро начну реставрировать.
вообще страшно, конечно. 09.07.2007 10:55:08, Аура Успеха
вообще страшно, конечно. 09.07.2007 10:55:08, Аура Успеха
нет, не копим. но создаем бэкграунд в виде недвижимости. пример моей мамы показывает, что это - очень достойная пенсия. остается только надеяться на то, чтобы к нашей пенсии это положение не изменилось. иначе придется работать :(
09.07.2007 10:30:40, millimetr
я в молодости несколько лет жила на 100 е у в мес. Не потому, что мало зарабатывала, а потому, что на кв копила. МНЕ это совсем не трудно - жить на 100 уе ( именно такой примерно будет моя пенсия). Посему никак не заморачиваюсь и пенсии не боюсь.
09.07.2007 01:48:35, iness-
цены несколько разные... во времена вашей молодости и вашей пенсии...
09.07.2007 09:53:32, Ветер Перемен
ни фига, я и сейчас на столько жить могу, несколько мес назад записывала все свои расходы, если отнять траты на "красоту" (косметика, парихмахер и т п) та же сотня и выйдет. Я жру мало, когда болею, лечусь лежанием в постели и чаем :)
Заболею на старости лет чем то более серьезным, лечиться не буду - нафига на старости лет лечиться, помирать надо. 09.07.2007 02:11:29, Iness_
Заболею на старости лет чем то более серьезным, лечиться не буду - нафига на старости лет лечиться, помирать надо. 09.07.2007 02:11:29, Iness_
Хм. А сколько вы за квартиру и т.п. платите? (квартплата, свет, газ, телефон и т.п.)
09.07.2007 02:19:55, Eden
а это отдельная статья расходов. Кв у меня 5ти комнатная, на старости лет на меньшую поменяюсь или квартирантку пущу, из этого буду платить за кв. Дети жильем обеспечены отдельно.
09.07.2007 02:22:43, Iness_
Хорошо, пусть так :) Хотя это, конечно, не называется жить на 100 долларов :)
Но все равно, этой суммы хватит на очень скромную еду, пачку мыла, шампунь и стиральный порошок. Больше вам ничего не будет нужно разве? 09.07.2007 02:35:36, Eden
Но все равно, этой суммы хватит на очень скромную еду, пачку мыла, шампунь и стиральный порошок. Больше вам ничего не будет нужно разве? 09.07.2007 02:35:36, Eden
и что, прям в 60 лет если заболеете, то лечиться не станете, а ляжете помирать?
09.07.2007 07:11:48, KengaLU
09.07.2007 07:11:48, KengaLU
есть такие болезни, от них и в 40 умирают, и в 30, и в 20, до 60 еще дожить надо. Лечиться платно не буду. Не вижу смысла - вообще в пенсии не вижу смысла. Мне нравится в жизни 2 вещи: секс и моя работа. Лишите меня обоих и да, я лягу и буду умирать.
09.07.2007 19:12:24, Iness_
Не лечиться, не делать подарков внукам, не покупать книг-журналов, новой одежды, не иметь безобидного хобби, не выезжать никуда кроме дачи... ага, счастливая старость.
09.07.2007 12:02:32, Eden
я и сейчас не делаю подарки, не покупаю книг-журналов, никуда не выезжаю, дачи не имею - ненавижу. Больше всего люблю лежать на диване перед телевизором - безобидное бесплатное хобби.
09.07.2007 19:10:22, Iness_
ну вот как раз на выезжание нужно больше здоровья, чем на работу. Поэтому это может быть совершенно не нужно.
09.07.2007 12:41:06, пчела Майя
Я вступила в негосударственный пенсионный фонд, на государство особо не рассчитываю.
09.07.2007 01:33:42, Eden
Я планирую работать до могилы:) А уж буду так долго работоспособна или рано умру - посмотрим:)
08.07.2007 23:57:42, Самка катинелис (ex Харас)
Задумываюсь время от времени, но дальше дум дело особо не идет. Надеюсь, купим дом в теплой стране на море к тому времени, а московское жилье будем сдавать. Может, к дому еще бар какой прикупим или апарт-отель, если силы будут всем этим заниматься.
08.07.2007 23:56:01, Мата Хари
мысль простая - жить в доме за городом, квартиру сдавать, на это и жить.
08.07.2007 23:28:52, AleXXX
она очевидна. Дом есть, квартира есть, осталось второго ребенка обеспечить стартовой однушкой, и все свободны. А для души в дальнем подмосковье можно в институте или школе преподавать на полставки. И вааще я так в 60 лет хочу поступить, не дожидаясь пензии
08.07.2007 23:37:28, AleXXX
Предполагаю работать до гробовой доски :))) Даже уже прикинула кем и где. Без работы вряд ли смогу, потому что просто скучно.
08.07.2007 23:05:13, Ольга*
проблемы вижу две:
1. Доходы с возрастом будут падать. ИМХО конечноЮ но мне кажется возраст 30-40, ну максимум 50 лет - это пиковые доходы.
2. Никто не гарантирует, что не будет проблем со здоровьем (3 тьфу) 08.07.2007 23:07:42, virus
1. Доходы с возрастом будут падать. ИМХО конечноЮ но мне кажется возраст 30-40, ну максимум 50 лет - это пиковые доходы.
2. Никто не гарантирует, что не будет проблем со здоровьем (3 тьфу) 08.07.2007 23:07:42, virus
Теоретически возможно проработать в моей теперяшней должности 20-25 лет. Можно перейти на чисто преподавательскую работу. Еще много чего можно. Возможно, что и доходы не сильно снизятся. Главное, чтобы голова была в порядке. В общем нужно не впасть в маразм, тогда можно работать и зарабатывать сколько угодно. А потом ведь с возрастом и потребности снижаются :)))
08.07.2007 23:19:35, Ольга*
не знаю. какая у Вас должность, поэтому не могу судить. Но я все равно уверена, что пик доходов - это тот возраст, который я указала. Далее доходы относительно трат будут падать. Потребности снижаются? Не уверена. У нас очень большие патежи на налоги, квартплату, и т.д. Действительно большие. И эти суммы к сожалению, только растут.
Голова в порядке? Ну да, если голова будет не в порядке, то уже все равно будет, это точно. Но есть и другие болезни, которые к старости будут (могут) прогрессировать и отражаться на трудоспособности. Нет? Я вот задумалась, надо подстраховываться? То есть сейчас. когда (например) есть излишки денег (если все не тратим), откладывать на тогда, когда они (эти излишки) могут потребоваться? Ведь потом этих излишков может и не быть... 08.07.2007 23:25:28, virus
Голова в порядке? Ну да, если голова будет не в порядке, то уже все равно будет, это точно. Но есть и другие болезни, которые к старости будут (могут) прогрессировать и отражаться на трудоспособности. Нет? Я вот задумалась, надо подстраховываться? То есть сейчас. когда (например) есть излишки денег (если все не тратим), откладывать на тогда, когда они (эти излишки) могут потребоваться? Ведь потом этих излишков может и не быть... 08.07.2007 23:25:28, virus
Мне ни разу не удалось что-нибудь отложить.
Все что откладывалось, по тем или иным причинам пропадало.
Недвижимость разве что.
Но тоже много вопросов. Вот введут какой-нибудь новый закон о налогах об излишках жилья, или надо будет платить при продаже недвижимости которая находится в собственности даже свыше 3-х лет налоги полностью - и все, приехали.
У меня родители как раз в таком возрасте, когда еще год-два и их надо будет обеспечивать. А потребности у них очень на уровне. Потому как зарабатывали они всегда прилично. Вот это финиш. Вот это меня сейчас куда больше волнует. Но никуда не денешься. 09.07.2007 17:05:22, Красно Солнышко
Все что откладывалось, по тем или иным причинам пропадало.
Недвижимость разве что.
Но тоже много вопросов. Вот введут какой-нибудь новый закон о налогах об излишках жилья, или надо будет платить при продаже недвижимости которая находится в собственности даже свыше 3-х лет налоги полностью - и все, приехали.
У меня родители как раз в таком возрасте, когда еще год-два и их надо будет обеспечивать. А потребности у них очень на уровне. Потому как зарабатывали они всегда прилично. Вот это финиш. Вот это меня сейчас куда больше волнует. Но никуда не денешься. 09.07.2007 17:05:22, Красно Солнышко
Я в вузе работаю. У нас и вообще в образовании спокойно работают и 70-ти и 80-ти летние. Причем они как правило доктора наук (капитал, накопленный в молодости), поэтому нужны всем, еще и условия свои по оплате запросто диктуют.
Не знаю, как у вас, но у нас очень значитеные траты последние 10 лет и предстоящие 5 - это траты на ребенка. Здесь и репетиторы, и платное обучение, и курсы, и всякие электрогитары, и шмотки, и отдых и еще очень много чего. Это совершенно не идет в сравнение ни с какой квартплатой и налогами. А через 14 лет, когда наступит мой пенсионный возраст, моему ребенку будет уже за 30. Поэтому все заработки будут только моими.
Для меня самое главное, чтоб мозги работали. А всякие руки-ноги это нужно постоянно тренировать, чтобы не отказали. Ну и, конечно, если какой паралич разобьет, то тогда лучше сразу умирать. Значит время уже твое пришло. 08.07.2007 23:37:39, Ольга*
Не знаю, как у вас, но у нас очень значитеные траты последние 10 лет и предстоящие 5 - это траты на ребенка. Здесь и репетиторы, и платное обучение, и курсы, и всякие электрогитары, и шмотки, и отдых и еще очень много чего. Это совершенно не идет в сравнение ни с какой квартплатой и налогами. А через 14 лет, когда наступит мой пенсионный возраст, моему ребенку будет уже за 30. Поэтому все заработки будут только моими.
Для меня самое главное, чтоб мозги работали. А всякие руки-ноги это нужно постоянно тренировать, чтобы не отказали. Ну и, конечно, если какой паралич разобьет, то тогда лучше сразу умирать. Значит время уже твое пришло. 08.07.2007 23:37:39, Ольга*
а по последнем у абзацу - идеальный вариант. но кроме мозгов есть еще куча органов. И то, что тренировка их всегда поможет - идеализм. Есть куча "промежуточных" болезней, увы. То есть и башка работает, все путем. Но по паре месяцев в больнице из-за какого-нибудь артрита, например. Или сердечной недосттаточности. Да мало ли чего...
08.07.2007 23:42:11, virus
Удивительно, но не смотря на свой преклонный возраст все еще практически здорова :))) Опять же, кто сказал, что на работу в пенсионном возрасте нужно ходить каждый день. Туда можно вообще не ходить, а деньги тебе будут приносить на дом :))) Или ходить туда 2-3 раза в месяц. Есть такие места и их не мало :)))
08.07.2007 23:56:28, Ольга*
я поняла Вашу мысль. Я ненамного моложе Вас, и сейчас гораздо здоровее, чем в детстве. Но вот такой святой уверенности, что так у меня будет до старочсти у меня нет.
09.07.2007 06:40:49, virus
Представляете, в моей семье абсолютно все родственники умирают от рака в разнолм возрасте. Подозреваю, что и со мной такое может случиться. И что теперь сидеть и убиваться с детства?
09.07.2007 10:09:48, Ольга*
Ну можно не убиваться. Можно убиваться. А я-то тут причем :)? Я по этому поводу точно убиваться не собираюсь :)))
09.07.2007 10:17:08, virus
у меня ребенку пока только 10 лет и пос равнению с надогами они сильно проигрывает. Вам ни разу не присылали налоги на 80 тыс рублей? А мне присылали :(. Ребенко обходится дешевле, пока что.
08.07.2007 23:40:06, virus
У нас 100 тыс. годовое обучение ребенка и это только в одном месте. А он в трех местах обучается. Таких налогов не приходило, но у нас и не за что такие платить. А у Вас вероятно есть за что :)))
08.07.2007 23:53:02, Ольга*
У меня на обучение ребенка 1000 рублей в месяц уходит :). Ну на самом деле я прикинула, что на ребеночка все-таки уходят приличные суммы, на ту же няню, например. Потом да, репетиторы будут. И потом эти траты уйдут, согласна.
Но я вот хотела бы в старости хорошо жить. Ну то есть то, что расходы снизятся - не про меня :). Я хочу и заграницу ездить отдыхать, и машину не очень старую водить. И т.д.
По поводу налогов - они, увы, будут расти. И за те квартиры, за которые мы сейчас платим смешные суммы в несколько сотен рублей в год, в будущем мы будем платить гораздо больше. Загородная недвижимость уже зашкалила в налогах. И коммунальные услуги будут расти в цене. Вон, в 2011 году газ для российских потребителей будет стоить столько же, сколько для западных. А это означает, что не только коммунальные платежи вырастут, но и все остальные цены. За квартиру сейчас нужно платить порядка 3000 р в месяц, в нашей старости боюсь эта цифра приблизится к 30000.
Не, имея образование и мозги в страости выжить можно, конечно :). Но хочется жить, а не выживать :))) 09.07.2007 06:47:22, virus
Но я вот хотела бы в старости хорошо жить. Ну то есть то, что расходы снизятся - не про меня :). Я хочу и заграницу ездить отдыхать, и машину не очень старую водить. И т.д.
По поводу налогов - они, увы, будут расти. И за те квартиры, за которые мы сейчас платим смешные суммы в несколько сотен рублей в год, в будущем мы будем платить гораздо больше. Загородная недвижимость уже зашкалила в налогах. И коммунальные услуги будут расти в цене. Вон, в 2011 году газ для российских потребителей будет стоить столько же, сколько для западных. А это означает, что не только коммунальные платежи вырастут, но и все остальные цены. За квартиру сейчас нужно платить порядка 3000 р в месяц, в нашей старости боюсь эта цифра приблизится к 30000.
Не, имея образование и мозги в страости выжить можно, конечно :). Но хочется жить, а не выживать :))) 09.07.2007 06:47:22, virus
За границу тебя с радостью ребенок отправит. С внуками :) Еще и спасибо скажет. Поставишь условие - месяц с ребенком, две недели сама за их счет :))))
09.07.2007 17:08:07, Красно Солнышко
ты чего, какие внуки!!! да еще целый месяц! мне эти 2 недели потом не нужны будут, потому что меня не будет :)))
09.07.2007 20:40:22, virus
а кто убивается? Я?! вам показалось :)). Я просчитываю варианты. И думаю, надо ли об обеспеченной старости начинать заботиться или нет.
09.07.2007 10:14:20, virus
Из личных наблюдений. Моя сотрудница одна заблаговременно заботилась об обеспеченной старости. В итоге умерла в 55 лет. Так толком и не побыв на пенсии. Все накопления остались детям. Сейчас все равно всех вариантов не просчитаешь. Конечно, если есть лишние средства, то можно делать накопления на каких-нибудь зарубежных счетах. А дальше как получится. Может никогда ими воспользоваться и не придется.
09.07.2007 10:32:17, Ольга*
Мне вот как раз кажется, что наше здоровье гораздо хуже, чем здоровье наших родителей. В силу ряда причин. Поэтому мало кто из нас доживет до пенсии :(
09.07.2007 17:09:36, Красно Солнышко
Об этом я тоже думала. Вот так сейчас начнешь копить, а в итоге не доживешь, и будет обидно. А не начнешь - и вдруг долгожителем окажешься :).
Как второй вариант - может продумать занятие на старость? А то я манагер до мозга костей, ну странно я буду выглядеть в пенсионном возрасте менеджером по маркетингу :). Может, надо какую-нибудь смежную специальность придумать, чтоб было чем заняться? Ну языки выучить, например (кроме английского), чтобы переводами профессионально заниматься. Или бизнес свой организовать, чтобы в старости он дивиденды приносил. Или еще что-то. Откладжывать деньги - это самое простое конечно. 09.07.2007 10:40:45, virus
Как второй вариант - может продумать занятие на старость? А то я манагер до мозга костей, ну странно я буду выглядеть в пенсионном возрасте менеджером по маркетингу :). Может, надо какую-нибудь смежную специальность придумать, чтоб было чем заняться? Ну языки выучить, например (кроме английского), чтобы переводами профессионально заниматься. Или бизнес свой организовать, чтобы в старости он дивиденды приносил. Или еще что-то. Откладжывать деньги - это самое простое конечно. 09.07.2007 10:40:45, virus
На крайний случай пойдете преподавать свой маркетинг :)) Странно выглядеть точно не будете.
09.07.2007 11:48:19, Ольга*
Все расчеты представлены в рублях :))) Это не самая дорогая цена. Среднестатистическая.
09.07.2007 00:01:41, Ольга*
а зачем вообще получать белые доходы? Не, не понимаю я этих новомодных прибамбасов. Получил тостый конверт - и расслабился.
08.07.2007 23:45:39, AleXXX
да фигня. Какой пик доходов в 30-40 лет??? Профессионалы востребованы чем старге тем больше. Варила бы голова и здоровье было бы.
08.07.2007 23:30:36, AleXXX
у нас? смысла нет задумываться:(( все слишком непредсказуемо:(
08.07.2007 23:03:14, Крапива
Почему нет? Можно копить. Можно вкладываться. Можно еще что-то делать. Можно вкладываться не у нас, а за границей, если у нас страшно.
08.07.2007 23:05:43, virus
я видела большую выборку людей, и тех, которые копили, и тех, которые вкладывались. Итоги печальные. Перспективы не вижу.
К примеру, многие сейчас в недвижимость вкладываются. А через пару лет введут налоги с рыночной цены и с доходов от ренты, плюс ЖКХ тоже по рыночным ценам сделают. Большой привет с большого БАМА. 08.07.2007 23:26:46, Крапива
К примеру, многие сейчас в недвижимость вкладываются. А через пару лет введут налоги с рыночной цены и с доходов от ренты, плюс ЖКХ тоже по рыночным ценам сделают. Большой привет с большого БАМА. 08.07.2007 23:26:46, Крапива
Гы. Просто квартиросъемщики будут платить больше. В Москве по крайней мере.
08.07.2007 23:31:30, AleXXX
да ну. не так все печально. в Европе и налоги с рыночной цены, и с доходов от ренты,и ЖКХ тоже по рыночным ценам . И все равно - это выгодно. Особенно на пенсии.
08.07.2007 23:29:27, Лангуста
мне почему-то всегда Мадам Гайар из Парфюмера вспоминается
Ей нужны были деньги, она все рассчитала совершенно точно. В старости она собиралась купить себе ренту, а сверх нее иметь еще достаточно средств, чтобы позволить себе помереть дома, а не околевать в Отель-Дьё, как ее муж. Сама его смерть оставила ее равнодушной. Но ей было отвратительно это публичное совместное умирание сотен чужих друг другу людей. Она хотела позволить себе частную смерть, и для этого ей нужно было набрать необходимую сумму полностью.
В лето от Рождества Христова 1782-е, на семидесятом году жизни, она оставила свое ремесло, купила, как и намеревалась, ренту, сидела в своем домишке и ожидала смерти.
Но смерть не приходила.
Вместо смерти пришло нечто, на что не мог рассчитывать ни один человек на свете и чего еще никогда не бывало в стране, а именно революция, то есть происшедшее с бешеной скоростью коренное изменение всех общественных, моральных и трансцендентных отношений.
Поначалу эта революция не оказывала влияния на личную судьбу мадам Гайар. Но потом — ей уже было под восемьдесят — выяснилось, что человек, плативший ей ренту, лишился собственности и вынужден был эмигрировать, а его имущество купил с аукциона фабрикант брюк.
Некоторое время еще казалось, что и эта перемена обстоятельств не скажется роковым образом на судьбе мадам Гайар, потому что брючный фабрикант продолжал исправно выплачивать ренту. Но потом настал день, когда она получила свои деньги не монетой, а в форме маленьких бумажных листков, и это было началом ее материального конца.
Через два года ренты стало не хватать даже на оплату дров. Мадам была вынуждена продать свой дом по смехотворно низкой цене, потому что кроме нее внезапно объявились тысячи других людей, которым тоже пришлось продавать свои дома. И снова она получила взамен лишь эти нелепые бумажки, и снова через два года они почти ничего не стоили, и в 1797 году — ей тогда было под девяносто — она потеряла все свое скопленное по крохам, нажитое тяжким вековым трудом имущество и ютилась в крошечной меблированной каморке на улице Кокий.
И только теперь с десяти-, с двадцатилетним опозданием подошла смерть — она пришла к ней в образе опухоли, болезнь схватила мадам за горло, лишила ее сначала аппетита, потом голоса, так что она не могла возразить ни слова, когда ее отправляли в богадельню Отель-Дьё.
Там ее поместили в ту самую залу, битком набитую сотнями умирающих людей, где некогда умер ее муж, сунули в общую кровать к пятерым другим совершенно посторонним старухам (они лежали, тесно прижатые телами друг к другу) и оставили там на три недели принародно умирать.
Потом ее зашили в мешок, в четыре часа утра вместе с пятьюдесятью другими трупами швырнули на телегу и под тонкий перезвон колокольчика отвезли на новое кладбище в Кламар, что находится в миле от городских ворот, и там уложили на вечный покой в братской могиле под толстым слоем негашеной извести.
08.07.2007 23:37:19, Крапива
Ей нужны были деньги, она все рассчитала совершенно точно. В старости она собиралась купить себе ренту, а сверх нее иметь еще достаточно средств, чтобы позволить себе помереть дома, а не околевать в Отель-Дьё, как ее муж. Сама его смерть оставила ее равнодушной. Но ей было отвратительно это публичное совместное умирание сотен чужих друг другу людей. Она хотела позволить себе частную смерть, и для этого ей нужно было набрать необходимую сумму полностью.
В лето от Рождества Христова 1782-е, на семидесятом году жизни, она оставила свое ремесло, купила, как и намеревалась, ренту, сидела в своем домишке и ожидала смерти.
Но смерть не приходила.
Вместо смерти пришло нечто, на что не мог рассчитывать ни один человек на свете и чего еще никогда не бывало в стране, а именно революция, то есть происшедшее с бешеной скоростью коренное изменение всех общественных, моральных и трансцендентных отношений.
Поначалу эта революция не оказывала влияния на личную судьбу мадам Гайар. Но потом — ей уже было под восемьдесят — выяснилось, что человек, плативший ей ренту, лишился собственности и вынужден был эмигрировать, а его имущество купил с аукциона фабрикант брюк.
Некоторое время еще казалось, что и эта перемена обстоятельств не скажется роковым образом на судьбе мадам Гайар, потому что брючный фабрикант продолжал исправно выплачивать ренту. Но потом настал день, когда она получила свои деньги не монетой, а в форме маленьких бумажных листков, и это было началом ее материального конца.
Через два года ренты стало не хватать даже на оплату дров. Мадам была вынуждена продать свой дом по смехотворно низкой цене, потому что кроме нее внезапно объявились тысячи других людей, которым тоже пришлось продавать свои дома. И снова она получила взамен лишь эти нелепые бумажки, и снова через два года они почти ничего не стоили, и в 1797 году — ей тогда было под девяносто — она потеряла все свое скопленное по крохам, нажитое тяжким вековым трудом имущество и ютилась в крошечной меблированной каморке на улице Кокий.
И только теперь с десяти-, с двадцатилетним опозданием подошла смерть — она пришла к ней в образе опухоли, болезнь схватила мадам за горло, лишила ее сначала аппетита, потом голоса, так что она не могла возразить ни слова, когда ее отправляли в богадельню Отель-Дьё.
Там ее поместили в ту самую залу, битком набитую сотнями умирающих людей, где некогда умер ее муж, сунули в общую кровать к пятерым другим совершенно посторонним старухам (они лежали, тесно прижатые телами друг к другу) и оставили там на три недели принародно умирать.
Потом ее зашили в мешок, в четыре часа утра вместе с пятьюдесятью другими трупами швырнули на телегу и под тонкий перезвон колокольчика отвезли на новое кладбище в Кламар, что находится в миле от городских ворот, и там уложили на вечный покой в братской могиле под толстым слоем негашеной извести.
08.07.2007 23:37:19, Крапива
не знаю, я ж написала, что только иногда мысль посещает, но всекрьез не задумывалась :(
08.07.2007 23:08:21, virus
меня чем дальше, тем вообще мысли о пензии не посещают. Или к тому времени её отменят, или возраст передвинут, или не доживу:)
08.07.2007 23:10:44, Вечная Весна
так я не о государственной пенсии же. А о том, на какие шиши, нам жить придется.
08.07.2007 23:11:29, virus
Для меня это взаимосвязанные вещи - пенсия и пенсионный возраст. То есть на пенсионные накопления я буду жить в соответствующий жизненный период, не раньше. А какие это будут накопления - какая разница?
А что вы имели в виду? 08.07.2007 23:18:09, Вечная Весна
А что вы имели в виду? 08.07.2007 23:18:09, Вечная Весна
Я имела ввиду, на какие деньги кто будет жить, когда либо работать не сможет, либо доходы будут уже не те, что сейчас например. Когда наступит этот возраст - идивидуально. А вот на что жить в это время - и был мой вопрос.
08.07.2007 23:20:28, virus
хм...
перечитайте заглавный топик. Имхо, вы там явно говорили о пенсии и только о ней:) 08.07.2007 23:24:17, Вечная Весна
перечитайте заглавный топик. Имхо, вы там явно говорили о пенсии и только о ней:) 08.07.2007 23:24:17, Вечная Весна
Цитата: Вы откуда планируете деньги на свой пенсионный возраст брать? Сейчас копите? Начнете копить "когда-нибудь потом"? Вообще не задумывались? Есть источники дохода, которые не дадут пропасть? Рассчитываете на детей?
Я может и плохо выражаю свои мысли, но по моему о государственной пенсии у меня не было ни слова. И по-моему все остальные поняли все правильно.
08.07.2007 23:27:11, virus
Я может и плохо выражаю свои мысли, но по моему о государственной пенсии у меня не было ни слова. И по-моему все остальные поняли все правильно.
08.07.2007 23:27:11, virus
нет, ну если вы хотите придраться к тому, что я написала "пенсионный возраст", а не "тот возраст, когда вы работать не сможете, либо ваши доходы резко упадут" - то сорри. Лень писать было.
08.07.2007 23:30:41, virus
Нет, я не придираюсь. Просто мы друг друга не очень поняли.
Я не думаю ни о том, ни о другом, потому что предпочитаю решать проблемы по мере поступления. "Когда будут бить, будете плакать" - как сказал Остап Кисе Воробьянинову. 08.07.2007 23:36:36, Вечная Весна
Я не думаю ни о том, ни о другом, потому что предпочитаю решать проблемы по мере поступления. "Когда будут бить, будете плакать" - как сказал Остап Кисе Воробьянинову. 08.07.2007 23:36:36, Вечная Весна
Я могу и преформулировать вопрос, мне не жалко :). На что вы собираетесь жить тогода, когда не сможете работать и зарабатывать в полную силу.
08.07.2007 23:36:00, virus
А что вы имели в виду фразой "Или к тому времени её отменят, или возраст передвинут, или не доживу:)" Что отменят? Возраст чего передвинут? Я может тупа до неприлия, но по-моему это риски исключительно гос. пенсии. На свои накопления (например) возраст врядли предвинут, нет?
08.07.2007 23:33:20, virus
я перефразировала ходжу насреддина. "А через 30 лет либо я умру, либо шах, либо ишак"
Слишком большой срок, чтобы можно было серьёзно строить расчёты. Особенно в нашей стране.
08.07.2007 23:57:07, Вечная Весна
Слишком большой срок, чтобы можно было серьёзно строить расчёты. Особенно в нашей стране.
08.07.2007 23:57:07, Вечная Весна
Да ее и не будет. Пенсии.
08.07.2007 23:01:46, пчела Майя
когда работа не будет приносить хороших доходов. Или вообще работы не будет.
08.07.2007 23:06:10, virus
Мне работа и сейчас не приносит хороших доходов, однако даже сейчас - когда у меня на шее ребенок, а было два ребенка - с нее остается некоторое количество денег, и они есть на всякий случай. Когда никого нет на шее, денег практически и не надо. Три статьи в месяц перевести. Ну я и переведу.
08.07.2007 23:12:43, пчела Майя
источники дохода у нас буду точно такие же, как и сейчас. Плюс уже много лет платятся приличные взносы в частный пенсионный фонд в Германии, на мужа и на меня тоже. И даже на дочку, с рождения:))
Гос.пенсия немецкая (не говоря уже о российской) нас не интересует. 08.07.2007 23:01:14, Лангуста
Гос.пенсия немецкая (не говоря уже о российской) нас не интересует. 08.07.2007 23:01:14, Лангуста
я вот тоже думаю начать платить куда-нить. Но дальше мыслей дела не идут :(
08.07.2007 23:03:25, virus
а это у вас, наверное, не распространено, когда страховые агенты по квартирам ходят и страховки впаривают:)))виртуозно совершенно:))
на самом деле - дело хорошее. но я бы в какой европейский фонд все же платила, а не в российский. 08.07.2007 23:05:56, Лангуста
на самом деле - дело хорошее. но я бы в какой европейский фонд все же платила, а не в российский. 08.07.2007 23:05:56, Лангуста
Интересно. А живя в РФ и имея только гражданство РФ можно платить в зарубежный пенс.фонд?
09.07.2007 08:46:30, читаю тут
да, однозначно. В Германии точно можно. Там просто государство не будет доплачивать, но свои вззносы можно делать и будут пересчитаны в конце также, как и другим гражданам Германии. Я специальнов ыясняла -- у меня, кстати, толже только русское гражданство и в Германии я не живу:)
09.07.2007 12:47:11, Лангуста
я думаю - разделить вообще. На 3-4 части. Часть - в европейский, часть в российский, часть в низкоприбыльный в банки. Ну или еще как-нибудь. Надо подумать.
08.07.2007 23:09:16, virus
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"