Раздел: Как поступить?

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ясень

Требуется мозговой штурм!

А то пойду дежурить в мужском туалете дочкиной школы, отлавливать курящих деток :(( А не хочется, ибо идиотизм это, вы не находите?

Собственно, вопрос: можно ли придумать какой-то способ отвадить школьников от курения в туалетах (курят и мальчики и девочки со страшной силой, вся школа воняет), при этом вообще добившись курения только во внешкольное время вне территории школы, потому что выпускать из школы на перекур администрация не готова?

А то нас согнали на собрание, требуют, чтобы мы составили списки дежурств и вот каждый родитель один раз должен будет провести целый день в школьном туалете, гоняя курящих. Очевидно, это утопия :(( Но проблема есть - воняет в школе жутко, я тетка курящая, но даже мне это слишком. Пятиклашки некоторые чуть не в обмороки падают, посетив туалет. Дети отпрашиваются в туалет на уроке, но и во время уроков там кто-нибудь неприрывно дымит, другие отпросившиеся, видимо :((

Есть идеи, а? И вообще, как это должно регулироваться?
29.01.2007 17:51:17,

71 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ЧаПай
Как вариант - внести фразу о запрете курения на территории школы в устав школы (только не вписать, а по всем правилам). После этого детей старше 15 лет можно будет отчислить из школы с формулировкой (так в законе)"неоднократно грубые нарушения устава образовательного учреждения",доказав, что он "оказывает отрицательное влияние на других обучающихся, нарушает их права и права работников образовательного учреждения, а также нормальное функционирование образовательного учреждения"

То-есть, реально никого не отчислят ;-)), но нервотрепка будет родителям еще та - и они сами внушат ребеночку, чтоб курил в подворотне.

С детями младше 15 - только, опять же, внести в устав какие-то разрешенные наказания -типа "не брать на экскурсии","не разрешать участие в школьных дискотеках" и т.п.
29.01.2007 22:51:14, ЧаПай
А изменения в устав школы каким порядком вносятся - уж не на общем ли собрании учеников/родителей и прочих участвующих в процессе? Что-то мне подсказывает, что директор одним своим решением такого сделать не сможет. А если родители и ученики откажутся такие изменения утвердить? Опять замкнутый круг... 30.01.2007 21:49:52, Polett
Ясень
Да, про устав уточню, спасибо. 30.01.2007 16:18:01, Ясень
И отказаться от полной бесплатности. В университете перед московской олимпиадой 1980-го появилась пожарная команда, которая обходила здания и штрафовала за курение в комнате. До этого в комнатах "топор" висел. Даже директор не мог справиться. А разок оштрафовали - и все стали курить в отведенных для этого местах как миленькие. Так и в школе надо. Ввести в устав положение о штрафах за курение на территории школы, согласовать это с Деп. образования и нанять 2 охранников (мужчину и женщину), которые будут обходить школу с утра до окончания рабочего дня и штрафовать. А замеченных в курении неоднократно ставить на учет в детскую комнату милиции.
А что дежурящие родители? Поймают, пожурят, тем дело и закончится.
В нынешней ситуации борьбы с курением можно хоть в МосДуму писать, чтобы приняли какой-то регламентирующий закон о наказании курящих школьников. Например, теми же штрафами родителей.
25.04.2008 16:02:09, Lyuba
Что надуманная немного проблема... Ну, сколько в школе мальчиковых туалетов - ну три-четыре на все здание... И что прям так уж вся школа ( как правило, здоровенное трехэтажное здание) воняет?
Сужу по собственному школьному опыту - за любым запахом по школе еще побегать надо... А вот МГУ, например, то да ... Хоть топор подчас вешай. И курят на лестничных пролетах, не стесняясь и плюя на все таблички, студент и декан бок о бок. Каково?
29.01.2007 22:05:28, залетная пташка
Ясень
Курят же не только мальчики, девочки тоже ни в чем себе не отказывают, воняет не прямо вся школа, а расположенные рядом кабинеты - от души. И в туалет сходить ребенку, непривыкшему к такому воздуху - проблема :(( 30.01.2007 16:13:29, Ясень
Время-не-ждет
да повесьте там дешевенькую веб-камеру и прокиньте проводок до компа(комп то в школе есть?)
Курят, как правило, на перемене, и пронаблюдать сей процесс - не проблема. Записываете каждую перемену на диск, распечатываете и вывешиваете на всеобщее обозрение. И родителям.

За порчу камеры - штраф. Как только перестала показывать - учителя мужеска полу в туалет.
29.01.2007 21:15:41, Время-не-ждет
suricat
<повесьте там дешевенькую веб-камеру>

В туалете?
29.01.2007 21:26:22, suricat
ЛибИдиная ПесТня
: ))))))))) Затейно : ))) 29.01.2007 21:50:34, ЛибИдиная ПесТня
Ясень
Да уж... Учитывая, что дверей на кабинках нет :(( 29.01.2007 21:37:25, Ясень
Время-не-ждет
да они не в кабинках курят-то, они под окошками курят(я не знаю, как еще объяснить. В наших школьных туалетах окна были, но в целях безопасности они были небольшие и высоко - и мальчишки ходили в туалет курить, вставали под этими окнами и курили - во первых, в кабинках они будут мешать тем, кто по нужде пришел, во-вторых, курят не поодиночке, а кучками - и треплются при этом, в кабинках даже парами не встанешь.

В качестве альтернативы только вариант "пропуска в туалет". По одному, учитель выдает такой гм, жетон. Американская система черте каких годов.
29.01.2007 21:43:37, Время-не-ждет
suricat
<В качестве альтернативы только вариант "пропуска в туалет" По одному, учитель выдает такой гм, жетон>

А как это предотвратит курение? Если кому-то надо, он и без компании справится.
29.01.2007 23:58:04, suricat
Время-не-ждет
Дирекция будет точно знать, кто курил. И штрафы выписывать. 30.01.2007 12:23:37, Время-не-ждет
+1, камеру можно установить так, чтобы ниже груди школьников не снимала. Они ведь не лежа на полу курят! 25.04.2008 16:04:12, Lyuba
Вандербильтиха
уж точно не дежурством родителей... 29.01.2007 20:57:34, Вандербильтиха
Вообще-то в здании учебного заведения курить запрещено. Обычно это записано в правилах внутреннего распорядка. Когда мой сын учился в школе, то одного попавшегося курильщика просто отчислили. На переменах на улицу не выпускали охранники. Поэтому все курильщики курили до уроков и после, когда шли домой.
В вузе, где я работаю в здании запрещено курить всем и студентам, и сотрудникам. Во внутреннем дворе для тех кому никак не обойтись сделана курился. Поставлены три скамейки и несколько урн. Всем кому нужно ходят туда. Только, когда холодно, не очень удобно, т.к. раздетым не выйдешь, а одежда в гардеробе, куда нужно специально идти.
29.01.2007 20:52:39, Ольга*
Ясень
Нельзя исключать из школы, просто нельзя. 29.01.2007 21:38:01, Ясень
Исключить нельзя, но нервы помотать О-ГО-ГО!
Ребенка не пускают в школу без родителей!
И требуют их прихода к 9 утра, как в школе, где мой учился. Причем неоднократно.
И приходов на педсовет, на родительский комитет.
Даже если родители доберутся до Деп. образования, там будут разбирать не правомерность выхова родителей, а проступки детки.
25.04.2008 16:08:44, Lyuba
интересно, а где курят учителя?
если все до такой степени докатилось, то уже пора выделять место под официальную курилку, и пусть все желающие там хоть обкурятся.
29.01.2007 20:49:09, Маграт
Ясень
Не знаю, где учителя, но место под курилку они не могут выделить - есть высочайший запрет на курение в школах. Но нет указаний по поводу возможных мер пресечения. 29.01.2007 21:39:26, Ясень
1. Пожарная сигнализация и автоматически закрывающиеся двери в туалете при срабатывании этой сигнализации (пусть нарушители посидят часик там).

2. после срабатывания сигнализации - полная эвакуация всех учеников из школы (типа "а вдруг пожар", пусть померзнут пару уроков на улице) + "вскрытие" туалета (с пожарными или без) и составление какого-нибудь акта о курении, в результате которой сработала сигнализация и т.п.

3. ответственность родителей за то, что по вине их ребенка были сорваны 1-2-3 (нужное число поставь сам) урока.

Есть же ответственность родителей, если ребенок позвонит в милицию, сообщит о бомбе и милиция потратит несколько часов на поиск этой бомбы. Вроде как административное правонарушение. Почему такой ответственности не может быть за соблюдение пожарной безопасности...

Имхо, тут не родителей надо заставлять детей гонять, а как-нибудь привязать запрет на курение с нарушением пожарной безопасности. Ну и, естественно, запрет на курение в школе и на ее территории должен быть записан в уставе школы.

А так злой родитель-дежурный надает подзатыльников 10-класснику, тот пожалуется маме, а мама уже будет привлекать к суду этого родителя за самоуправство и нанесение тяжких побоев и моральной травмы своему дитятку.
29.01.2007 19:04:47, Polett с работы
Время-не-ждет
%) Блокировка дверей - первейшее нарушение пожарной безопасности. Или цель - курильщиков потравить нафинг? 29.01.2007 21:13:11, Время-не-ждет
Ясень
1. ну, с этим, увы, все понятно...
2. интересно, родители через сколько дней пойдут толпой в школу ругаться и насколько реально будет им объяснить, что вот он - тот момент, когда они должны взяться каждый за свое чадо... и придут ли родители самых-самых курильщиков?
3. непонятно как технически опять :((

вообще, идея привязать к пожарной безопасности - это да, но все же надо думать как... по нормам датчики дыма, оказывается, должны быть только в комп. классе. то есть если их навешать больше, то это уже личная инициатива директора и поддержки в роно он не получит, если на основании работы других датчиков будет трепать родителей :((

29.01.2007 19:23:15, Ясень
У нас в офисном центре стояла такая пожарная сигнализация в туалетах, где курить было запрещено - она так "орать" начинала от одной сигареты, что слышно было на 4 этажах. И каждый раз, по крайней мере у меня, было большое желание эвакуироваться - а вдруг действительно пожар?

Поэтому вэб-камеры не в туалетах, а напротив выхода из туалетов. Сработала сигнализация в конкретном туалете - просмотр записи этой камеры, кто вышел из туалета и т.п.

Имхо, если бороться с курением без нарушения закона, то пожарная безопасность - единственный вариант. Все остальное (дежурства родителей и т.п.) - ерунда, последуют жалобы на самоуправство...
30.01.2007 21:55:49, Polett
Не будите лихо (пожарника), пока оно тихо. Не верите, спросите у тех, кто хоть раз обустраивал офис, вот там пожарную сигнализацию положено иметь. Для школы это, во-первых, неподъемно по деньгам, а во-вторых бедный датчик курящими детками лелементарно превращается в изящное украшение потолка. 29.01.2007 19:35:38, Фо хум хау
Ясень
Да, я ниже написала, это огромная проблема со слов эксперта :(( 29.01.2007 19:45:11, Ясень
Вы только этого всерьез не советуйте, а то вдруг тамошний шибко креативный директор это "внедрит", и этой самой школе г-н местный "пожарник" такого навставляет по долгу службы, что г-ну директору будет больно на пятую точку садиться.

Ох-ть, двери блокировать по срабатыванию пожарки, вот креатиффщики так креатиффщики :-)) Это не школа будет, а подлодка :-))
29.01.2007 19:11:53, Фо хум хау
Хорошая идея, но ведь начнут дымить в каких-нибудь закоулочках, а не в туалетах. Надо тогда по всей школе такую сигнализацию ставить. Только ведь в этом случае они начнут уроки срывать, контрольные и т.п.
29.01.2007 19:10:38, Бельколор
ЧаПай
Смешно :-(
Родитель, даже если застукает кого-то с сигаретой, ничего сделать не имеет права -ни отнять сигарету, ни задержать курящего -ничего. Потому что к данному конкретному ребенку не имеет никакого отношения...

А вообще - правильно говорят, поставить сигнализацию дымовую. Если она будет реветь каждый раз, когда кто-то дымит в туалете - все это быстро прекратится: нема дурных под вой сирены докуривать;-)
29.01.2007 18:56:44, ЧаПай
Ясень
Облом с сигнализацией, мать моя, инженер как раз по этому делу, долго смеялась и обосновала почему нереально :(( 29.01.2007 19:15:07, Ясень
Ясень
Пошла смотреть чего стоит удовольствие... 29.01.2007 19:06:21, Ясень
А у нас в школе этот вопрос очень просто решили. Правда, школа частная, сразу говорю - поэтому директор (он же владелец школы) просто исключил двоих, пойманных за курением в туалете (после какого-то по счету предупреждения, не сразу. конечно), и на этом курение в туалетах кончилось.

Хотя, конечно, государственной школе этот метод, увы, не подойдет...
29.01.2007 18:20:49, Та, что смотрит из пруда
gera
я думаю уже давно пора и в гос школах вводить такие правила. 29.01.2007 18:23:27, gera
поставить пожарную сигнализацию, как в самолетах в туалетах:). 29.01.2007 18:01:01, Лангуста
Ясень
Я им предложила, они говорят "вот, зальет всю школу, на какие шиши будем ремонтировать"? вроде как понятно на какие - кто мокрый, тот и д.б. оштрафован, а с другой стороны - нети таких прав у школы, штрафовать мокрых :(( 29.01.2007 18:02:50, Ясень
MrsS
В самолетах ничего не заливает. Сигнализация просто гудит и зовет стюардессу. Тоже самое в туалете: при появлении дыма, в кабинете директора (или завхоза :)) или в самом туалете начнет гудеть сигнализация. Взрослые придут и повяжут курильщиков. 29.01.2007 18:21:25, MrsS
Ясень
Да хохма в том, что "вязать" не вопрос, они практически не скрываясь курят, вопрос "что дальше", то есть что, поругать и отпустить? Их ругают... 29.01.2007 18:22:50, Ясень
MrsS
Взрослых за курение в неположенных местах штрафуют. В некоторых случаях дополнительно взыскивают суммы на чистку помещений от запахов. Писать письма родителям с просьбой оплатить дополнительную чистку помещений? 29.01.2007 18:36:21, MrsS
Ясень
Может быть... В копилку :)) 29.01.2007 19:05:50, Ясень
пусть не заливает. пусть не водой заправляют, а обычный ревун ставят. Кто-то закурил в туалете - ревун на всю школу:) все выходят, хватают виновного, делают внушение - сначала перед "строем товарищей", потом у директора, потом при родителях и желательно материальное родителям.

Еще хорошо разбить все классы на группы по несколько человек. И в случае проступка одного из группы наказание несут все (придумать какое). Туалеты мыть до посинения. например.

Пара таких случаев - и все.

В Доминикане в отелях работают гаитяне. Там не воруют:) Потому что гаитяне разбиты на смены, если случай какой воровства происходит - увольняют всю смену разом, не разбираясь. Они потом сами разбираются между собой, труп виновного находят через пару дней.
Это просто пример насчет того, как действует.
29.01.2007 18:17:42, Лангуста
Rumba*
пример хорош, но я сильно подозреваю (хотя бы по этой конфе), что родители "попавших в смену"(на то же мытье туалетов) тааааак взбеленятся, что... ну, может не до трупов дело дойдет:)), но скандал поднимут, и мера эта будет скоропостижно снята.
Демократия, свобода личности, уважение прав ребенка - все эти понятия сердобольные мамы на штыки поднимут и штыками этими - на школу, стройными рядами:)
29.01.2007 18:23:03, Rumba*
suricat
<я сильно подозреваю (хотя бы по этой конфе), что родители "попавших в смену"(на то же мытье туалетов) тааааак взбеленятся>

Им непременно надо, чтобы их дети продолжали курить?
29.01.2007 19:37:50, suricat
Ясень
Мне кажется, сейчас принцип "не лезть к моему ребенку!" или "никому не позволю лезть в мои дела" для родителей важнее здоровья ребенка :(( 29.01.2007 19:44:33, Ясень
suricat
Мне как-то всегда результаты были важнее принципов. Возможно, у других бывает и наоборот. 29.01.2007 20:02:02, suricat
Ясень
Да вот получается что-то наоборот :((. 29.01.2007 20:08:43, Ясень
Ясень
И это тоже... Причем со знаменем "администрация школы должна искоренить куренье в стенах школы, это ее прямая обязанность, в этой школе мой ребенок закурил!!!" :(( 29.01.2007 18:25:09, Ясень
Я без такого знамени, ибо считаю, что отваживать ребенка от курения должна сама, а учителя хотя бы НЕ КУРИТЬ В ШКОЛЕ САМИ. Но вот драить туалет группой, прикомандированной к курящему сыну точно не позволила бы. ИМХО, скорее пошла бы дежурить. 25.04.2008 15:37:13, Lyuba
Ясень
Угу, ревун. я знаю, что возразит директор, но считаю идею куда более продуктивной, чем родительские дежурства, спасибо. 29.01.2007 18:20:27, Ясень
1. вытяжки поставить хорошие. или
2. Штрафовать провинившихся, пойманных "за руку" или
3, Пусть дежурят только родители курящих детей.
29.01.2007 18:00:35, офонарелла
Ясень
1. деньги, администрация трусит.
2. "не имеем права"
3. вот мне тоже так кажется, только как это обеспечить?
29.01.2007 18:04:02, Ясень
Составить списки курящих учеников. Вывесить на доске объявлений эти списки и график дежурства их родителей. Но я бы не пошла на их месте:-))) а заставить - невозможно. 29.01.2007 18:05:41, офонарелла
Ясень
Вот именно что невозможно. И что делать? Получается, что в школе, как ни парадоксально, правят дети :)) 29.01.2007 18:07:56, Ясень
а что можно сделать? какие-то наказательно -исправительные работы для детей разрешены? какие вообще наказания официально разрешены? 29.01.2007 18:09:10, офонарелла
gera
если не интерпретировать как наказание, а например сегодня урок труда в туалете мальчиков. Список участников- иванов федя, костяков ваня и прочее. Моем и проветирваем туалет. У девочек аналогично- список фамилий. Наказание? нет. кто упрекнет в применении именно наказания, это такая форма проведения практических занятий. Труда и химии. 29.01.2007 18:16:01, gera
Ясень
Во, спасибо, это уже идея! 29.01.2007 18:18:02, Ясень
gera
а не будут посещать "тематические уроки"- это уже причина вызвать на педсовет. И вот по решению педсовета принимаются уже более серьезные меры. 29.01.2007 18:20:27, gera
Ясень
Никакие наказания не разрешены. Меня это увлекает до невозможности, такой вот логический выверт... 29.01.2007 18:13:50, Ясень
gera
Как регулироваться? Директором.Вплоть до исключения из школы. Если есть смельчаки проверить силу сказанного, пусть идут курить. Я думаю при таком подходе мало кто захочет рисковать. 29.01.2007 17:59:33, gera
Щаззз. Демократическая общественность отстояла право каждого лоботряса на школьное образование до победного конца. И ж. драть в кругу семьи ноне не положено. И хотела б я знать, как бы эти гуманитарные господа вот конкретно со мной, 14-летней курильшицей, справились с таким пониманием прав и свобод. 29.01.2007 18:08:33, Фо хум хау
Наблюдатель
Любопытно, а негуманитарные господа как справлялись? 29.01.2007 18:20:26, Наблюдатель
А пороли по субботам после бани. Или до. Или вместо. 29.01.2007 19:12:45, Бельколор
1) После 8-го класса шагом марш в ПТУ. Еще могли погнать из пионеров-комсомольцев с очевидными последствиями.
2) Папа дома ж. надерет

Остальное нафиг и пофиг.

Говорю как заслуженный краевед по школьному хулиганству.
29.01.2007 18:24:50, Фо хум хау
Ясень
Да не имеют они права исключить из школы, и это уже всем известно, вон, в 7-12 постоянно это обсуждают :(( Родители стуканут в РОНО и все, ребенок восстановлен в школе, вместо воспитательного эффекта - обратный :(( 29.01.2007 18:01:12, Ясень
gera
Да ради бога, пусть хоть на самый верх стучат. Было бы желание менять ситуацию. А так получается в очередной раз спихивают проблему на родителей- дежурьте. А оно мне надо, спрашивается. Организовал бы директор общее собрание, обратился сам в РОНО с имеющейся проблемой с целью поддержки в своих начинаниях, и вперед. Осваивать просторы воспитательного процесса. 29.01.2007 18:10:39, gera
Ясень
Директор организовала общее собрание, родители молчали как рыбы, вздыхали только мамы пятиклашек и скорбели, что "ах, воняет". Я сказала, что дежурства - это нереально, мне объяснили, что "нечего губить инициативу на корню", что все получится. я просто знаю, что не получится. А они мне говорят "любое сомнение расхолаживает родителей, молчите". Цирк, короче. 29.01.2007 18:16:58, Ясень
Небесная Лиса
Желанием директора школы, ИМХО. Жёсткими мерами, как то показательной поркой. 29.01.2007 17:56:06, Небесная Лиса
Ясень
Какими конкретно мерами? На что школа имеет право? 29.01.2007 17:57:50, Ясень
gera
Да хоть прописать устав школы. Нарушил- выйди вон. 29.01.2007 18:00:42, gera
Устав не может противоречить закону.А закон говорит об обязательном образовании. 29.01.2007 18:04:37, margaret
Танжер
нанять туалетного охранника? 29.01.2007 17:52:18, Танжер
Ясень
В школе этих туалетов... Штук шесть, не меньше. Квадратная такая школа, здоровеннная... И администрация просто дико боится собрать хоть копейку лишнюю, школа реально бесплатная. 29.01.2007 17:55:17, Ясень


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!