Про старшего сына моего мужа от первого брака то бишь. Муж очень переживает, хочется как-то помочь, вот и прошу советов. Парень вообще хороший, добрый, моя дочь его очень любит (хотя может просто эффект старшего брата). В прошлом году сам поступил в институт на кибернетику, правда институт какой-то вшивенький - название никак не могу запомнить - может туда и поступить легко было. Год лоботрясничал. Завалил летнюю сессию так что даже к зачету не допустили. Муж думал его в ВШЭ перевести, но с такими успехами - бесполезняк. Кстати тут стришок к портрету. Когда муж заговорил про перевод и что надо для этого экзамены хорошо сдать, парень сказал - а разве заплатить нельзя? Ему пришлось объяснить, что в некоторые места даже на платное отделение все равно надо хорошо экзамены сдать. А он-то уже видно решил, что папочка за все зарплатит...:( В общем вылетел из института. В этом году туда же пошел на 1 курс уже за деньги. Теперь муж говорит - помогать не буду, если опять вылетит пусть топает в армию. Раньше естественно хотел его от армии откосить. А теперь говорит - может хоть армия его научит...
Сегодня спросила как у него дела? Муж сказал, что у него уже крыша едет. Он на мать с кулаками кидается. бабушке говорит - если его буду в армию забирать, он из окна прыгнет. А бабушка кстати тяжело больна - ее пожалеть бы. Но все равно у бабушки хватило мудрости сказать - на, внучек, прыгай. Вот я тебе окошко открою. Тот конечно убежал в другую комнату:(
Раньше как мне казалось у мужа с ним хороший контакт был, а теперь он уже отказывается с ним на его любимый пейнтбол ездить, может нотаций боится...
Да, для полноты картины. Муж содержит семью БЖ. Парню ни в чем отказа нет. У него карточка с лимитом 500 долларов в месяц. Это на мелкие расходы:) Кормит-одевает его мама из денег папы, выдаваемых отдельно. Муж говорит - хотел ему дать денег, чтобы подрабатывать не надо было и чтоб мог полноценно учиться. Мне всегда казалось, что это неправильно и сумма очень велика.
Так вот. Мне все-таки парень симпатичен, ведь как-то надо его вытащить. Что посоветовать мужу? Может в конце концов им надо с психологом каким пообщаться?
Боюсь потерют парня... Такой возраст еще нестабильный.
Муж еще ужасно боится, потому что его родной брат наркоман, я здесь писала об этом. И мужу все мерещится, а вдруг сын тоже?:(
Извините что длинно и путано. Помогите пожалуйста!!!
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне кажется, так. В армию, конечно, не надо - но, раз деньги более чем есть - купите белый билет и решите проблему раз и навсегда.На этом - все. Ни гроша ни на что, еслип серьезно не учится. Сам зарабатывай и на одежду, и на еду, и на развлечения. Я совершенно не поняла по вашему топику - он-то как видит свое будущее, чего хочет. Может и полезен был бы разговор с психологом, но только если сын сам поймет, что ему нужна помощь. Пока сесть рядом и спокойно поговорить - , наметить планы на будущее, четко дать понять, что убить вы его не дадите, но халява кончилась.
01.10.2006 16:45:38, ЮлияС
Да, все правильно пишут - ему бы снять ребеночка с довольствия. И пусть работает. Если попросит, можно помочь учтроиться на работу. Я бы его к себе усатым нянем взяла - это я ему давно говорила:)
Про наркотики даже думать страшно. хотя помню муж удивлялся - куда он столько денег изводит?
Я еще волднуюсь, потому что ведь следующим подрастает мой сын. А у нашего папы принцип воспитания один - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Все разрешает, наказывать не умеет. И уже для Сашки присматривает пентхаус прикупить, чтоб юыло где ребенку жить, когда в институт поступит. Вот надеюсь может хоть история со старшим его чему-нибудь научит. 01.10.2006 09:53:34, SANI (ex МВСН)
"чтобы подрабатывать не надо было" и т.п. - ошибка №1. 30.09.2006 23:35:08, медуза Горгона
Мне тоже ситуация с 500 долларами показалось странной...Ну, допустим, папа решил давать студенту-сыну деньги, чтобы он не работал, а только учился. Но ведь он не учился же! Сами пишете, лоботрясничал. А где был папа в это время, почему продолжал деньги давать?! У парня потому крыша и едет, что он ориентиры потерял. Зачем учиться, зачем работать, если тебя прекрасно содержат в 19 лет! А женится он, папа и жену его содержать будет?! Может папе лучше устроить сына на работу, по тем же компьютерам, может к себе в фирму или к друзьям. И пусть мальчик работает и учится, так многие делают и никто еще не умер от "перенапряжения" А с армией лучше не горячиться - слишком экстремальная "школа" может оказаться.
30.09.2006 21:16:46, мама-аня
Ужас какой. Парень с легкими 500 долларами в кармане - это же мечта наркобарыг...
30.09.2006 21:01:22, _Ирунчик
Расскажу часть своей истории, в каких-то чертах похожей. В одно сообщение не влезает, пишу 2 сразу.
Моему сыну сейчас 19, студент второго курса сильного ВУЗа на бюджете, учится т.т.т. хорошо. Учиться нравится, это его. Но чего мне это морально стоило, вот после прошлого лета с поступлением до сих пор отойти не могу. Всю зиму болела и сейчас квашусь. Оба лета даже съездить отдохнуть куража не хватило.
Начну с начала. Я одинокая мама по убеждению. Считала (и сейчас считаю), что для ребенка лучше одинокая мама, чем родители в разводе или домашние скандалы. Иметь 2-х детей (мужа и ребенка) не по моим силам, ограничилась младшим. Родился сын, мы ходили в гости к папе. Если тот сказал магические слова, что готов разделить со мной тяготы ведения дома (нет, не стирку в одном корыте и не походы по магазинам под ручку, но хотя бы именно участие, если я на кухне, он может позаниматься с ребенком или позвонить о приходе сантехника, да мало ли, но не быть дома этаким освобожденным от всего господином) и жить вместе без измен до гробовой доски, я бы даже не возражала. Но и не рвалась что-то менять сама. Изменить захотел он: когда сыну было 3,5, попросил, чтобы сын звал его не по имени, а папой. Я была не в восторге от этой идеи. Но моя мама уговорила. Не прошло и полугода, как наш папа женился и не нашел ничего лучшего, как представить нас НЖ. Пригласил, не сказав. Для меня это было трагедией: и сам факт объявления ребенку такого возраста о каких-то папиных женах, и несогласование со мной, и пожелание смерти мне и сыну, прочитанное в глазах НЖ. Не уступи я маме, проблем бы не было: эта встреча стала бы последней. А так, только ребенок нашел папу и все оборвать… В гости мы не ходили долго (после травмы, случившейся задолго до нашего знакомства, папа ходит с трудом сам приезжать не может), через год или позже согласилась приезжать, но в отсутствие дома НЖ. Так все и было до 15 лет моего сына. Про ту первую встречу с НЖ ребенок быстро забыл. Материально папа нам почти не помогал, разве что иногда, да я и не просила. Морально очень меня поддерживал, собственно на большего и не нужно. До рождения ребенка собиралась жить вдвоем на свою вполне приличную, по тогдашним меркам (200р), бюджетную зарплату, собиралась получить повышение с зарплатой 400р. Повышение получила, но после 1992г., когда зарплаты рухнули. Работаю по сей день там же, получаю все эти годы после развала Союза близко к 2-м уровням бедности по Москве. Когда меньше, когда чуть больше. Пока была жива мама (умерла перед 13-летием сына), у меня не хватало денег на ежедневный литр кефира на всех (в дополнение к необходимому). Не забуду, как в кошачьей миске у подруги видела мясо в количестве детской дневной порции моего сына, а подруга разглагольствовала, что содержание кошки никому не в тягость, и сватала мне свою кису… До 1992 мамина пенсия была 156р, тоже без проблем, но потом её слезы+ моя зарплата на троих…, впрочем, не это главное в жизни. Однако вскоре после смерти мамы мне чуть повысили зарплату + она стала делиться на двоих и таки количество денег на человека в семье чуть превысило уровень бедности. Мне года 2 кусок в горло не лез, при мысли, что вот сейчас я это купила, а мама прожила свои последние годы в такой нужде и этого уже никогда не исправить. 03.10.2006 09:41:39, анонимно
Моему сыну сейчас 19, студент второго курса сильного ВУЗа на бюджете, учится т.т.т. хорошо. Учиться нравится, это его. Но чего мне это морально стоило, вот после прошлого лета с поступлением до сих пор отойти не могу. Всю зиму болела и сейчас квашусь. Оба лета даже съездить отдохнуть куража не хватило.
Начну с начала. Я одинокая мама по убеждению. Считала (и сейчас считаю), что для ребенка лучше одинокая мама, чем родители в разводе или домашние скандалы. Иметь 2-х детей (мужа и ребенка) не по моим силам, ограничилась младшим. Родился сын, мы ходили в гости к папе. Если тот сказал магические слова, что готов разделить со мной тяготы ведения дома (нет, не стирку в одном корыте и не походы по магазинам под ручку, но хотя бы именно участие, если я на кухне, он может позаниматься с ребенком или позвонить о приходе сантехника, да мало ли, но не быть дома этаким освобожденным от всего господином) и жить вместе без измен до гробовой доски, я бы даже не возражала. Но и не рвалась что-то менять сама. Изменить захотел он: когда сыну было 3,5, попросил, чтобы сын звал его не по имени, а папой. Я была не в восторге от этой идеи. Но моя мама уговорила. Не прошло и полугода, как наш папа женился и не нашел ничего лучшего, как представить нас НЖ. Пригласил, не сказав. Для меня это было трагедией: и сам факт объявления ребенку такого возраста о каких-то папиных женах, и несогласование со мной, и пожелание смерти мне и сыну, прочитанное в глазах НЖ. Не уступи я маме, проблем бы не было: эта встреча стала бы последней. А так, только ребенок нашел папу и все оборвать… В гости мы не ходили долго (после травмы, случившейся задолго до нашего знакомства, папа ходит с трудом сам приезжать не может), через год или позже согласилась приезжать, но в отсутствие дома НЖ. Так все и было до 15 лет моего сына. Про ту первую встречу с НЖ ребенок быстро забыл. Материально папа нам почти не помогал, разве что иногда, да я и не просила. Морально очень меня поддерживал, собственно на большего и не нужно. До рождения ребенка собиралась жить вдвоем на свою вполне приличную, по тогдашним меркам (200р), бюджетную зарплату, собиралась получить повышение с зарплатой 400р. Повышение получила, но после 1992г., когда зарплаты рухнули. Работаю по сей день там же, получаю все эти годы после развала Союза близко к 2-м уровням бедности по Москве. Когда меньше, когда чуть больше. Пока была жива мама (умерла перед 13-летием сына), у меня не хватало денег на ежедневный литр кефира на всех (в дополнение к необходимому). Не забуду, как в кошачьей миске у подруги видела мясо в количестве детской дневной порции моего сына, а подруга разглагольствовала, что содержание кошки никому не в тягость, и сватала мне свою кису… До 1992 мамина пенсия была 156р, тоже без проблем, но потом её слезы+ моя зарплата на троих…, впрочем, не это главное в жизни. Однако вскоре после смерти мамы мне чуть повысили зарплату + она стала делиться на двоих и таки количество денег на человека в семье чуть превысило уровень бедности. Мне года 2 кусок в горло не лез, при мысли, что вот сейчас я это купила, а мама прожила свои последние годы в такой нужде и этого уже никогда не исправить. 03.10.2006 09:41:39, анонимно
Так вот, после 15летия сына папа сообщил, что познакомил свое семейство (брата, сестру и своих родителей) с фактом наличием внебрачного ребенка. Его жена так и не родила ему никого. Знаете, я бы договорилась с женщиной, любящих хотя бы своих детей, но, по словам соседей, НЖ удивляла сама мысль о возможности родить детей с инвалидом и главная печаль там о разделе квартиры в случае смерти свекрови и мужа. Где-то в это же время папа стал сначала давать мне деньги (при моей тогдашней зарплате в районе 6-7 тыс. руб., его 1,5тыс почти ежемесячно были очень кстати, каюсь, взяла), спросив меня, на 16-летие дал сыну деньги на приличный компьютер, а потом начался кошмар. Папа стал давать деньги сыну, а ребенок, получив деньги, соизмеримые с моей зарплатой (1,5 с 7), сталупрям, капризен и неуправляем. Да, эти деньги он, в основном, тратил на еду и одежду изредка компьютерные принадлежности, при чем одежду выбирали вместе – куртка, брюки, футболки, ничего лишнего. Потом папа оплатил (вопреки моей просьбе и в пока уезжала) проведение безлимитного интернета. Сын стал в ущерб учебе играть в онлайновые компьютерные игры. Поведение еще прогрессировало в негативную сторону (про такое говорят, взрывается, как спичка). А к моим делам прибавились напоминания про уроки каждые полчаса великовозрастному детине. При сем сын оставался одним из лучших учеников физ.-мат. класса, имел кипу грамот с олимпиад, поступил учиться сам, без репетиторов и каких бы то ни было денег. Но на сколько бы легче мы жили без этих папиных подкидываний денег в детские руки, не заработанных денег, цену которым человек еще не понимает. Это как рубикон. Если до папиных «карманных» сын говорил, что хорошо бы ему начать что-то зарабатывать, старался учиться сам, уже без напоминаний, то после все эти мысли как ураганом вылетели, мол и так «живем», произошел эдакий рецидив раннего детства без головы на плечах. При моем нажиме мог показать кулак, надерзить, угрожать уйти из дома и бросить учебу. Я просила папу лучше не давать денег вообще (ни мне, ни сыну), тот соглашался, но через пару месяцев забывал.
Из моего печального опыта следует совет. Скажите, чтобы ваш муж перестал давать сыну какие бы то ни было деньги, перестал сразу, твердо и бесповоротно, мотивировав безобразным поведением: нежеланием приобретать специальность, грубостью дома, ссорами с мамой и т.д. и изменением своего материального положения. Все равно все подкупы детей вещами или деньгами заканчиваются пониманием повзрослевшим ребенком, как не нужно было этого делать. И никаких квартир, снятых самолично ребенку. Если есть деньги, которые Ваш муж хочет отдать не ребенка, разумнее отдавать их в руки БЖ, которая и несет всю тяжесть семейных проблем с сыном, не ставя сейчас, на пике скандала, отпрыска в известность, потом когда тот будет работать, женится, заведет семью и поймет по чем фунт лиха, муж сможет или расписки показать, или копии переводов. И решать, выделять сына, или он будет жить и работать (учиться) в доме матери, решать вместе им, сыну с матерью, растившей ребенка. Поверьте, что отношения сына с отцом при этом будут лучше, чем при попытках манипулировать подростком через голову матери (тоже опыт друзей). А также скажите мужу на будущее, что и Вы бы не хотели больших карманных денег в руках ваших общих детей, тем более денег, не согласованных с вами (тем более, что сейчас видна развращающая роль денег, ведь поступил-то мальчик в институт сам, значит, мог, но, имея полный кошелек, перестал к чему бы то ни было стремиться).
Были ответы, что способности – это не единственное, что необходимо для получения высшего образования. Возможно. Но уж точно, что не заработанные деньги не способствуют желанию выйти в люди, встать на ноги, стать специалистом. Только очень немногие обладают не сбиваемой целеустремленностью. 03.10.2006 09:43:10, анонимно
Из моего печального опыта следует совет. Скажите, чтобы ваш муж перестал давать сыну какие бы то ни было деньги, перестал сразу, твердо и бесповоротно, мотивировав безобразным поведением: нежеланием приобретать специальность, грубостью дома, ссорами с мамой и т.д. и изменением своего материального положения. Все равно все подкупы детей вещами или деньгами заканчиваются пониманием повзрослевшим ребенком, как не нужно было этого делать. И никаких квартир, снятых самолично ребенку. Если есть деньги, которые Ваш муж хочет отдать не ребенка, разумнее отдавать их в руки БЖ, которая и несет всю тяжесть семейных проблем с сыном, не ставя сейчас, на пике скандала, отпрыска в известность, потом когда тот будет работать, женится, заведет семью и поймет по чем фунт лиха, муж сможет или расписки показать, или копии переводов. И решать, выделять сына, или он будет жить и работать (учиться) в доме матери, решать вместе им, сыну с матерью, растившей ребенка. Поверьте, что отношения сына с отцом при этом будут лучше, чем при попытках манипулировать подростком через голову матери (тоже опыт друзей). А также скажите мужу на будущее, что и Вы бы не хотели больших карманных денег в руках ваших общих детей, тем более денег, не согласованных с вами (тем более, что сейчас видна развращающая роль денег, ведь поступил-то мальчик в институт сам, значит, мог, но, имея полный кошелек, перестал к чему бы то ни было стремиться).
Были ответы, что способности – это не единственное, что необходимо для получения высшего образования. Возможно. Но уж точно, что не заработанные деньги не способствуют желанию выйти в люди, встать на ноги, стать специалистом. Только очень немногие обладают не сбиваемой целеустремленностью. 03.10.2006 09:43:10, анонимно
я только одного не понимаю: как теперь объяснить мальчику, что он лишается денег? это будет выглядеть каким-то бессмысленным наказанием.
так же как и не давать ему денег изначально, когда он прекрасно видит, что у папы есть средства.
30.09.2006 21:03:55, Маграт
так же как и не давать ему денег изначально, когда он прекрасно видит, что у папы есть средства.
30.09.2006 21:03:55, Маграт
вот это все объяснить и сократить расходы... правда, тут еще и мама с бабушкой должны быть в союзе... что уже значительно сложнее...
а что с кулаками кидался... имхо, или тут уже присутствуют наркотики, отсюда и истерики с рукоприкладством... или неврология - к невропатологу с психологом неплохо бы... или просто распущенность - за такое, на мой взгляд, вполне можно было бы разок и по шее дать (папа)... с предупреждением, что в следующий раз будет значительно больнее... 01.10.2006 01:26:41, Елена Н.
Я готов содержать тебя, пока ты УЧИШЬСЯ, а платить до старости за твое безделье - уволь. 30.09.2006 21:37:48, ВеРа
никак. перестанет давать отец, он их все равно получит от матери. Она тоже не железная.
30.09.2006 21:10:49, Natalya L
честно говоря, мне кажется, ничем тут уже не поможешь. что выросло, то выросло.
или парень сам что-то для себя решит - все-таки совершеннолетний уже, или так и будет сидеть на папиной-маминой шее. 30.09.2006 19:42:27, Маграт
или парень сам что-то для себя решит - все-таки совершеннолетний уже, или так и будет сидеть на папиной-маминой шее. 30.09.2006 19:42:27, Маграт
точно армия не помешает, главное только чтобы не направили куда-нибудь в опасную зону и денег ему туда не посылать мешками. У него, похоже, создалось впечатление, что ему вообще все можно. Если что мама-папа-бабушка заплатят, выкупят, напоят, накормят.
Наркотики при таких суммах на мелкие расходы вполне могут иметь место быть. Но это уже нужно очень внимательно следить, чтобы заметить - мальчик большой и наверняка сообразительный. 30.09.2006 18:58:08, Natalya L
армия помешает точно. Разве что в военное училище на пару лет. Психолог не помешает.
30.09.2006 19:38:20, Крапива
вы себе армию сегодняшнюю как вообще представляете? Видимо, никак, раз такие советы даете.
От армии надо откупать для себя, потому что там та же зона, это не место для воспитания или перевоспитания кого-либо, защитников отечества там давно уже не растят.
Мальчиком надо заниматься, регулярно, на что времени у папы объективно мало. Психолог - самый правильный специалист по профилю человеческих взаимоотношений.
Между прочим, с кулаками бросаются и тогда, когда мысль свою до окружающих донести отчаялись.
30.09.2006 20:06:37, Крапива
да, не верится...
у меня тоже много кто служил, но у меня более оптимистичные представления об армии... 30.09.2006 21:10:20, Вечная Весна
Я правильно понимаю, что через шесть лет ваш сын пойдет служить в армию?
30.09.2006 21:17:29, Крапива
возможно.
Если он не захочет учиться и работать, так пусть хоть Родине долг отдаст. 30.09.2006 21:51:42, Вечная Весна
а я вот задумываясь, о том, что если... все равно боюсь долгов Родине, с ней же не расплатишься
30.09.2006 22:04:00, ВеРа
Лен, приезжай в гости. Лучше зимой. Я тебе покажу ту казарму, ту солдатскую столовую и тех бойцов. В не самой худшей подмосковной части.
30.09.2006 21:38:16, Крапива
я фантом известный:) но договоримся как-нибудь:) сяду на хвост неким персонажам, и встретимся:)
01.10.2006 11:26:57, Крапива
возможна выборка маловата, но есть знакомая, у которой так брат два училища бросил и загремел в армию. Ну полгода учебка, знакомая ездила к нему в другой город периодически, денег-еды привозила, на тел. денег клала, они там прекрасно проводили время на зефирном заводе, потом перевели в Подмосковье, она так и ездит к нему, еда-деньги привозится, денег на тел. кладет, стоит себе мальчик на вышке и на кухне дежурит. А еще хочет домой и страшно жалеет, что бросил учебу.
30.09.2006 20:50:29, shura
Ничего личного. Я бы сказала так - своего дорастите до 19 лет, а потом советуйте армию. Если для вас вопрос не в том, хороша ли армия или плоха.
Имхо, не стоит ждать, что армия послужит панацеей для исправления огрехов в воспитании. Еще раз - никакого исправления армия не дает и дать не может в принципе.
Москвичам, кстати, тяжелее всего.
Альтернатива есть, но она требует очень больших усилий, не столько денежных, кстати. 30.09.2006 21:09:30, Крапива
огрехи в воспитании останутся в любом случае, но человека можно поставить в условия, когда он сам должен что-то делать.
30.09.2006 21:38:30, ВеРа
ага, мне нравится ход ваших мыслей, родители - не могут, зато армия может, так?
И, да, в корне пересмотреть жизненные ценности можно в любом возрасте. При определенных обстоятельствах. 30.09.2006 21:36:25, Крапива
дело в том, что вы написали, дословно - "точно армия не помешает". Причем, если я правильно запомнила вашу историю, армии там так и не случилось.
30.09.2006 21:45:57, Крапива
ого, так вы еще и диагнозы по интернету умеете ставить:(( Курпатов отдыхает.
30.09.2006 22:18:48, Крапива
Наркотики при таких суммах на мелкие расходы вполне могут иметь место быть. Но это уже нужно очень внимательно следить, чтобы заметить - мальчик большой и наверняка сообразительный. 30.09.2006 18:58:08, Natalya L
как и кто его отправит к психологу, вот в чем вопрос. Если он с кулаками на мать бросается - это уже серьезно. Проблема с армией не в том, что ему туда надо, а в том, что если папа его оттуда выкупит, то у него останется уверенность, в которой он и сейчас живет, что ему все можно. Все "мелкие" неприятности с этим можно связанные, решит папа.
30.09.2006 19:57:22, Natalya L
От армии надо откупать для себя, потому что там та же зона, это не место для воспитания или перевоспитания кого-либо, защитников отечества там давно уже не растят.
Мальчиком надо заниматься, регулярно, на что времени у папы объективно мало. Психолог - самый правильный специалист по профилю человеческих взаимоотношений.
Между прочим, с кулаками бросаются и тогда, когда мысль свою до окружающих донести отчаялись.
30.09.2006 20:06:37, Крапива
у меня тоже много кто служил, но у меня более оптимистичные представления об армии... 30.09.2006 21:10:20, Вечная Весна
Если он не захочет учиться и работать, так пусть хоть Родине долг отдаст. 30.09.2006 21:51:42, Вечная Весна
А если после армии вернется инвалидом, как папа моего сына?
03.10.2006 03:48:49, Анонимно
Я не знаю никого, ктослужил бы именно сейчас. Минимум 7 лет назад. Не представляю, можноопираться на их мнения или уже нет.
30.09.2006 21:16:58, Харас
В смысле, что все говорят лучше, чем было на самом деле? Или что время прошло и все изменилось?
30.09.2006 21:33:28, Харас
А можно в гости без экскурсии в казарму?:)) Я давно хочу с тоюой познакомиться, но казарма это слишком большая нагрузка:)))
30.09.2006 23:42:46, Харас
[пусто]
30.09.2006 20:42:31
а у меня есть родственник, подсевший на наркотики как раз в армии - в части был перевалочный пункт. армия - это такая лотерея, в которую не стоит играть, цена великовата.
30.09.2006 20:54:01, Samba
вы уверены, что начал он именно там, а не это стало известно только там, потому что скрыть сложнее? И уверены ли вы, что найти наркотики в армии, имея строго лимитированное количество денег, проще, чем в Москве, имея только на карманные расходы неконтролируемые 500 долларов в месяц? ... еще раз повторюсь, вопрос не в том, хороша армия или плоха, а в том, какова альтеранитва для молодого человека, который не обременен финансовыми заботами, работу и учебу считает скучным занятием и в семье ставит себя на первое место, позволяя себе угрожать матери и шантажировать бабушку?
30.09.2006 21:01:58, Natalya L
Имхо, не стоит ждать, что армия послужит панацеей для исправления огрехов в воспитании. Еще раз - никакого исправления армия не дает и дать не может в принципе.
Москвичам, кстати, тяжелее всего.
Альтернатива есть, но она требует очень больших усилий, не столько денежных, кстати. 30.09.2006 21:09:30, Крапива
могут родители в 19 лет в принципе исправить огрехи в воспитании? Вы лично для себя допускаете такую возможность, что ваши родители в 19 лет (третий курс института, если поступить сразу после школы) могли бы вас кардинально перевоспитать, так что вы в корне бы пересмотрели свои жизненные ценности? Я как-то на собственном примере это слабо представляю...
30.09.2006 21:30:45, Natalya L
И, да, в корне пересмотреть жизненные ценности можно в любом возрасте. При определенных обстоятельствах. 30.09.2006 21:36:25, Крапива
в последнее я охотно верю, вся проблема только в том, что искуственно подобные обстоятельства не создаются и не прогнозируются.
Я на правильное мнение не претендую, я написала только про свою историю, которая показалась мне несколько похожей на историю автора. Ее вовсе не обязательно принимать во внимание. 30.09.2006 21:42:13, Natalya L
Я на правильное мнение не претендую, я написала только про свою историю, которая показалась мне несколько похожей на историю автора. Ее вовсе не обязательно принимать во внимание. 30.09.2006 21:42:13, Natalya L
без разницы уже моя история. Основное различие между моими и вашими постами в том, что вы пишете, как повлиять на разумного человека, а мне из топика чудится, что там разум в настоящий момент не главная движущая сила. Плюс к этому вседозволенность и безнаказанность. Я не знаю мягких или гуманных методов, которыми две последние "добродетели" в таком возрасте лечатся. И очень надеюсь, что наркотики там не причем, иначе все еще на порядок сложнее.
30.09.2006 21:59:13, Natalya L
я не вижу смысла спорить ради того чтобы поспорить. Я просто читаю то, что написано. "Муж сказал, что у него уже крыша едет. Он на мать с кулаками кидается". Автор топика не первый день в интернете и в состоянии сам сделать скидку на особенности интернет общения и восприятия.
30.09.2006 22:48:13, Natalya L
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
