В продолжение моих страданий встал вот такой вопрос. В прошлом году ребенок занимался на курсах, ездил в Британский совет. Отзанимался два семестра, восемь месяцев. В этом году по независящим от редакции причинам он туда ездить не может:(
Нашел рядом с домом Мр.Инглиш. Вчера были на тестировании, ребенку там понравилось, мне как-то не совсем, но скорее по организационным причинам, не о них сейчас речь.
Учат они в группах от 4 до 8 человек, занятия три раза в неделю по 1ч. 15.
Преподаватели русские, как я поняла, и больше я про них ничего не знаю. Разговор о методиках и учебниках я квалифицированно поддержать не в состоянии:(
Отсюда и вопрос - пусть ходит на курсы и учит язык в группе? Или индивидуально с репетитором? Вообще есть в курсах какой-то плюс, кроме того, что это дешевле?
и второе - после тестирования сказали. что уровень примерно соответствует тому, который у них имеют дети после года и двух-четырех месяцев занятий при трехразовом графике. Учитывая, что мой учился два раза в неделю по те же полтора часа и меньше в два раза по сроку, что они там делают с детьми столько времени? Значит ли это, что они там тянут резину и вола за хвост?:) Время идет, деньги капают... Или это ничего не значит?
Отдавать мне его туда или все-таки репетитора домой звать? Что-то я не могу решить...
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кстати, не поделитесь информацией кто у вас вел и сколько стоило? 15.09.2005 13:38:43, Машерочка-Косуля
А кто из Британского Совета приезжает в вашу школу? Можно прямо по именам? :)
16.09.2005 11:37:24, Мата Хари
Собрать группу в школе? Никогда не слышала, чтобы Британский совет куда-нибудь ездил:) А какая у вас школа, не подскажете?
В том году у нас вела Валентина, весь год, самые лучшие вречатления. Сколько стоят занятия я не в курсе, к сожалению. 15.09.2005 14:19:28, Kenga
В том году у нас вела Валентина, весь год, самые лучшие вречатления. Сколько стоят занятия я не в курсе, к сожалению. 15.09.2005 14:19:28, Kenga
Так вы в школе Адамского? В Люблино-Марьино, да? Тогда я ничему не удивлюсь. У нас же, увы, вряд ли:(
15.09.2005 17:31:11, Kenga
Мы в прошлом году об этом с Красным Солнышком говорили, но каждый остался при своем))) У меня сестра и ее многочисленные сооднокурсники преподают на всевозможных курсах. Про Мистер Инглиш Вам не показалось). Планомерно и методично вытягивают деньги т.е. это целый холдинг)))) начнете-то с изучения языка, а потом Вам самим будет казаться что надо бы и в страну поехать и.т.д.))), - преподавателям толком не платят - отсюда текучка. Идея которою озвучивают претенденту на роль препа - клиент н должен уйти ни за что - обещайте что хотите).Сразу скажу, что светлые головы попадаются везде - и там тоже, но сбегають)) Идеально - репетитор, хотя и дороже. Британский совет тоже вне конкуренции, жаль что не получается - ну может потом вернетесь туда). Сестра моя прямо обожает этот Совет - жить там готова - сумасшедший падагог)
15.09.2005 01:02:35, малгося
Репетитор точно не дороже, это ты абсолютно права. Но у нас вот есть еще и репетитор и одно другому только помогает.
15.09.2005 10:23:11, Красно Солнышко
А что мне до теоретической текучки, если у нас второй год тот же преподаватель? В том же ВКС, к слову, было четыре за полгода, оттого и ушли оттуда. Причем, я знаю, что наш педагог уже лет пять на наших курсах работает.
Когда фирма держится за клиентов, это же хорошо, это замечательно. Заманиха действует на этапе поступления на курсы, а дальше уж, извините, одними обещаниями никто сыт не будет. А люди ходят годами. Даже состав группы не особо меняется. Оплачивают за год вперед. Вероятно, они все сплошные идиоты.
Про вытягивание денег и вовсе смешно. Попробуй-ка с меня что-нибудь вытяни, если я не хочу. А досуг в Mr. English действительно умеют организовать. Масса мероприятий, праздников, посещений музеев. Все это мощно работает на мотивацию у ребенка. Замечательно. 15.09.2005 02:34:48, Красно Солнышко
А Вы не знаете, какие у них отзывы о ВКС? Там вроде бы с носителями занимаются. У нас они рядом со школой и многие из класса собираются пойти. А я в раздумьях
15.09.2005 12:58:21, родительница
я спрошу ее сегодня о ВКС) Она только сегодня с отдыха вернулась и на работу умчалась уже - отвечу через денек)
16.09.2005 10:25:53, малгося
Спасибо. Вы подтвердили мои впечатления.
Репетитор, кстати, на круг получается не сильно дороже или даже не дороже, поскольку даже от двух раз в неделю по часу толку от репетитора будет больше.
15$х2раза=30 долларов в неделю, 120-150 в месяц. А Мр.Инглиш 4200 в месяц, это 150 долл. И туманный вступительный взнос невозвращаемый еще:)) Мдя, хорошо, что я тут написала, все по полочкам разложилось:) 15.09.2005 08:23:15, Kenga
Репетитор, кстати, на круг получается не сильно дороже или даже не дороже, поскольку даже от двух раз в неделю по часу толку от репетитора будет больше.
15$х2раза=30 долларов в неделю, 120-150 в месяц. А Мр.Инглиш 4200 в месяц, это 150 долл. И туманный вступительный взнос невозвращаемый еще:)) Мдя, хорошо, что я тут написала, все по полочкам разложилось:) 15.09.2005 08:23:15, Kenga
просто я вижу много родителей, которые действительно не знают - где и как дите обучать английскому - поскольку универ педагогический закончен моей сестрой уже 5 лет назад, то думаю она может советовать - все друзья подруги где-то преподают на курсах. Она вообще сдержанный довольно таки человек, но менеджмент этой фирмы оставил тяжелое впечатление даже у нее-преподавателя. Вот я ,например, не знаю где ребенка математикой увлекать-занимать - все в семье гуманитарии и математика прошла мимо нас - самим поздно за голову хвататься, а жаль)
15.09.2005 09:12:24, малгося
Когда фирма держится за клиентов, это же хорошо, это замечательно. Заманиха действует на этапе поступления на курсы, а дальше уж, извините, одними обещаниями никто сыт не будет. А люди ходят годами. Даже состав группы не особо меняется. Оплачивают за год вперед. Вероятно, они все сплошные идиоты.
Про вытягивание денег и вовсе смешно. Попробуй-ка с меня что-нибудь вытяни, если я не хочу. А досуг в Mr. English действительно умеют организовать. Масса мероприятий, праздников, посещений музеев. Все это мощно работает на мотивацию у ребенка. Замечательно. 15.09.2005 02:34:48, Красно Солнышко
я же не говорю, что исключений не бывает - возможно Вам повезло с преподавателем - ибо есть хорошие препы в жизни и некоторые попадают и на курсы) Просто обзаводятся учениками частными прямо там и уходят на вольные хлеба.
15.09.2005 09:20:30, малгося
По моим наблюдениям, на каждый сертификат уходит по два года. На самый первый у маленьких детей, которые начинают в 6-7-8 лет чуть больше - 2,5-3 года. Причем, не очень важно в каком возрасте ребенок пришел и из какой школы. Видимо, если они нашли пробелы, то они предпочитают эти пробелы отработать, не форсируют.
Я довольна этими курсами, и ребенок очень доволен. Но для тебя это, вероятно, скорее антиреклама :) 14.09.2005 22:14:55, Красно Солнышко
Да, сроки по два года на Элементари и на Преинтермедиат не вселяют никакого оптимизма вообще:(
14.09.2005 22:30:52, Kenga
Маш, я тоже посмотрела ссылку. О каких 6 годах тогда может идти речь (чтобы знать свободно английский по твоему плану), если только FCE сдается через 6-7 лет? А это самый первый и легкий сертификат, который как то известен. Он и расшифровывается First Certificate in English. Это далеко не свободный английский.
14.09.2005 22:30:23, Ирина П
Меня устраивает. Нет ощущения, что ребенок балду гоняет. 14.09.2005 22:40:17, Красно Солнышко
Не понимаю. Ты так дотошно вникаешь в образование своего ребенка, а тут не видишь очевидного. Ты же сама говорила, что у тебя как раз Intermediate, и прекрасно понимаешь, какой это язык.
14.09.2005 22:48:16, Ирина П
На Intermediate я тесты сдаю. В жизни меня сильно напрягает мой английский. Он грязный. Мне на нем еще шесть лет сидеть и все переучивать. 14.09.2005 22:53:53, Красно Солнышко
Я просто из прошлых наших с тобой разговоров думала, что ты хочешь дать действительно сильный язык ребенку. Причем ты говорила о 6 годах. Поэтому я и удивилась. А так потихоньку тоже можно выучить, конечно.
14.09.2005 23:00:38, Ирина П
...
Теоретически, сдать его могут и выпускники наших спецшкол, но только при условии, что они не менее года усердно занимались с хорошо подготовленным учителем по зарубежным учебникам и знакомы с форматами экзамена и типами заданий. Такое встречается нечасто, поэтому даже на факультете иностранных языков МГУ первокурсники целый год занимаются по британским учебникам, служащим для подготовки к FCE (First Certificate Avenues, New Progress to First Certificate и др.).
...
Если этого недостаточно, можно пойти на курсы подготовки к Кембриджским экзаменам, которые предлагают практически все крупные языковые школы. Например, курс подготовки к FCE в Британском совете, рассчитан на два месяца занятий и стоит $320. По словам Анны Якушевой, менеджера Учебного центра английского языка этой организации, начинать нужно с upper-intermediate. "Грубо говоря, это уровень выпускников спецшколы. Вводя такое ограничение, мы просто хотим, чтобы люди сдали этот тест на достойный балл. Если у претендента уровень ниже, его еще нужно "дотянуть", а потом уже "натаскивать" на упражнения экзамена", - говорит она. "
Именно так мне и объясняли. Золотой сертификат - это примерно тот уровень, который имеют студенты на первом курсе языкового вуза.
Если у меня ребенок без лишнего напряжения будет иметь этот уровень в 6-7 классе, я буду вполне довольна, тем более, что останавливаться на этом никто не собирается. Останавливаться и нельзя, ты сама это знаешь. Язык теряется только так, даже у детей, у которых он был родным.
Полностью текст здесь:
15.09.2005 02:22:22, Красно Солнышко
Маш, я не доверяю этой информации. Пусть кто-нибудь из знающих выскажется по этому поводу, может, Alice напишет свое мнение.
Если ты в Яндексе наберешь FCE и полазишь по сайтам, то увидишь, что большинство сайтов его описывают примерно так:
"First Certificate in English (FCE)
Этот экзамен является самым популярным экзаменом Кембриджского университета. FCE - это экзамен среднего (intermediate) уровня, для его успешной сдачи необходимо владение всеми языковыми навыками. Первый кембриджский сертификат широко признан в коммерческой и промышленной сферах, а также многими университетами и учебными заведениями. Данный экзамен соответствует третьему уровню из пяти уровней экзаменов, предлагаемых Кембриджским университетом."
У меня есть подруга, которая в свое время его сдавала с полпинка после обычной неязыковой школы и нескольких месяцев Language Link. Мы с ней вместе учились в институте, и я знаю, что после школы ее английский был на очень среднем уровне, как у большинства обычных людей после обычной неязыковой школы.
Этот тест имеет свои особености, как и любой другой тест, поэтому допускаю, что необходимо немного подзаниматься перед сдачей самому по книгам или со знающим педагогом именно для того, чтобы узнать эти особенности и успешно сдать этот тест. Но прямой связи со знанием английского здесь нет.
Ты не доверяй так безоговорочно вашим курсам-то. Они люди заинтересованные. А терминология "Золотой сертификат" их придумка?
15.09.2005 08:56:19, Ирина П
Если ты в Яндексе наберешь FCE и полазишь по сайтам, то увидишь, что большинство сайтов его описывают примерно так:
"First Certificate in English (FCE)
Этот экзамен является самым популярным экзаменом Кембриджского университета. FCE - это экзамен среднего (intermediate) уровня, для его успешной сдачи необходимо владение всеми языковыми навыками. Первый кембриджский сертификат широко признан в коммерческой и промышленной сферах, а также многими университетами и учебными заведениями. Данный экзамен соответствует третьему уровню из пяти уровней экзаменов, предлагаемых Кембриджским университетом."
У меня есть подруга, которая в свое время его сдавала с полпинка после обычной неязыковой школы и нескольких месяцев Language Link. Мы с ней вместе учились в институте, и я знаю, что после школы ее английский был на очень среднем уровне, как у большинства обычных людей после обычной неязыковой школы.
Этот тест имеет свои особености, как и любой другой тест, поэтому допускаю, что необходимо немного подзаниматься перед сдачей самому по книгам или со знающим педагогом именно для того, чтобы узнать эти особенности и успешно сдать этот тест. Но прямой связи со знанием английского здесь нет.
Ты не доверяй так безоговорочно вашим курсам-то. Они люди заинтересованные. А терминология "Золотой сертификат" их придумка?
15.09.2005 08:56:19, Ирина П
Все эти уровни очень условны. Натаскать формально (завтра сдавать, а там, что будет) можно быстро на любой. Вопрос какая при этом реальная база заложена будет.
Именно поэтому я спокойно прохожу на Intermediate не имея при этом нормального языка. Научилась сдавать тесты.
Я понимаю, что ты уверена в результате, но ты сама знаешь, какой ценой. Я тоже уверена. Я еще при этом уверена, что при достаточно мягком подходе у ребенка не оставят массу пробелов в языке. Репетитор этого не гарантирует. Только последовательный курс. Плюс мотивация: себя показать на людей посмотреть - это только в группе. Поэтому вот так. Других пока вариантов не вижу. На ближайший год, точно. Имхо.
Сертификаты (бронзовый, золотой, серебряный) - их выдумка, да. Меня тоже повеселило :) 15.09.2005 10:32:09, Красно Солнышко
Угу, я тоже прикинула, Интермедиат через 6-7 лет, мама дорогая:( Но тетка, с которой я беседовала в Мр.Инглиш тот же срок, кстати, озвучила. Что-то я как-то не готова, мне кажется, к таким свершениям:))
14.09.2005 22:33:20, Kenga
Поскольку у меня вечный Интермедиат, уже лет 5-10, меня такие темпы абсолютно не смущают :) 14.09.2005 22:44:46, Красно Солнышко
Я имею ввиду общие озвучиваемые ими сроки, а не конкретно наш случай. Поскольку я своему ребенку вечного интермедиата, да еще ценой многолетних занятий, не желаю, я, пожалуй, подумаю:)
14.09.2005 23:03:08, Kenga
поскольку моя мама всю жизнь преподавала английский в МГУ, выкладываю ее мнение: лучше всего учить иностранный язык в мини-группе из 2-3 человек одинакового уровня знаний с квалифицированным педагогом, у которого к тому же на уроке ученикам интересно.
14.09.2005 16:28:42, мама-аня
Лен, я даже не буду пытаться как-то там выяснить уровень однокласников, и узнать, не хотят ли они заниматься английским дополнительно. Это нереально совершенно:(
14.09.2005 20:52:41, Kenga
Почему? И не ты, а сообственно сын, может, знает, у кого схожий уровень? Если вы занимаетесь на дому у учителя, то чем эт сложнее индивидуальных занятий?
14.09.2005 20:58:42, Харас
Лен, вариант "на дому у учителя" у меня не рассматривается, у нас такого учителя нет. Репетитор будет приезжать к нам, и мне совершенно неинтересно еще 2-3 детей под это дело организовывать и водить к нам домой. Схожий уровень у него и еще шести человек в классе, но ни с кем из них я особо не общаюсь.
14.09.2005 21:47:17, Kenga
Ребенка спросить. Моя, например, хотела группу, ей так веселее и интереснее. Но курсы я бы еще поискала. Или у вас остальные все очень далеко? Я положительные отзыве о Мр. Инглише слышала только от Кр.Солнышка, а нашим друзьям там не понравилось.
А вообще больно отказываться от Бр.Совета:( Особенно если нравилось и был результат. 14.09.2005 16:11:06, Ирина П
А вообще больно отказываться от Бр.Совета:( Особенно если нравилось и был результат. 14.09.2005 16:11:06, Ирина П
Ребенок хочет и курсы, и репетитора, и можно без хлеба:) Если я его буду слушать, ему спать некогда будет, так что его голос совещательный. Других курсов у нас в округе нет внятных никаких:(
От Британского совета насовсем-то мы не отказываемся, летом на интенсив походит, да и в следующем году, думаю, сам сможет туда ездить... Но вот этот год надо как-то перекантоваться где-то... желательно не очень теряя темп. Получается, репетитора надо? 14.09.2005 16:16:56, Kenga
От Британского совета насовсем-то мы не отказываемся, летом на интенсив походит, да и в следующем году, думаю, сам сможет туда ездить... Но вот этот год надо как-то перекантоваться где-то... желательно не очень теряя темп. Получается, репетитора надо? 14.09.2005 16:16:56, Kenga
Не знаю:( Если хорошего репетитора, то результат будет намного лучше, но этого хорошего еще найти надо. А человека нанять для отвозов не получается?
Мы, кстати, летом тоже походили на интенсив в Бр.Совет. Может, и в следующем походим и там встретимся:) 14.09.2005 16:27:14, Ирина П
Мы, кстати, летом тоже походили на интенсив в Бр.Совет. Может, и в следующем походим и там встретимся:) 14.09.2005 16:27:14, Ирина П
Хорошего репетитора мне вроде обещали:0) надеюсь:) Человека нанять не получается, у нас в школе английский с 15.30 до 17.00. Если он будет два раза в неделю прогуливать, острого конфликта не миновать:( Да и человека нанять как-то это... туда на машине бывает очень проблемно добраться по пробкам от нас, опоздания, нервотрепка, того-сего:(
Если во втором полугодии изменят расписание, может, и пересмотрю свои взгляды. Я вот на сейчас хочу найти решение... а дальше кто ж его знает, как оно повернется...
А как вы на интенсив походили, поделитесь впечатлениями? Кто у вас вел занятия? 14.09.2005 16:32:15, Kenga
Если во втором полугодии изменят расписание, может, и пересмотрю свои взгляды. Я вот на сейчас хочу найти решение... а дальше кто ж его знает, как оно повернется...
А как вы на интенсив походили, поделитесь впечатлениями? Кто у вас вел занятия? 14.09.2005 16:32:15, Kenga
О, кто у них там только не вел! Лорейн, Ольга, Саймон, Кен, а тестировал Стив:) Они менялись там постоянно.
Впечатление мое такое. Интенсив, видимо, сильно отличается от обычных курсов в сторону бардачности. Мы его воспринимали только как тренинг в устной речи с носителями. Они долго распределяли детей по группам, были несогласованны между собой. Да и что толковое можно сделать за месяц? Опять-таки у них не все уровни были на лето, Стив уровень дочки определил как Upper-Intermediate-2, но такого уровня не было, поэтому ходили в 1. Но я считаю, что носителей слушать надо хороших и разных, поэтому я рассматриваю для нас эти занятия как полезные. 14.09.2005 17:58:55, Ирина П
Впечатление мое такое. Интенсив, видимо, сильно отличается от обычных курсов в сторону бардачности. Мы его воспринимали только как тренинг в устной речи с носителями. Они долго распределяли детей по группам, были несогласованны между собой. Да и что толковое можно сделать за месяц? Опять-таки у них не все уровни были на лето, Стив уровень дочки определил как Upper-Intermediate-2, но такого уровня не было, поэтому ходили в 1. Но я считаю, что носителей слушать надо хороших и разных, поэтому я рассматриваю для нас эти занятия как полезные. 14.09.2005 17:58:55, Ирина П
Я, кстати, за что люблю Британский совет, так именно за это:) Я в течение года в учебный процесс не вникала, если честно, но когда мне ребенок в очередной раз пересказывал, о чем им учительница рассказывала и что они обсуждали, я как-то вдруг поняла, что, как уж он там сам говорил - я не знаю, но то, что он такие сложные тексты от препода вообще воспринимает и живенько так рассказывает, чуть ли не до политических анекдотов;)) - я даже и помыслить не могла. Если б я не знала точно, что конкретно его учительница по-русски ни бум-бум, я б начала подозревать, что они там не по-английски общаются:))
14.09.2005 22:43:03, Kenga
Болтают-болтают они там сразу:) Мне тоже это нравится. Но идеально было бы сочетание Станкевича и Бр.Совета. Одни грамматикой загрузят, другие разговорят.
14.09.2005 22:55:06, Ирина П
Может, и достаточно. У меня просто нет знакомых, которые бы выучили язык полностью там и хвалили бы его. Я боюсь экспериментировать. А так я практически уверена в итоговом результате. Лично для нас это было бы идеально, я имела ввиду. Тем более, что все мы с нетерпением ожидаем слкдующего года в Станкевиче с надеждой на послабление:)
15.09.2005 09:06:26, Ирина П
Грамматика у них позже вступает, на подростковом курсе. Это как раз куда моего хотели перевести, а он отказался:( Поскольку Станкевича я не планирую, может, оно и к лучшему, что в следующем году он на подростковый пойдет в любом случае:)
14.09.2005 23:05:50, Kenga
Ага. Мне Стив так и говорил :"О чем можно с детьми до 11 лет разговативать? Они же просто заснут. Вот дозреют, появится у них свое мнение, тогда и учебой можно заняться. А сейчас надо в играх и развлечениях разговорный поднимать". Это общеанглийский подход, как я поняла, побывав и в настоящей английской школе.
14.09.2005 23:12:26, Ирина П
Уф, спасибо, все, приняла решение, обойдемся без Мр.Инглиш. Жизнь и так коротка:), приглашаю репетитора:)
А в следующем году в Бр.Совете встретимся:) 15.09.2005 08:24:54, Kenga
А в следующем году в Бр.Совете встретимся:) 15.09.2005 08:24:54, Kenga
Для языка "вообще" я бы курсы предпочла, особенно, если сыну они понравились. А репетитора бы брала под какую-то конкретную индивидуальную задачу.
14.09.2005 15:26:37, Alice
А какие конкретные индивидуальные задачи может решать репетитор? Поступление в какую-то школу, сдача экзаменов? Или еще какие-то? И почему для языка "вообще" курсы? Чтобы было с кем разговаривать или по другим причинам?
14.09.2005 15:29:47, Kenga
Задачи именно такие:))), могу расширить: поступление в конкретный ВУЗ, дотягивание ребёнка до уровня программы данной школы.
И про язык "вообще" тоже точно: если английский нужен для общения, то курсы -прекрасный полигон для общения с себе подобными, с репетиторами тет-а-тет - это более тоскливый и менее вариативный процесс. Кроме того, вся ситуация общения в неравный диалог уходит:))). 14.09.2005 15:35:13, Alice
И про язык "вообще" тоже точно: если английский нужен для общения, то курсы -прекрасный полигон для общения с себе подобными, с репетиторами тет-а-тет - это более тоскливый и менее вариативный процесс. Кроме того, вся ситуация общения в неравный диалог уходит:))). 14.09.2005 15:35:13, Alice
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
