Где-то нам ниже в очередной раз прочитала, что мама должна работать, чтобы показывать ребенку правильный образ жизни. Примерно такой смысл, не цитата.
Я понимаю, что люди бывают разные. Для кого-то работа, как часть собственной реализации – это все их. Не могут они без этого.
Но разве плохо, когда любая работа по насыщенности просто блекнет по сравнению с интересом к собственным детям? Причем, не по остаточному принципу, когда пришел домой вечером, уже никакой, и чего-то там где-то залатал дыры, включился разово, потом отключился, а когда этим и живешь, когда это искренне интереснее всего остального.
Я знаю, что мне скажут. Что дети вырастают и если нет своего собственного дела, женщина остается никому не нужной. Ну и что? Вот я выросла у мамы, которая всю жизнь демонстрировала мне «правильную» модель поведения. Всегда была успешна в карьере, тянула как вол, все выше и выше, и выше, однако, как она была уверена, и дома тоже все успевала. Она реально мной занималась, занималась много, все время старалась быть в курсе. Но я то все равно знаю, что работа была на первом месте, хотя бы в силу соотношения времени на работу и на дом.
И вот сейчас она близка к пенсии. Еще работает, но скоро уже не сможет. А близких отношений с дочерью нет. Есть родственные отношения. Я стараюсь быть хорошей дочерью. Иногда получается. Она обижается, что я не такая, как ей хотелось бы. Иногда удается не разругаться на этой почве.
Не берусь утверждать, что это из-за того, что мама всю жизнь делала карьеру. Просто вот так, и все. Никакого уважения к тому, что ее руками укреплялась обороноспособность нашей страны, я не испытывала в детстве и тем более не испытаваю сейчас. Хотя обороноспособность страны – это все-таки в моем представлении важнее дело, чем пусть даже очень талантливое улучшение благосостояния конкретного хозяина в конкретной конторке.
Зачем я это написала? Да так, поделиться.
Я даже знаю, что мне напишут в ответ. Ну, вот и зачем ты тогда до сих пор работаешь с такими то взглядами на жизнь? Или. А что делать? Кушать то хочется.
Я не про кушать. Я про демонстрацию правильной модели поведения. Работать на дядю для женщины – это точно правильная модель?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Отношения с родителями
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
На сегодняшний момент у меня складывается впечатление, что дети вырастают, и родители могут быть разочарованы в своих надеждах. Вот чтобы не было этих:"Я на тебя всю жизнь потратила...", у мам должно быть свое занятие. 11.09.2007 00:26:51, колобоча
Действительно, если бы времени было бы побольше, мы бы обнаружили проблемы бы в зародыше и конфликта, скорее всего, вообще бы не возникло. А так пришлось разруливать уже раздувшийся.
Но я не том, я о том, что если хочется чем-нибудь уколоть, то уж придумают. У одного мама работает, не может, например, сама за ребенком в школу приходить, у другого дома сидит, нечем похвастаться по теме "Профессия моих родителей". И то, и то можно рассматривать, как недостатки :) 11.09.2007 09:11:00, Красно Солнышко
Вы знаете, чем дольше я наблюдаю за взаимоотношеняими между моими друзьями-подругами и их родителями, тем все увереннее прихожу к выводу, что когда дети становятся взрослыми, то они либо воспринимают родителей как хороших и близких им по духу друзей и тогда между ними складываются нормальные человеческие отношения, либо этого не происходит, и отношения идут по типу "Я тебя, конечно, уважаю, ты меня родил(а) и т.д., я прихожу по праздникам и покупаю тебе продукты и т.д., но в душу мою не лезь!".
У меня оба родителя работали, я со второго класса дома была одна и, кстати, никогда по этому поводу в детстве не переживала. С мамой отношения не сложились еще, по-моему, до школы, так что ее отсутствие дома я воспринимала как благо. А она до трех лет со мной, между прочим, от звонка до звонка, отсидела. В сад меня отдали, я там неделю прорыдала, она меня забрала, определила к обожающей меня бабушке и ее сестре. Меня все в детстве обожали, вкладывали в меня все, что могли, я выросла очень образованным и, похвалюсь уж, умным человеком, а как никогда мать не любила, так и сейчас не люблю. Просто я ее не переношу органически. Мне претит это нытье, вечный пессимизм, энергитический вампиризм, если хотите и в это верите. Я лет до 30-ти считала, что это ненормально, что я ДОЛЖНА ее любить, я у Бога в церкви столько лет эту любовь выпрашивала! Все напрасно! Потом поняла, что никто никого любить не обязан! Да, это тяжело себе сказать, но когда мне это удалось, то мне крепко полегчало. А отца я при этом люблю искренне и нежно, просто он классный мужик и все.
Так что работа к отношениям с детьми не имеет отношения. Сошлись характерами - считайте, крупно повезло, не сошлись - вот тут нужно это осознать и потратить силы на выстраивание взаимоотношений. Без гарантий на дальнейшую любовь. Не каждого человека, даже кровно тебе родного, можно принять и полюбить. Это относится как к детям, так и к родителям. 11.09.2007 00:17:22, Олюшок
У меня оба родителя работали, я со второго класса дома была одна и, кстати, никогда по этому поводу в детстве не переживала. С мамой отношения не сложились еще, по-моему, до школы, так что ее отсутствие дома я воспринимала как благо. А она до трех лет со мной, между прочим, от звонка до звонка, отсидела. В сад меня отдали, я там неделю прорыдала, она меня забрала, определила к обожающей меня бабушке и ее сестре. Меня все в детстве обожали, вкладывали в меня все, что могли, я выросла очень образованным и, похвалюсь уж, умным человеком, а как никогда мать не любила, так и сейчас не люблю. Просто я ее не переношу органически. Мне претит это нытье, вечный пессимизм, энергитический вампиризм, если хотите и в это верите. Я лет до 30-ти считала, что это ненормально, что я ДОЛЖНА ее любить, я у Бога в церкви столько лет эту любовь выпрашивала! Все напрасно! Потом поняла, что никто никого любить не обязан! Да, это тяжело себе сказать, но когда мне это удалось, то мне крепко полегчало. А отца я при этом люблю искренне и нежно, просто он классный мужик и все.
Так что работа к отношениям с детьми не имеет отношения. Сошлись характерами - считайте, крупно повезло, не сошлись - вот тут нужно это осознать и потратить силы на выстраивание взаимоотношений. Без гарантий на дальнейшую любовь. Не каждого человека, даже кровно тебе родного, можно принять и полюбить. Это относится как к детям, так и к родителям. 11.09.2007 00:17:22, Олюшок
да пожалуй, любовь между взрослыми детьми и родителями - отдельная песня
не зависит от карьеры последних 11.09.2007 11:31:16, Умп
не зависит от карьеры последних 11.09.2007 11:31:16, Умп
Я уверена, что можно быть интересной себе и своей семье и не работая на дядю. Важно жить наполненной жизнью, где есть и реализация себя, и развитие ума, и быт, и любовь к детям (не в конкретной последовательности, я просто перечисляю). А зависит это исключительно от желания конкретного человека. 10.09.2007 22:26:37, оксюля
Прочитала весь пост. Ответы почти все одинаковые, за исключением нескольких, достаточно интересных. Правды нет, точнее для каждого правда своя и каждый пытается "оправдаться" приводя в пример себя и свои отношения с матерями.
Моя мама не работала (ну работала,конечно, но на работах, где надо было приезжать раз в неделю и все). Это было решение папы. Но она не сильно сопротивлялась. Низкий ей поклон за это от меня (и папе тоже). В противном случае я бы не была такой, какая я есть. Отношения у нас прекрасные. Конечно, мы не всегда совпадаем во взглядах, но это нормально для людей разных поколений. Самые близкие люди для меня - мама и папа. Я не представляю, что я живу отдельно от них своими интересами и мы общаемся только по праздникам. Мы - СЕМЬЯ! И мне жутко приятно это осозновать. И конечно, огромная в этом заслуга моей мамы.
Я после того, как родилась дочка, тоже не работаю. Необходимости нет + заинтересованность мужа в комфорте и уюте. А ему я безмерно благодарна за возможность воспитывать своего ребенка. И я точно знаю, что я делаю это больше для себя, чем для ребенка. Дети и без мам не умирают. А вот проживать вместе с ней первую улыбку, первые шаги, первые слова, удачи и горести и т.п. - это мое счастье. И пока она дает мне это счастье, я тоже ей за это благодарна. И если через 10 лет (а то и раньше) она перестанет нуждаться во мне так как сейчас, для меня не будет это трагедией. Именно для этого я ее и ращу - чтобы потом она стала сама собой, самостоятельным человеком с правом и возможностью выбора. И если вдруг ее выбор будет - материнство как самореализация, я буду его уважать, как и всякий другой.
Тема, к сожалению, сложная и не лежит в плоскости "хочу работаю - хочу не работаю". Институт семьи в нашей стране абсолютно не популярен, а это одна из причин того духовного кризиса в обществе, который переживаем мы все с вами. 10.09.2007 21:44:09, Ladybird
Моя мама не работала (ну работала,конечно, но на работах, где надо было приезжать раз в неделю и все). Это было решение папы. Но она не сильно сопротивлялась. Низкий ей поклон за это от меня (и папе тоже). В противном случае я бы не была такой, какая я есть. Отношения у нас прекрасные. Конечно, мы не всегда совпадаем во взглядах, но это нормально для людей разных поколений. Самые близкие люди для меня - мама и папа. Я не представляю, что я живу отдельно от них своими интересами и мы общаемся только по праздникам. Мы - СЕМЬЯ! И мне жутко приятно это осозновать. И конечно, огромная в этом заслуга моей мамы.
Я после того, как родилась дочка, тоже не работаю. Необходимости нет + заинтересованность мужа в комфорте и уюте. А ему я безмерно благодарна за возможность воспитывать своего ребенка. И я точно знаю, что я делаю это больше для себя, чем для ребенка. Дети и без мам не умирают. А вот проживать вместе с ней первую улыбку, первые шаги, первые слова, удачи и горести и т.п. - это мое счастье. И пока она дает мне это счастье, я тоже ей за это благодарна. И если через 10 лет (а то и раньше) она перестанет нуждаться во мне так как сейчас, для меня не будет это трагедией. Именно для этого я ее и ращу - чтобы потом она стала сама собой, самостоятельным человеком с правом и возможностью выбора. И если вдруг ее выбор будет - материнство как самореализация, я буду его уважать, как и всякий другой.
Тема, к сожалению, сложная и не лежит в плоскости "хочу работаю - хочу не работаю". Институт семьи в нашей стране абсолютно не популярен, а это одна из причин того духовного кризиса в обществе, который переживаем мы все с вами. 10.09.2007 21:44:09, Ladybird
У меня эти размышления несколько лет заняли. Я работала в банке, ребенок 97 г.р., в 1,7 сдала в сад (в кризис) и вышла на работу. Первую, в семь утра, отводила, последнюю, в 7-8 вечера, забирала. На работу ездила в москву из подмосковья. Кормила и укладывала. Всё. Ни кружков, ни книжку на ночь почитать. К школе получила некоторые проблемы. Но еще до школы, раньше, всю бошку сломала, что же делать. В итоге уволилась (стаж 12 лет), открыла с нуля новую компанию, часть большого успешного проекта, где и работаю директором. Учредитель живет в др. городе, график работы - вольный, больше половины можно делать в инете, по телефону, мылу (т.е. из дома). Оплата - процент от сделанного, т.е. бездельем никто не попрекает :) В прошлом году родила второго ребенка. Работаю без декрета. Тяжело, есть минусы. Но плюсов для меня существенно больше. Жизнь с детьми - главный плюс. Старшая выправилась (а первое время она ходила за мной хвостом по квартире, под дверью туалета стояла, как годовалые дети, мама дома - невиданное чудо). Младшая растет со мной. И с деньгами, что существенно. Попав в первом декрете в кризис и безденежье, больше так не хочу, из пачки фарша обед на два дня готовить. бе.
Сейчас еще открываю свой интернет-магазин, медленно движется, времени не хватает. Вариант хобби за деньги (в смысле деньги зарабатывать им)должен получиться по программе-минимум и хороший бизнес по программе-максимум. Посмотрим.
Старшую дочь взяли в школу искусств аж на все факультеты :) Рисование, хореография и в хореографию факультативно вложена музыка, она гитару выбрала. Отвезла сегодня на первое занятие, лично поговорила с преподавателем о состоянии ребенка (ее в 4 класс взяли, она до этого другими танцами занималась), сказали - потянет, всю обратную дорогу слушала ее восторженные рассказы, мелкую выгуляла заодно. Ночью, как уложу обеих, буду по интернет-банку выписки выверять, платежки отправлять :)
10.09.2007 21:13:05, анрег
Сейчас еще открываю свой интернет-магазин, медленно движется, времени не хватает. Вариант хобби за деньги (в смысле деньги зарабатывать им)должен получиться по программе-минимум и хороший бизнес по программе-максимум. Посмотрим.
Старшую дочь взяли в школу искусств аж на все факультеты :) Рисование, хореография и в хореографию факультативно вложена музыка, она гитару выбрала. Отвезла сегодня на первое занятие, лично поговорила с преподавателем о состоянии ребенка (ее в 4 класс взяли, она до этого другими танцами занималась), сказали - потянет, всю обратную дорогу слушала ее восторженные рассказы, мелкую выгуляла заодно. Ночью, как уложу обеих, буду по интернет-банку выписки выверять, платежки отправлять :)
10.09.2007 21:13:05, анрег
При этом я совершенно не уверена, что мои дети испытают со временем то же самое по отношению к моей работе. Но, как написала ниже любимая мною Ясень :), я не смогу заниматься только детьми по аналогичным причинам :))). В моем случае работа - это и "покушать" тоже, но далеко не в первую очередь. Хотя, вот сейчас у меня на работе проверка, и я задумываюсь, что "кушать" можно было бы и вполовину меньше, лишь бы не работать :). Но, "пройдет и это..." 10.09.2007 21:04:09, Травка
Я наблюдаю за своими сотрудницами, которых с трудом выгоняют на пенсию после 60. Люди явно не знают что делать дома. Дом для них на каком-то не жилом уровне (образно). Почти у всех депресняк, быт им кажется ужастным бременем.
В моей семье есть два примера показательных, две мамины сестры. Одна работала с 15 лет (счетовод, бухгалтер, главбух), полный чемодан нагад и грамот, короче звезда местного масштаба, даже после 70 её звали разгребать отчеты, т.к. без неё все валилось. Вторая - участковая медсестра в дтской пол-ке. Специально устраивалась на работу так, чтобы могла утром детей в сад на учебу проводить, да чтобы в течение дня могла покормить обедом деток, да вечером после 18 уже дома быть. Конечно вторая тоже очень ценилась на работе, даже выбирала себе врачей с кем будет работать, НО уровень все же не тот, Согласитесь, и приоритеты были другими.
Вторая всю жизнь завидовала первой ,что у неё денег много, а они вот на зарплату мужа в основном перебиваются, т.к. у неё что за заработки в пол-ке.
Сейчас обе на "достойной" пенсии - у первой чуть больше, но только за счет того, что она начала работать во время войны и приравнена к труженникам тыла, или уччастникам (я не знаток надбаваок к пенсии). Обе живут с семьями. У первой с семьей сына напряг полный - разговаривают с ней толко в день пенсии (трудно объяснить, вроде адекватные не пьющие люди, но наверное многолетняя привычка получения денег от мамы сказывается). Вторая живет так, что и дети и внуки бегают на полусогнутых. Призжала к нам в гости, так сразила фразой: "А мне Света яблоки все время дает с очщенной кожицей".
На мой взгляд каждая построила свое - одна мешок грамот, вторая уважение детей. (Уважение я здесь употребляю, т.к. другого слова не подобрать. Мама для них - МАМА, почти с придыханием).
Так что вот и я задумалась, а стоят ли все мои рабочие достижения, достижений по установлению понимания собственного ребенка.
Я кстати не сказала о своих отношениях с моей работающей мамой. Она отправила меня к бабуле и забрала только в первый класс. Так вот мы сней говорим на р а з н ы х языках. Когда дело доходит до разборок, то я понимаю, что даже в обычные слова мы с ней вкладываем разный смысл.
Так что тему вы зтронули совсем не поверхностную. 10.09.2007 20:13:56, Fuxija
Отвечу, наверное, обрывками.
Первое, о чем подумала, прочитав - мои отношения с мамой. Они не идеальные, наверное, очень близки к нарисованной вами картинке. Разве что моим развитием никто не занимался. Но мне как-то в голову никогда не призодило связать такое отношения к ребенку с работой или неработой мамы. Мне кажется, что это зависит от человека. Моя мама работала, потому что так было принято. И я даже не представляла, как это может быть, что мама не работает. Ну совок, кончено, "нет" тунеядству и все такое тоже имело место. Нам бы не хватило денег на кооперативную квартиру, если бы она не работала, например. Но все-таки, мне кажется, даже если бы была реальная вохожность со мной сидеть, она бы не пользовалась ею. Вот на мой взгляд - она не из тех людеЙ, которые любят детей. Так что "правильная манера поведения", которая вроде как демонстрировалась работающей мамой, не имеет силь ного влияния.
Второй пример - моя бабушка. Которая работала очень мало, подняла 3-их детей и потом нянчила внуков. Ее уважаю и люблю без всяких оглядок, работала она или нет. Как она относится к людям, ко мне, сколько у нее мудрости и простоты, какого-то внутреннего достоинства... Наверное, мой идеал "взрослого" - именно с нее.
Так вот, получается, я, наверное, понимаю под "правильной моделью поведения" нечто более широкое, чем работа. И глубоко убеждена, что ЭТО можно демонстрировать еще сотней разных способов, помимо стремления к чему-то на работе. Наверное, моя позиция такова: я не хочу тупо демонстрировать что-то, я хочу, чтобы ребенок учился делать выбор и понимал, что не все так однозначно. Например, я работаю не только потому, что мне так хочется, но и потому, что таким образом я зарабатываю деньги на то, чтобы одно из моих мечтаний осуществилось. А было время, когда я не работала, потому что было важно, чтобы у нас дома все было спокойно. И, я надеюсь, еще наступит время, когда я снова не буду работать, но на этот раз потому, что у меня будет возможность заниматься чем-то другим, более интересным и практически бесполезным для всего общества, кроме моей семьи )). то есть важнее, мне кажется, видеть не следствия, а причины. Тогда и "правильная модель поведения" сформируется сама собой.
10.09.2007 17:07:32, Margo-Line
Для меня правильнее оказалось работать на себя. Все что мне было нужно, я при таком варианте получила: и самореализацию, и время на семью и себя, и деньги, и уважение. Работаю я в первую очередь для себя, а не для того, чтобы что-то демонстрировать ребенку. Ребенку я пытаюсь донести мысль, что женщина может выбирать работать ей или не работать, а вот мужчина в любом случае должен обеспечивать семью. И мне абсолютно наплевать, как там сейчас правильно - иметь раздельный бюджет или еще что. В моей семье мальчиков воспитывали так и я считаю это правильным.
10.09.2007 16:48:02, Ja+R
Можно еще на себя работать.
Правильна модель та, в которой женщина себя чувстввует счастливой. Нет одной модели для всех, как нет единого смысла жизни. У каждого свой, и своя правильная модель.
Я, например, ненавижу убираться, готовить, возиться с детьми, делать с ними уроки. И это не мешает мне безумно их любить.
Зато обожаю свою работу, общество, путешествия, хорошую музыку и фильмы. Нет противоречия. Пусть дети растут с няней, которая их любит и заботится - они получают много любви и внимания. А вот научить как вести себя в жизненных ситуациях, как решать проблемы, как вырасти достойным человеком няня не может. А я могу и учу их тому, что знаю сама, что мне в удовольствие.
Счастливая мама = счастливая семья. Это моя модель.
10.09.2007 16:02:11, Настасия
Правильна модель та, в которой женщина себя чувстввует счастливой. Нет одной модели для всех, как нет единого смысла жизни. У каждого свой, и своя правильная модель.
Я, например, ненавижу убираться, готовить, возиться с детьми, делать с ними уроки. И это не мешает мне безумно их любить.
Зато обожаю свою работу, общество, путешествия, хорошую музыку и фильмы. Нет противоречия. Пусть дети растут с няней, которая их любит и заботится - они получают много любви и внимания. А вот научить как вести себя в жизненных ситуациях, как решать проблемы, как вырасти достойным человеком няня не может. А я могу и учу их тому, что знаю сама, что мне в удовольствие.
Счастливая мама = счастливая семья. Это моя модель.
10.09.2007 16:02:11, Настасия
Я бы даже анонимно написала, ну ладно, наберусь храбрости и скажу вслух - мне скушно заниматься только детьми. С маленькой вообще скушно. Вот старшенький уже более интересный объект для воспитания, но все равно, я бы удавилась, если б мне предложили 24 часа находится дома с детьми безвылазно. А какие в результате будут отношения с детьми? Не знаю... Будут такие, какие будут. Я не могу себе невроз сейчас зарабатывать в расчете на то, что возможно через 20 лет это сильно улучшит мои отношения с детьми...
10.09.2007 15:47:40, Лютик
И никто меня не убедит, что в раннем детстве ребенку важно,"что мама должна работать, чтобы показывать ребенку правильный образ жизни".ИМХО, в раннем детстве нужна мама рядом. 10.09.2007 15:16:22, НастенкаЛ
Но и заниматься только домом и ребенком - это не мое. Это предполагает зависимость от мужа и отсутствие собственного регулярного дохода, а этого я позволить себе не могу. Я привыкла рассчитывать в первую очередь на себя, и мой персональный жизненный опыт не раз подтверждал правильность моей позиции. Но это МОЙ опыт был таким, а у других, допускаю, жизнь была иной и убеждала их в обратном. Вот поэтому я работаю и зарабатываю, занимаюсь делом, которое мне нравится, но при этом не ночую на работе, не езжу в командировки и провожу вечера и выходные с ребенком. Я не честолюбива и никуда не рвусь, я просто работаю и зарабатываю на приличный уровень жизни для моей семьи. Возможно, можно было бы и не работать, устроив окружающим такой же уровень жизни как-то иначе (выйдя замуж, например), но это означало бы, что я ставлю комфорт мамы и дочки в зависимость от кого-то, что противоречит моей внутренней позиции: не люблю зависеть от обстоятельств, которые и так часто вторгаются в частную жизнь, особенно в нашей стране. Поэтому я и работаю, и занимаюсь дочкой. Дочка не считает, что обделена вниманием.
Все, разумеется, ИМХО сто раз. 10.09.2007 15:14:21, Мышикова мама
Конечно, детям лучше, когда мама дома, не устала как загнаная лошадь и имеет возможность полоноценно участвовать в жизни детей.
Никаких сомнений лично у меня в этом нет. Но "дети" - это лет до 18, наверное. А может, и меньше. Вырастают они быстро, на самом деле - и важно успеть быть рядом, пока это нужно. А то потом все же инстинкт материнский проснется - и будешь бегать за тридцатилетним дитятей, внуков выпрашивать. 10.09.2007 14:24:24, Лось-Анджелес
Никаких сомнений лично у меня в этом нет. Но "дети" - это лет до 18, наверное. А может, и меньше. Вырастают они быстро, на самом деле - и важно успеть быть рядом, пока это нужно. А то потом все же инстинкт материнский проснется - и будешь бегать за тридцатилетним дитятей, внуков выпрашивать. 10.09.2007 14:24:24, Лось-Анджелес
Ты знаешь, мне всегда казалось, что для ребенка очень тяжко быть главным смыслом жизни. Ну вот сделал Мыш дурь, я думаю - не научила, зато урок хороший провела. И легче. А так вся эмоциональная нагрузка на него. Потом мне важно, что он не пуп земли. Я очень в него вкладываюсь, но он знает - есть моя жизнь, есть его жизнь, и в моей жизни есть несколько важных направлений, он - одно из них. И не будет потом удивляться, что у жены тоже есть своя жизнь.:)Кроме того, я стараюсь дать ему идею, что работа - важно и интересно. Моя работа доставляет мне радость, и он найдет что-то, что будет доставлять радость ему. Он видит, с каким уважением относятся ко мне на работе, и знает, что и у него будет так же. Кроме того, когда я с ним дома сидела - я думала, убью всех:) Не творится мне с совсем маленькими :( Но я вполне допускаю, что есть люди, у которых все иначе, и ничуть не хуже. Про эмоциональную близость с мамой - по-моему, тут дело не столько в количестве времени, проводимого вместе, сколько в том, как оно проводится, в теплоте и уважении друг к другу.
10.09.2007 13:24:06, ЮлияС
Все точно и правильно!
10.09.2007 13:27:31, Южная ночь
Они много времени проводят вне дома, и сидеть целый день в ожидании бесед по душам и отчетов об их делах мне кажется странным.
Наблюдать за развитием собственного ребенка, конечно, увлекательно, но превращать это в свой единственный интерес, мне кажется нечестным по отношению к ребенку. 10.09.2007 13:14:09, sacha
Подозреваю , что Вас заинтересовал мой топик ниже."Воспитание по остаточному принципу" - да, именно к этому я и стремилась со вторым ребенком СОЗНАТЕЛЬНО. Был печальный опыть со старшим ребенком, со вторым решила его не повторять. Все последовательно.
1. Не работать могу и даже очень. Мало того муж настаивает чтобы я сидела дома, занималась домашними делами. ЕГО так устраивает.
2. На работу вышла СОЗНАТЕЛЬНО с точки зрения отдаления от ребенка, опускания его от себя. Может для кого-то покажется это дико, но... Я знаю себя, знаю своих детей, атмосферу в семье. Посчитала, что работа именно для всего этого мне НЕОБХОДИМА.
Я очень деятельный человек. Очень. Старшего ребенка в свое время заучила до его тошноты. Кстати, читая Ваши посты , во многом узнаю себя (но Вы определенно усерднее меня).
3. Следовательно работа мною рассматривалась как элементарный отвяз от ребенка. Часть моей деятельности досталась работе.
4. Работа выбиралась по принципу "не навреди семье". Т.е. забота о детях и семье у меня на первом месте.
Работа должна была быть интересной увлекательной. Я работаю на телевидении, канал НТВ. Загруженность 5-6 часов в день. Есть выходной по средам. Ну и обычные выходные при мне.
5. Ну и конечно, работу рассматривала как определенный элемент воспитания детей. Чтобы ни говорили ниже о неполезности работающей мамы, я твердо убеждена, что работающая мама более хороший пример для подражения, чем неработающая (даже если у нее куча дел помимо). Мои дети (особенно младший) приходя ко мне в студию смотрят на меня ТАК уважительно, они элементарно ГОРДЯТСЯ мной (хотя должность у меня не очень высокая). Хоть я и работаю на дядю. А если этот дядя (ну очень известный и уважаемый человек) разговаривает со мной как с равной, просит моих советов, они лопаются от гордости. А уж если и им дают порулить процессом, да в кадре мелькнут - "МАМАДАРАГАЯ". Потом мы с детьми ЭТО (их поход ко мне на работу) долго
обсуждаем и им ПРИЯТНО. И вот здесть как я считаю, имея полное право, я спрашиваю, а какие у них успехи в школе, могу ли я гордиться ими? Заметьте, годость не самое плохое чувство.
6. Маша, Ваш пример с Вашей мамой немного другой. Ко мне он не относится, да и Вы идете от обратного.
Еще раз повторю, я шла и выбирала работу СОЗНАТЕЛЬНО, как элемент воспитания, имея в том числе и печальный опыт с экстернатом.
7. Вы любите спрашивать советы, позволю и себе дать его Вам: не отдавать ребенка на эстернат (отношение учителей будет другое (типа как к неполноценному - это грубо)+ все Ваши минусы, сейчас Ваша дочь в фаворе, ей ведь нравится школа. Это Вы копаетесь, ища для себя еще одно поле для своей деятельности. Кто-то Вам дал совет идти работать в школу, мне кажется это для Вас. И дети будут под присмотром и Ваша деятельность в нужном русле. Авось еще Ваши знания перепадут и нашим деткам. С уважением. Удачи.
10.09.2007 11:56:08, Южная ночь
ээ.. а точно сноб?
мой вот зарабатывает достаточно для того, чтоб я ногами болтала в перерывах между ничегонеделанием и готов за это платить. в чем снобизм?
У вас один ребенок- у нас двое.
двое детей-качественно иной жизненный расклад.
с первым ребенком я тоже была вынуждена бросить работу и поставить крест на карьере, со ВТОРЫМ ребеноком я нашла альтернативы.
У меня две работы.
одна для души и самоуважения- я пишу в журналы и достаточно востребованный автор.
Другая- веду изостудию, исходя из своих шкурных интересов.
дети имеют мать,мать имеет работу.
У девушки похожая стуация. то тут сноб и заложник, не поняла... По мне так счастливая гармоничная и довольная жизнью семья. 10.09.2007 15:28:20, =СветА™=
1. Не работать могу и даже очень. Мало того муж настаивает чтобы я сидела дома, занималась домашними делами. ЕГО так устраивает.
2. На работу вышла СОЗНАТЕЛЬНО с точки зрения отдаления от ребенка, опускания его от себя. Может для кого-то покажется это дико, но... Я знаю себя, знаю своих детей, атмосферу в семье. Посчитала, что работа именно для всего этого мне НЕОБХОДИМА.
Я очень деятельный человек. Очень. Старшего ребенка в свое время заучила до его тошноты. Кстати, читая Ваши посты , во многом узнаю себя (но Вы определенно усерднее меня).
3. Следовательно работа мною рассматривалась как элементарный отвяз от ребенка. Часть моей деятельности досталась работе.
4. Работа выбиралась по принципу "не навреди семье". Т.е. забота о детях и семье у меня на первом месте.
Работа должна была быть интересной увлекательной. Я работаю на телевидении, канал НТВ. Загруженность 5-6 часов в день. Есть выходной по средам. Ну и обычные выходные при мне.
5. Ну и конечно, работу рассматривала как определенный элемент воспитания детей. Чтобы ни говорили ниже о неполезности работающей мамы, я твердо убеждена, что работающая мама более хороший пример для подражения, чем неработающая (даже если у нее куча дел помимо). Мои дети (особенно младший) приходя ко мне в студию смотрят на меня ТАК уважительно, они элементарно ГОРДЯТСЯ мной (хотя должность у меня не очень высокая). Хоть я и работаю на дядю. А если этот дядя (ну очень известный и уважаемый человек) разговаривает со мной как с равной, просит моих советов, они лопаются от гордости. А уж если и им дают порулить процессом, да в кадре мелькнут - "МАМАДАРАГАЯ". Потом мы с детьми ЭТО (их поход ко мне на работу) долго
обсуждаем и им ПРИЯТНО. И вот здесть как я считаю, имея полное право, я спрашиваю, а какие у них успехи в школе, могу ли я гордиться ими? Заметьте, годость не самое плохое чувство.
6. Маша, Ваш пример с Вашей мамой немного другой. Ко мне он не относится, да и Вы идете от обратного.
Еще раз повторю, я шла и выбирала работу СОЗНАТЕЛЬНО, как элемент воспитания, имея в том числе и печальный опыт с экстернатом.
7. Вы любите спрашивать советы, позволю и себе дать его Вам: не отдавать ребенка на эстернат (отношение учителей будет другое (типа как к неполноценному - это грубо)+ все Ваши минусы, сейчас Ваша дочь в фаворе, ей ведь нравится школа. Это Вы копаетесь, ища для себя еще одно поле для своей деятельности. Кто-то Вам дал совет идти работать в школу, мне кажется это для Вас. И дети будут под присмотром и Ваша деятельность в нужном русле. Авось еще Ваши знания перепадут и нашим деткам. С уважением. Удачи.
10.09.2007 11:56:08, Южная ночь
Своеобразные альтернативы. Муж сноб и хочет отрываться на жене-домохозяйке, дама с достоинством взбрыкнула...
Иные в подобном варианте мужей посылают подальше. Извините за резкость, но ребенок стал заложником парада суверинитетов с мужем.
Вот только никакого "второго сорта" в отношении школы к сыну ни в процессе экстерната, ни позже я не заметила. 10.09.2007 14:06:56, Lyuba
Иные в подобном варианте мужей посылают подальше. Извините за резкость, но ребенок стал заложником парада суверинитетов с мужем.
Вот только никакого "второго сорта" в отношении школы к сыну ни в процессе экстерната, ни позже я не заметила. 10.09.2007 14:06:56, Lyuba
мой вот зарабатывает достаточно для того, чтоб я ногами болтала в перерывах между ничегонеделанием и готов за это платить. в чем снобизм?
У вас один ребенок- у нас двое.
двое детей-качественно иной жизненный расклад.
с первым ребенком я тоже была вынуждена бросить работу и поставить крест на карьере, со ВТОРЫМ ребеноком я нашла альтернативы.
У меня две работы.
одна для души и самоуважения- я пишу в журналы и достаточно востребованный автор.
Другая- веду изостудию, исходя из своих шкурных интересов.
дети имеют мать,мать имеет работу.
У девушки похожая стуация. то тут сноб и заложник, не поняла... По мне так счастливая гармоничная и довольная жизнью семья. 10.09.2007 15:28:20, =СветА™=
Я не про Вас.
Южная ночь пишет:
«...Мало того муж настаивает чтобы я сидела дома, занималась домашними делами. ЕГО так устраивает.....
Ну и конечно, работу рассматривала как определенный элемент воспитания детей. Чтобы ни говорили ниже о неполезности работающей мамы, я твердо убеждена, что работающая мама более хороший пример для подражения, чем неработающая (даже если у нее куча дел помимо).»
Откуда берется такая проекция неуважительная к неработающей мама? От мужа вестимо. 10.09.2007 16:10:43, Lyuba
Южная ночь пишет:
«...Мало того муж настаивает чтобы я сидела дома, занималась домашними делами. ЕГО так устраивает.....
Ну и конечно, работу рассматривала как определенный элемент воспитания детей. Чтобы ни говорили ниже о неполезности работающей мамы, я твердо убеждена, что работающая мама более хороший пример для подражения, чем неработающая (даже если у нее куча дел помимо).»
Откуда берется такая проекция неуважительная к неработающей мама? От мужа вестимо. 10.09.2007 16:10:43, Lyuba
Каждый видит , то , что хотел бы увидеть в меру своей испорченности.
К неработающим мамам у меня негатива НИКАКОГО нет. Я 12 лет не работала и в посте четко объясняю в чем для МЕНЯ положительный момент работающей мамы. ДЛЯ МЕНЯ!! Вы читайте внимательнее.
Ну а муж, конечно как всякий мужчина хочет чтобы любимая женщина была под боком при доме. Это вполне естественно. И почему Вы сделали выводы, что он сноб? Не надо судить по себе и своему мужу.
И еще, Вы почитайте в словаре Даля значение слова "сноб". 10.09.2007 16:53:52, Южная ночь
К неработающим мамам у меня негатива НИКАКОГО нет. Я 12 лет не работала и в посте четко объясняю в чем для МЕНЯ положительный момент работающей мамы. ДЛЯ МЕНЯ!! Вы читайте внимательнее.
Ну а муж, конечно как всякий мужчина хочет чтобы любимая женщина была под боком при доме. Это вполне естественно. И почему Вы сделали выводы, что он сноб? Не надо судить по себе и своему мужу.
И еще, Вы почитайте в словаре Даля значение слова "сноб". 10.09.2007 16:53:52, Южная ночь
> "как всякий мужчина хочет чтобы любимая женщина была под боком при доме"
Не всякий. У нас в семье, понимаемой широко (и мои родители, и свекровь со свекром) не хотят, считают, что женщина не хуже мужчины. И мои друзья мужского пола, коллеги по работе тоже видят в женщине не только домработницу.
Хотя я не считаю, что воспитывать детей дома, если зарплаты мужа хватает чем-то плохо, разве только риком несчастного случая.
И я понимаю желание работать на телевидении.
Просто слегка удивляет важность чужой оченки. Вам нравится, так ли важно, что думают муж или дети? 10.09.2007 18:33:56, Lyuba
Не всякий. У нас в семье, понимаемой широко (и мои родители, и свекровь со свекром) не хотят, считают, что женщина не хуже мужчины. И мои друзья мужского пола, коллеги по работе тоже видят в женщине не только домработницу.
Хотя я не считаю, что воспитывать детей дома, если зарплаты мужа хватает чем-то плохо, разве только риком несчастного случая.
И я понимаю желание работать на телевидении.
Просто слегка удивляет важность чужой оченки. Вам нравится, так ли важно, что думают муж или дети? 10.09.2007 18:33:56, Lyuba
Вы в такие дебри полезли - просто бред. То ли не понимаете вообще о чем речь, то ли большое желание поразглагольствовать перевертывая все с ног на голову. Я не принимаю участия в пустом словоблудии.
10.09.2007 19:39:19, Южная ночь
И еще про экстернат. Вы уже не первый год зондируете почву под него. А Вы ПОПРОБУЙТЕ наконец, хоть один год. Что Вы теряете? Останьтесь при своей же школе и копайте. Уверена, что после этого Вы будете на моей стороне.
10.09.2007 12:01:00, Южная ночь
Да нет никакой связи между отношениями мать-дочь и работой матери. Мои родители всегда работали, у меня были оч. близкие отношения с мамой, пока она была жива. Сестра моя пашет всю жизнь - с дочкой - лучшие подруги. Не вижу связи.
10.09.2007 11:44:48, Аник
тоже соглашусь - у меня мама до моих 10-ти лет ойой как пахала! главный врач онкодиспансера - это тяжелая работа с 8 утра до 8 вечера....Потом сменила работу и стала возвращаться в 4-6 часов... У нас замечательные отношения...
10.09.2007 16:22:45, Коллекционер Жизни
Полностью согласна. И у меня мама всю жизнь очень много работала, я даже обижалась, но отношения были очень близкие и теплые.
10.09.2007 12:13:36, Lariska
Нельзя теоретически рассмотривать подобные вещи. Все в нашей жизни упирается в деньги. Т.к. это дает возможность быть свободным, не просто существовать, а жить.
Но помимо денег есть другие вещи, не материальные, но несоизмеримо болеее ценные.
Ты поднимаешь извечный вопрос отцов и детей или хочешь получить подтверждение фразы "ни хлебом единым жив человек"?
Ты сама понимаешь, в чем ты хочешь разобраться? Или просто так топ подняла? 10.09.2007 11:39:15, Татьянчик
Я с грустью смотрю на отношения выросших детей к матерям, которые никогда на памяти детей не работали. По мне работа хоть на четверть ставки, хоть бесплатно - очень важна для уважения детей и для того,чтобы интересы женщины не замыкались только на 7е и она оставалась интересна своим близким.
10.09.2007 11:35:44, Самка катинелис
+1
У меня оба родителя всегда пахали на работе. Но вот близок мне по духу был только папа, а с мамой у меня всегда были и остаются непонятки.
Я, как женщина, понимаю, конечно, что на ней, помимо работы, было все дом. хозяйство и времени на другие дела у нее не оставалось. Но ведь время не вернуть, отношения склдадываются день за днем. А папа всегда был очень увлеченным человеком, постоянно что-то коллекционировал, собрал отличную библиотеку и всю ее прочитал, увлекался историей, обладал чувством юмора, был непоседой, любил людей.
Всем хорошим во мне я обязана ему.
А мама до сих пор не понимает мою любовь к серьезной музыке, к театру :-(
10.09.2007 13:22:49, Татьянчик
Совершенно с Вами согласна!
10.09.2007 12:02:02, Южная ночь
На смом деле это не от работы0не работы зависит, а именно от того замыкаются интересы на кастрюлях, грубо говоря, или не замыкаются.
10.09.2007 11:39:41, Караул
У меня оба родителя всегда пахали на работе. Но вот близок мне по духу был только папа, а с мамой у меня всегда были и остаются непонятки.
Я, как женщина, понимаю, конечно, что на ней, помимо работы, было все дом. хозяйство и времени на другие дела у нее не оставалось. Но ведь время не вернуть, отношения склдадываются день за днем. А папа всегда был очень увлеченным человеком, постоянно что-то коллекционировал, собрал отличную библиотеку и всю ее прочитал, увлекался историей, обладал чувством юмора, был непоседой, любил людей.
Всем хорошим во мне я обязана ему.
А мама до сих пор не понимает мою любовь к серьезной музыке, к театру :-(
10.09.2007 13:22:49, Татьянчик
Не только... Многим важна именно работа, т.е. какая-то польза вне семьи. А вот что эта работа занимает всего лишь несколько часов в неделю или вообще не оплачивается - уже не принципиально. Главное - что она есть.
10.09.2007 11:47:48, Самка катинелис
Ну, не знаю:-) Не думаю, что так вот просто.
Я вообще думаю, что надо про свое . 10.09.2007 12:08:51, Караул
Я вообще думаю, что надо про свое . 10.09.2007 12:08:51, Караул
Я не хочу оддить на общственно-полезные работы только ради того, что якобы это полезно детям;-)
10.09.2007 13:58:57, Караул
Ну, так это есть, про свое:-) Если мне интересно, то я и так буду ходить, но не из-за детей.
Кстати, Женька меня туту огорошила. Я парюсь, как раз из-за идеи, что сидящие дома матери - не есть хорошо.
А она говорит, наооброт хорошо, что всегда кто-то есть дома, сама сказала, без моих наводящих. 10.09.2007 14:43:03, Караул
Кстати, Женька меня туту огорошила. Я парюсь, как раз из-за идеи, что сидящие дома матери - не есть хорошо.
А она говорит, наооброт хорошо, что всегда кто-то есть дома, сама сказала, без моих наводящих. 10.09.2007 14:43:03, Караул
Так дети разные:)) Я очень не любила, когда кто-то есть дома:)
Я не имела в виду, придумывать себе занятие _ради ребенока_:) Но ради себя самой, а заодно отношения с выросшим дитем, ИМХО, это очень даже полезно. И вообще не все люди такие же умные как ты:))
Ты билеты взяла? 10.09.2007 14:50:40, Самка катинелис
Я не имела в виду, придумывать себе занятие _ради ребенока_:) Но ради себя самой, а заодно отношения с выросшим дитем, ИМХО, это очень даже полезно. И вообще не все люди такие же умные как ты:))
Ты билеты взяла? 10.09.2007 14:50:40, Самка катинелис
А я не представляла себе пустой дом. Мне и сейцчас уютне, когда дома, кроме меня, еще человека 2 хотя бы.
10.09.2007 15:07:10, Lyuba
Вот и я про то, все разные.
Интересные родители, наверное, лучше не интересных с одними кастрюлями, но уж кому какие получились.
На октябрь не вышло. У вас каникулы когда заканчиваются? 10.09.2007 15:00:37, Караул
Интересные родители, наверное, лучше не интересных с одними кастрюлями, но уж кому какие получились.
На октябрь не вышло. У вас каникулы когда заканчиваются? 10.09.2007 15:00:37, Караул
Не знаю, зависит от того, когда мы уедем. А почему не получилось, билеты кончились?
10.09.2007 15:17:32, Самка катинелис
Я своей работой могу детям показывать только антипример, но и не работать совсем не представляю как. Если говорить о моральной стороне, то дома быт очень затягивает и жизнь детей становится твоей собственной жизнью. Есть, наверное люди, которым удалось этого избежать, но мои знакомые неработающие (много лет) производят именно такое впечатление. А материально: даже при том, что сейчас я зарабатываю мало, и основной добытик - муж, а вдруг с мужем что-то случится?
10.09.2007 11:26:03, hanhi
а это как в ясли идти, чтоб в армии легче служилось.Как можно жить с мыслью " а если что случиться.."
А еси случиься с мамой, так будут дети которым нечего вспомнить? Что лучшЕ?
Если случиться, совершенно неважно, что было до того. Я не видела вживую ни одной пропавшей без мужа женщины. даже самые слхлые домохозяки досточно быстро выходили на сравнимый уроень после утери мужа по разным причинам.
10.09.2007 15:32:57, =СветА™=
А еси случиься с мамой, так будут дети которым нечего вспомнить? Что лучшЕ?
Если случиться, совершенно неважно, что было до того. Я не видела вживую ни одной пропавшей без мужа женщины. даже самые слхлые домохозяки досточно быстро выходили на сравнимый уроень после утери мужа по разным причинам.
10.09.2007 15:32:57, =СветА™=
Согласна с Вами.Мало того, женщина в этой ситуации (не дай Бог никому) конкретно мобилизуется. Она как львится гоняется за добычей чтоб накормить своих детенышей.
10.09.2007 17:29:54, Южная ночь
Ну вообще-то у меня как раз такая работа, что на детей времени достаточно остается, а вот средств на доп. развлечения и проч. - нет.
10.09.2007 16:24:30, hanhi
Моя модель выросла как полная противоположность маминой. Работа,страна,все бегом ...У меня были няни с 2 мес до 2 лет (несколько сменилось,говорят, хорошие, их не помню, но подкоркой чую что-то - не могу взять няню своим!)Вспоминаю сад, сидение во время болезни по соседям (авральное утро, когда у тебя t, и мы бежим спросить по подъезду, узнать, с кем можно отставить меня до обеда.) Ужас. Больные старушки, запах их лекарств, старости, я сижу тихо, можно только читать; или с другой соседкой, она инвалид-колясочник, все время поет песни, а у меня голова болит... Потом школа, продленка,хобби без выбора- куда пригласят/запишут. Всегда все сама, никакой помощи с уроками. Учусь везде на 5-ки,но появляются трудности по сольф в м/шк - бросаю . И никого это не волнует - некогда. Мама сейчас очень заботливая бабушка, просто идеальная во всем, но ее здоровье подорвано и никаких мат накоплений не получилось, инфляции и крисисы все обнулили, я пошла в институт "бесприданницей". Своих даже если на 2 недели летом оставляю, всегда готова срочно забрать, ей в любой момент может стать плохо.
Поэтому я работала на износ только 4 года до рождения детей,сразу потом либо на неполную ставку, либо фриланс. Детям внимания много, дом в порядке (но я от кулинарии, ремонта и дизайна интерьера удовольствие получаю) друзья, я выгляжу нормально. По деньгам сколько раз просчитывала, получается "тот же вид, только сзади ". Работала бы много-няня,массажист, логопед, ортопед, репетитор, психолог. А так мне никто из них не потребовался. Опять же, я очень люблю детей. И наслаждаюсь, занимаясь с ними. Языки нравится изучать. Дачу люблю, сад и цветы. Работоспособна и изобретательна. Но я вообще очень много чего люблю:-), может, из-за серого провинциального детства? Дети другие получились, растут точно по своей модели, но тоже очень интересные. Сейчас, думая о своей работе,считаю, что в моем случае, в идеале, это должно быть маленькое семейное предприятие. Это удовлетворило бы и отцов, и детей. И много полезного дало бы детям в плане постройки своей модели. 10.09.2007 11:14:31, Верника
Поэтому я работала на износ только 4 года до рождения детей,сразу потом либо на неполную ставку, либо фриланс. Детям внимания много, дом в порядке (но я от кулинарии, ремонта и дизайна интерьера удовольствие получаю) друзья, я выгляжу нормально. По деньгам сколько раз просчитывала, получается "тот же вид, только сзади ". Работала бы много-няня,массажист, логопед, ортопед, репетитор, психолог. А так мне никто из них не потребовался. Опять же, я очень люблю детей. И наслаждаюсь, занимаясь с ними. Языки нравится изучать. Дачу люблю, сад и цветы. Работоспособна и изобретательна. Но я вообще очень много чего люблю:-), может, из-за серого провинциального детства? Дети другие получились, растут точно по своей модели, но тоже очень интересные. Сейчас, думая о своей работе,считаю, что в моем случае, в идеале, это должно быть маленькое семейное предприятие. Это удовлетворило бы и отцов, и детей. И много полезного дало бы детям в плане постройки своей модели. 10.09.2007 11:14:31, Верника
"Не берусь утверждать, что это из-за того, что мама всю жизнь делала карьеру" - и правильно. Потому как карьера тут ни при чем абсолютно. Знаю такие отношения дочерей с матерями, ориентированными не на карьеру, а на детей. Просто что-то пошло не так. 10.09.2007 10:45:59, Тигренок в чайнике
Для меня правильная модель-это работать , но дня 3 в неделю и до обеда...Только таких работ нет:( Не работать совсем-с голоду не помрем, но будет туговато; плюс , зная себя, я через полгода начну выть и беситься от дома.
Работая, я не все успеваю дома, не могу водить детей во все секции и кружки, которых бы хотелось ит.д. и т.п. 10.09.2007 10:45:00, Вока
Анекдот. Приезжает муж из командировки. Дети - сопливые, оборванные, грязные, плачут, голодные, дома - бардак. Во главе обеденного стола сидит упитанная жена и уплетает курицу. "Ты что делаешь?!!" - "Спокойно, дорогой. Я делаю детям здоровую мать."
У меня работа блекнет, даже замечательная работа. И остаточный принцип мне не нравится. И советы "пораньше уложишь ребенка - будет больше времени на свои дела". А ребенок и есть - МОИ дела.
Я думаю, дело не в модели. А в том, что все мы очень разные.
И тем, кому хорошо с детьми и/или дома не надо слушать заезженное "дети выросли - никому не нужна". 10.09.2007 10:24:55, Умп
У меня работа блекнет, даже замечательная работа. И остаточный принцип мне не нравится. И советы "пораньше уложишь ребенка - будет больше времени на свои дела". А ребенок и есть - МОИ дела.
Я думаю, дело не в модели. А в том, что все мы очень разные.
И тем, кому хорошо с детьми и/или дома не надо слушать заезженное "дети выросли - никому не нужна". 10.09.2007 10:24:55, Умп
никогда не рассматривала свою работу или неработу, как какое-то создание модели для своих детей. для меня это зарабатывание денег на хлеб с маслом. не более.
недавно я ушла с работы, которая меня сжигала, с которой я не могла заниматься семьей. сейчас ситуация в корне поменялась. с новой работой у меня высвободились силы на детей.
почему ты рассматриваешь какие-то краевые ситуации? можно же работать деньги получать за это, а при этом успевать еще и участвовать в жизни семьи.
10.09.2007 10:14:03, Дубравка я
У меня противоречивое наблюдение: если женщина вся в ребенке - это зло, если вся не в ребенке - тоже зло:))) Я в силу жизненных обстоятельств не могла не работать, начиная с дочкиных 2-х лет, при этом старалась участвовать в ее жизни по мере сил. Сейчас ей 16, слышу иногда: "А с другими детьми уроки делали (я не делала никогда), а других детей в школу водили и встречали ( у нас только до 4-го класса такое было), а вот с другими детьми отдыхают не по 2 недели в году, а по 2 месяца... и т.д." Обидно? Да нет, иногда удивительно слышать такое от взрослой девушки, которая колючками не пускает меня в свою жизнь уже года 3. И еще совсем немного - не пустит вовсе. Хотя ей приятно, когда я настаиваю на своем, что-то ей навязываю:))) ей хочется ВНИМАНИЯ! и этого самого навязывания? К моей работе относится снисходительно, я не укрепляю обороноспособность, не строю города и не добываю нефть:)) Я просто в меру сил зарабатываю деньги для нормальной нашей с ней жизни, она, вроде бы, это понимает. Сидеть дома, стирать, готовить, гладить - это для меня был бы тихий ужас! Мне и в выходные этого добра хватает. Что делать-то, когда дети уже выросли? Если нет хобби, на фазенде только жаришь шашлыки, а с подругами пообщаться хватает времени и так, работая? Воспитание не происходит при этом по остаточному принципу, нельзя же 24 часа в сутки контролировать другого человека, даже маленького. Помогать, да! А постоянно ВОСПИТЫВАТЬ - я не приемлю такого подхода. ИМХО
10.09.2007 10:09:36, Ket
А у меня вот дочь планирует не работать совсем. Как я. А на вопрос, на что она жить собирается, сообщила мне, что на деньги мужа. Вот такую модель копирует у меня. И мне это очень не нравится. Я не работаю в силу важных причин, но в контексте ее восприятия это не важно. Пытаюсь говорить с ней, объяснять про финансовую независимость, про важность дела в жизни и проч. Пока не очень помогает. Моя модель перевешивает.
10.09.2007 10:02:33, Не скажу.
В точности мой случай :) Моя тоже работать не собирается :)
Я пытаюсь объяснить, что для того чтобы жить на деньги мужа, его нужно для начала встретить где-то и собой заинтересовать.
Лично я для этого долго и хорошо училась. А не училась бы - хрен бы я была ему (мужу) интересна. И мужа встретила-таки на работе. Но после рождения ребенка не работаю. Могу позволить себе такое удовольствие как воспитание ребенка, бог даст одним не ограничимся :)
10.09.2007 19:52:42, Ladybird
Я пытаюсь объяснить, что для того чтобы жить на деньги мужа, его нужно для начала встретить где-то и собой заинтересовать.
Лично я для этого долго и хорошо училась. А не училась бы - хрен бы я была ему (мужу) интересна. И мужа встретила-таки на работе. Но после рождения ребенка не работаю. Могу позволить себе такое удовольствие как воспитание ребенка, бог даст одним не ограничимся :)
10.09.2007 19:52:42, Ladybird
И в отношении работы то же самое. Не надо ничего демонстрировать ребенку, надо выбирать то, что в данный момент лучше тебе. 10.09.2007 09:45:51, мирный атом
Тема о том, почему интересы матери не могут заканчиваться на детских уроках (шире возьмем, вообще на собственной семье и детях). Чем это плохо?
10.09.2007 09:49:08, Красно Солнышко
потому что чем ребенок старше, тем больше ему хочется делать все САМОМУ, без подсказок-помощи-влияния... Ему помощь нужна только по его просьбе! Ну и что остается делать матери, замкнутой на ребенке??? Да и ребенку ее внимание уже не в кайф, а в обузу! А к 18-ти годам вообще нужна СВОБОДА! А матери останутся только вечные кастрюли... тоска! Причем тоска обоюдная - ребенку с такой мамой уже и поговорить не о чем, у нее Свежих мыслей и Свежего взгляда нету, равно как и Иной, не ребенкиной, информации...
10.09.2007 16:32:04, Коллекционер Жизни
причем тут 18 лет? мы же более младший возраст обсуждаем?
понятно, что отделение идет постепенно, а значит освобождающаяся у матери "пустота" так же постепенно заполняется
ну и развитие взаимодействия матери и ребенка, как я предполагаю, тоже идет постепенно - и нет тоски и/или резкого отрывания 10.09.2007 16:56:12, Умп
понятно, что отделение идет постепенно, а значит освобождающаяся у матери "пустота" так же постепенно заполняется
ну и развитие взаимодействия матери и ребенка, как я предполагаю, тоже идет постепенно - и нет тоски и/или резкого отрывания 10.09.2007 16:56:12, Умп
Тем, что дети когда-то перестанут учится и у матери не останется вообще никаких интересов, кроме - теоретичечки, в отдаленном будущем- уроков внуков.
10.09.2007 13:14:24, Чернобурка
10.09.2007 18:30:59, НастенкаЛ
почему не останется? неужто эта гипотетическая мать настолько инертна и ограниченна, что после отделения детей (от юбки, от дома и т.д.) она не найдет чем заняться?:))
что ж, после выхода на пенсию люди не имеют интересов?:)) 10.09.2007 13:30:04, Умп
что ж, после выхода на пенсию люди не имеют интересов?:)) 10.09.2007 13:30:04, Умп
После выхода на пенсию интересы имеют те, у кого они были раньше. Их не находят. Иногда люди начинают заниматься чем-то хорошо забытым старым - тем, на что не хватало времени при работе. Выход на пенсию зачастую оказывается очень сложным именно неожиданность опустошенностью, особенно если у людей помимо рабоиы не было особых интересов. Мужчины, кстати, от этого страдают больше, так как денщины редко живут одной работой и достаточно легко заполняют свободное время домашними хлопоиами.
А по поводу гипотетической матери - я отнюдь не считаю, что женщина, воспитывающая дома детей, инерта и ограничена:) Просто мне показалось, что Красно Солнышко уточнила, что все интересы женщины - это дети. У такой женщины, ИМХО, в подростковом возрасте начнут возникать проблемы с детьми и с собой. 10.09.2007 13:48:59, Чернобурка
А по поводу гипотетической матери - я отнюдь не считаю, что женщина, воспитывающая дома детей, инерта и ограничена:) Просто мне показалось, что Красно Солнышко уточнила, что все интересы женщины - это дети. У такой женщины, ИМХО, в подростковом возрасте начнут возникать проблемы с детьми и с собой. 10.09.2007 13:48:59, Чернобурка
"Просто мне показалось, что Красно Солнышко уточнила, что все интересы женщины - это дети. " - нет:). Она спросила, почему некомильфо ограничиться детьми и семьей.
"У такой женщины, ИМХО, в подростковом возрасте начнут возникать проблемы с детьми и с собой. " - почему? Поясните, пожалуйста. В чем по этому вопросу разнница между "семейной" и "рабочей" женщиной? Почему у работющей не будет проблем с детьми и с собой? 10.09.2007 13:55:05, Умп
"У такой женщины, ИМХО, в подростковом возрасте начнут возникать проблемы с детьми и с собой. " - почему? Поясните, пожалуйста. В чем по этому вопросу разнница между "семейной" и "рабочей" женщиной? Почему у работющей не будет проблем с детьми и с собой? 10.09.2007 13:55:05, Умп
Проблемы могут быть у всех, но работающей женщине есть на что переключится, если с ребенком нет или ослабел душевный контакт. Для мамы, у которой семья - ЕДИНСТВЕННАЯ цель и смысл жизни, это практически крушение мира.
10.09.2007 20:01:45, Чернобурка
видимо это разная логика:)
по моей логике - если с ребенком ослабел душевный контакт - логичнее его укреплять, а не переключаться на работу
в таких рассуждениях - постоянное стеление соломки,
причем лет на 10-20 вперед:)
это стеление соломки заменяет собой жизнь
11.09.2007 11:36:41, Умп
по моей логике - если с ребенком ослабел душевный контакт - логичнее его укреплять, а не переключаться на работу
в таких рассуждениях - постоянное стеление соломки,
причем лет на 10-20 вперед:)
это стеление соломки заменяет собой жизнь
11.09.2007 11:36:41, Умп
Видимо потому что работающей проще переключиться на семью,чем семейной на работу.В принципе,у работающих тоже бывают проблемы,когда эта работа заканчивается,-когда уходят на пенсию.Нарушается привычная жизнь,человек не знает чем заняться.Но на пенсию уходят все-таки позже,чем вырастают дети у современной женщины,и втаком возрасте хочется уже поспать))),повозиться с цветочками на даче.
Домашней женщине,когда дети вырастают труднее найти себе занятие,просто так работать уже не пойдешь.Другой разговор,если у домашней женщины не 1-2 ребенка,а больше,при таком раскладе если рожать в 45 лет,да + появятся внуки от первых детей))),тогда ей и в 50 лет есть чем заняться,и не так болезненно чувствуется пустота в доме.Но так мало у кого сейчас бывает,в смысле-много детей. 10.09.2007 14:24:00, Линдаа
Домашней женщине,когда дети вырастают труднее найти себе занятие,просто так работать уже не пойдешь.Другой разговор,если у домашней женщины не 1-2 ребенка,а больше,при таком раскладе если рожать в 45 лет,да + появятся внуки от первых детей))),тогда ей и в 50 лет есть чем заняться,и не так болезненно чувствуется пустота в доме.Но так мало у кого сейчас бывает,в смысле-много детей. 10.09.2007 14:24:00, Линдаа
Проблемы вообще могут быть у кого угодно. Однако если вся жизнь женщины - это дети, то один вид проблем уже заложен заранее. Так как у детей с годами появляются другие интересы и своя жизнь, на родителей не завязанная. А маме при этом бывает некуда себя девать - и она либо упорно продолжает лезть в жизнь детей, что порождает конфликты, либо молча страдает. А если есть и другая жизнь - неважно работа это, хобби или что угодно, то эта проблема не возникает.
10.09.2007 14:23:08, пчела Майя с работы
все так, логика понятна
но я исхожу из того, что мама имеет-таки силы и ум найти себе применение после отделения детей
разве это настолько нереально? 10.09.2007 14:42:03, Умп
но я исхожу из того, что мама имеет-таки силы и ум найти себе применение после отделения детей
разве это настолько нереально? 10.09.2007 14:42:03, Умп
Это реально, только это очень тяжело для такой мамы. Если до этого у нее n-ное количество лет не было желания заниматься/интересоваться чем-то, кроме детей, то само по себе это желание не появится. Ей придется либо силой отрывать себя от детей - и это очень больно и трудно, либо продолжать стоять любящей тенью над ними - и это, как правило, вызывает у детей массу эмоций, преобладающее из которых - как можно скорее исчезнуть от всеобъемлющей маминой любви.
10.09.2007 20:00:07, Чернобурка
имеет силы - не имеет сил... Зачем эксперементировать-то? Вот пока сидит с детьмя в возрасте 20-35 лет кажется что "имеет", в потом в 40 лет выясняется что нет! что за время сидения все подрастерялось... и что делать?
10.09.2007 16:35:25, Коллекционер Жизни
Ну,не встречала.Хотя от силы двух тетенек знаю,которые не работали.Увлекаются дачей и внуками.Собственно других интересов не имеют,даже не читают кажется.Сериалы смотрят.Но это уже старые женщины,они и когда были молодыми кроме детей и мужа особых интересов не имели.Может у нынешних домохозяек иначе будет.
10.09.2007 13:46:49, Линдаа
плохо тем, что покупательная способность таких женщин ниже:)) - их обычно меньше интересует шоппинг как способ провести время, накладные ногти, борьба с целлюлитом, спа-салоны и т.д.
10.09.2007 10:30:18, Умп
Когда их реализовывать, если целый день на работе, а вечером надо кучу дел дома переделать и выполнить воспитательные функции на скорую руку, наконец? 10.09.2007 09:55:41, Красно Солнышко
работа должна быть интересной! причем безоносительно детей )))
а вот "кучу дел переделать" и должно совмещаться с "воспитательной функцией" )) вообще весь уклад семейной жизни должен с ней сочетаться, начиная от чистки зубов по утрам и кончая разговорами о родительской работе после ужина))) 10.09.2007 16:38:28, Коллекционер Жизни
а вот "кучу дел переделать" и должно совмещаться с "воспитательной функцией" )) вообще весь уклад семейной жизни должен с ней сочетаться, начиная от чистки зубов по утрам и кончая разговорами о родительской работе после ужина))) 10.09.2007 16:38:28, Коллекционер Жизни
10.09.2007 10:00:43, мирный атом
А вот варианты неработающей женщины могут быть даже при при очень скромных доходах семьи. И как не странно качество жизни при этом сопоставимо с качеством жизни тем женщин, которые трудятся с утра до ночи. 10.09.2007 10:08:48, мирный атом
10.09.2007 09:37:45, risha
На моей семье это работает.
У меня была очнь занятая мама. Я даже не могу сказать ,что мною она занималась или была в каком-то курсе.
Большая должность в большм коллективе, маму я не видела даже в болезни.Это было грустнее всего- пустая квартира, пустой телевизор с одним каналом о партсъезде, порошки на табуретке (пей, когда не сможешь встать) и бесконечный день.
Но я видела, что маме трудно и всегда, как могла помогала и никогда никакого места не считала. Принимала, как данность- мама на работе. И очень радовалась тем минутам, когда мы были вместе.Тем более что их было так мало.
Я всегда гордилась мамой. Ее портрет, мимо которого мы таскали знамена на демонстрации, уважение и любовь, которыми она пользовалась. Ее завод был моим вторым домом.
И при всем остаточном воспитании, она мой самый-самый близкий, самый-самый любимый человек. Никакого отдаления. мы проводим вместе как минимум 4 месяца в году и мне этого ужасно мало, и я мечтаю как-нибудь устроить так, чтоб она жила со мной. постоянно.Потому что мне с ней лучше, чем без нее. И всем моим близким тоже с ней лучше.
И брату лучше. нашим детям и вторым половинам.
мама жалеет сама что так много работала. винит себя за многое .Вот только иначе было нельзя. язапрещаю еей себя винить.
Ну, а я-да. Подчинила свой жизненный ритм детям. Подстраиваю себя под них. И никакаго ощущения правильно выбранной дороги. 10.09.2007 09:36:54, =СветА™=
Я усиленно пытаюсь реализовать модель: и вашим, и нашим.
И каждый раз упираюсь в то, что либо одно получается хорошо, либо другое.
Удивляюсь. Почему у других то получается? Вспоминаю маму, с ее уверенностью, что все хорошо. И все становится на свои места. 10.09.2007 09:57:36, Красно Солнышко
Не знаю какая модель правильная. Знаю, что когда я сидела дома, то на стенку лезла от скуки, срывалась на ребенке, обижалась на мужа, что он не понимает как мне тяжело быть привязанной к дому. А дома совсем не было идеально чисто и вкусно, не люблю я быт плюс ребенок требовал все мое внимание без остатка.
Я вышла на работу и все наладилось. И дома я успеваю больше, и настроение лучше. Конечно, ребенок хочет мамау дома, но я так не могу. Что и стараюсь ему донести.
11.09.2007 07:00:26, Элико
Я вышла на работу и все наладилось. И дома я успеваю больше, и настроение лучше. Конечно, ребенок хочет мамау дома, но я так не могу. Что и стараюсь ему донести.
11.09.2007 07:00:26, Элико
Денег не сильно густо, но большая социалка.каникулы. при вменяемом директоре-полная свобода выбора. Как раз вариант вашим и нашим.
Мне нравилось. :-) 10.09.2007 10:04:55, =СветА™=
я не про деньги - я представила себе взаимодействие между Красно Солнышко и имеющиейся системой образования:))
это будет революция:)) 10.09.2007 15:46:18, Умп
это будет революция:)) 10.09.2007 15:46:18, Умп
КС звали в частную школу.
Можно организовать свою.
Можно улучшать стандартную.
Революции, ИМХО, могут быть полезны обществу. 10.09.2007 16:12:31, Lyuba
Можно организовать свою.
Можно улучшать стандартную.
Революции, ИМХО, могут быть полезны обществу. 10.09.2007 16:12:31, Lyuba
Такой была моя бабушка. Она просо ЖИЛА, без больших идей. И при той трудной жизни, котрая выпала на её долю, радовалась каждому дню, котлетам, дому, дочери, внучке. Вобщем-то она всю жизнь хоть и работала (ради средств к существованию) тяготела к дому, просто, без затей. И бабушка была самым светлым человеком в моей жизни.
10.09.2007 14:32:09, Lyuba
Ни разу не сталкивалась с женщинами,которые работают ради "модели поведения".Наоборот,знаю женщин которые оставили после родов работу,правда совсем не за тем,чтобы заниматься воспитанием детей-воспитанием у них няни занимаются.Знаю одну девушку,которая реально получает удовольствие от общения с детьми-но там уже три ребенка в ее 27 лет,и не думаю что они на этом остановятся.Знаю людей,и я в том числе,которые просто не любят "общаться" с детьми и заниматься домашним хозяйством,поэтому они предпочитают работать на дядю,в то время,как на них работают няни.Это все о людях,которые по своему материальному достатку могут выбирать образ жизни.Ну то есть никакой "модели" похоже нет.Более того,для своей старшей я бы хотела домашний образ жизни-мне кажется она по характеру будет склонна рожать детей,воспитывать их,любить мужа))),ставить на первое место семью одним словом,ну в общем-типичный домашний характер у девушки проглядывается.А вот моя мелкая скорее не домашняя девушка,ей лучше работать на дядю и делать карьеру.
10.09.2007 09:34:55, Линдаа
В варианте, когда не любишь домашнюю работу и занятия с детьми, можно же просто нанять няню и дом. работницу. Не убегая при этом на работу.
Но боюсь, с точки зрения общества, это будет некомильфо.
Сразу рисуется такой типаж, располневший, в домашнем халате, отупевший за просмотром сериалов. 10.09.2007 09:38:20, Красно Солнышко
Рисуется - с точки зрения общества. Я не очень внятно написала.
11.09.2007 09:15:31, Красно Солнышко
Это с тайм-менеджментом что-то не так. Некоторые успевают и работать, и хозяйством заниматься, и дети без полного дня и педагога, но при этом у них хватает времени на телевизор.
11.09.2007 00:41:30, пчела Майя
Я вот пока дома сидела, сериалов вообще почти не смотрела. Один разве что, если он приходился на вечернее кормление и укладывание ребенка.
Зато сейчас целых два смотрю. Потому что надо тупо провести вечер в ситуации, когда о чем то думать уже нет сил. 11.09.2007 09:16:41, Красно Солнышко
Странно, а мне наоборот, рисуется супер-ухоженный, подтянутый типаж, занятый расписанием ближайших поездок с семьей на отдых, посещнием салонов красоты, курсов по интересам...
10.09.2007 10:00:42, Niko
Вот мне то же кажется.
Что на работу часто идут как раз из этих соображений.
Те, кто сам себя занять не может.
Нужен "дядя" - организатор.
А тут пришел, от сих до сих отсидел, что-то там вроде как полезное (деньги же даже платят за это) поделал и день как бы прожит не зря. Но для кого не зря?
С темой экстерната, кстати, созвучно. В школе ребенка хочет он или не хочет организует. А на экстернате же ему самому придется организовываться. А вдруг не получится? Вдруг будет только сериалы смотреть и деградирует? 10.09.2007 09:52:52, Красно Солнышко
Но боюсь, с точки зрения общества, это будет некомильфо.
Сразу рисуется такой типаж, располневший, в домашнем халате, отупевший за просмотром сериалов. 10.09.2007 09:38:20, Красно Солнышко
Ой, какое странное представление! Уже три с половиной года сижу дома,и домработница имеется, и дети в частной школе на полном дне, в выходные с ними педагог занимается, при этом у нас дииивные отношения с детями. И я, пардон, ни разу ни в халате, да и как-то ни одного сериала за это время не успела посмотреть, времени не хватает...
11.09.2007 00:36:10, Олюшок
Ну попросите кого-нибдуь помочь вам организовать время, а то как без сериалов-то??? Я понимаю, нам, работающим женщинам, приходится ими жертвовать, но вы...
11.09.2007 09:21:11, Sofia
Зато сейчас целых два смотрю. Потому что надо тупо провести вечер в ситуации, когда о чем то думать уже нет сил. 11.09.2007 09:16:41, Красно Солнышко
Так сделала моя коллега,и по-совместительству приятельница.После родов не работает,наняли няню и домработницу.Но у нее весь день расписан-сама себя занимает,что-то изучает,спортклуб,танцы.Но я поняла что это не для меня-я как раз буду типажом в домашнем халате при такой жизни.Она девушка не ленивая,в отличие от меня-всем интересуется всегда,а мне будет лень себя развлекать.А тут-каждый день "занятие" обеспечено дядей)))
10.09.2007 09:48:05, Линдаа
Что на работу часто идут как раз из этих соображений.
Те, кто сам себя занять не может.
Нужен "дядя" - организатор.
А тут пришел, от сих до сих отсидел, что-то там вроде как полезное (деньги же даже платят за это) поделал и день как бы прожит не зря. Но для кого не зря?
С темой экстерната, кстати, созвучно. В школе ребенка хочет он или не хочет организует. А на экстернате же ему самому придется организовываться. А вдруг не получится? Вдруг будет только сериалы смотреть и деградирует? 10.09.2007 09:52:52, Красно Солнышко
Экстернат мне кажется разумным только с 8 класса.В любом случае я тут не помогу-я уже в 1 классе впадаю в бешенство только после 15 минут чтения,учить точно не смогу.Я в 8 уже и дети более сознательные,и до института не так далеко-частенько хотьпримерно понятно в какой области учиться будут,на что упор делать,не жалко репетиторам платить.А до 8-не готова дитей дома держать,пусть в школе их "организуют",это да.
10.09.2007 10:06:13, Линдаа
Вот после 8-го как раз лучше не экстернат, а что-то поближе к профессии, разве что при необходимости экстренно сдать, чтобы попасть в нужное место.
10.09.2007 14:36:48, Lyuba
Я не понимаю, что значит "работать на дядю". Я вот не на дядю работаю. Я работаю на себя - мне моя работа интересна + за нее еще платят деньги. Кто тут "дядя" меня как-то мало интересует.
10.09.2007 09:18:39, Sofia
Я о глобальных целях.
Твоя работа, она изменяет мир к лучшему?
А про тебя и таких как ты я упомянула. Во втором абзаце. 10.09.2007 09:26:15, Красно Солнышко
Я думаю, что даже больше, чем кажется.
Очень многие, из чувства самосохранения, иначе может и крыша поехать, прекрасно смогли убедить себя, что работают потому что им так нравится но, по большому счету, это не так.
Я правда не имею тут в виду ситуацию, когда работа=хобби. Она не полный рабочий день, малооплачиваемая, но зато приятная. 10.09.2007 09:33:11, Красно Солнышко
у меня работа = хобби, причем хорошо оплачиваемая, единственный недостаток - нормированный рабочий день :)
10.09.2007 14:51:32, Елена Д.
тоже не поняла про дядю. Работают за зарплату или что-то, что стимулирует человека работать. Если думать, что работаешь на "дядю", то и делать ничего не захочется.
Лично я работаю в школе, работаю, потому что хочу работать, мне это нравится, да и дети мои у меня на глазах постоянно.... 10.09.2007 09:32:02, risha
Тут речь про высокооплачиваемые работы, про соковыжимающие карьеры. Они обычно больше всего сил отнимают, но и больше всего денег приносят. Понятно, что чем лучше "на дядю" работает, тем больше тебе перепадает и в собственный карман.
Хотя, по сути то, все равно небо коптишь, но хотя бы не бесплатно :) 10.09.2007 09:36:00, Красно Солнышко
К построению карьеры стремятся тоже не все. И если человек настроен на то, чтобы хорошо зарабатывать и строить карьеру, а он себя этого лишает якобы во благо ребёнка, не будет покоя ни самой маме, ни ребёнку.
10.09.2007 09:39:46, risha
Неа, не так.
Если человек не настроен на карьеру. Если он не хочет работать больше и лучше, если он, вот ужас, вообще не хочет работать потому что считает, что это неминуемо идет во вред семье - это неправильно. 10.09.2007 09:45:20, Красно Солнышко
Причины могут быть разные.
Но принято объяснять это высшими материями.
Работать нужно, потому что иначе человек вроде как не такой, неправильный, небо коптит, жизнь прожигает. 10.09.2007 09:54:41, Красно Солнышко
не, я работая исключительно чтобы дома не сидеть, и не тупеть, и развиваться, и общаться с умными людьми.. некоторые говорят, что это можно найти и вне работы, но мне что-то не верится, когда все кругом работают где взять соответсвующую компанию?
10.09.2007 14:55:00, Елена Д.
Cтранно. Кем принято? Бабушками у подъезда? Если бы у меня семью обеспечивал муж, и я бы сама не хотела проводить время на работе, то какая бы мне была разница, кто и как объяснит мое пребывание дома?
10.09.2007 11:25:30, Татьянчик
Я же написала в самом начале, чем вызвана тема.
Про собственное виденье я вот здесь написала: 10.09.2007 09:59:06, Красно Солнышко
Твоя работа, она изменяет мир к лучшему?
А про тебя и таких как ты я упомянула. Во втором абзаце. 10.09.2007 09:26:15, Красно Солнышко
Ты его до сих пор не читаешь? Если читаешь, так можешь откомментировать на мыло.
10.09.2007 09:45:07, Sofia
Очень многие, из чувства самосохранения, иначе может и крыша поехать, прекрасно смогли убедить себя, что работают потому что им так нравится но, по большому счету, это не так.
Я правда не имею тут в виду ситуацию, когда работа=хобби. Она не полный рабочий день, малооплачиваемая, но зато приятная. 10.09.2007 09:33:11, Красно Солнышко
Лично я работаю в школе, работаю, потому что хочу работать, мне это нравится, да и дети мои у меня на глазах постоянно.... 10.09.2007 09:32:02, risha
Хотя, по сути то, все равно небо коптишь, но хотя бы не бесплатно :) 10.09.2007 09:36:00, Красно Солнышко
Если человек не настроен на карьеру. Если он не хочет работать больше и лучше, если он, вот ужас, вообще не хочет работать потому что считает, что это неминуемо идет во вред семье - это неправильно. 10.09.2007 09:45:20, Красно Солнышко
Но принято объяснять это высшими материями.
Работать нужно, потому что иначе человек вроде как не такой, неправильный, небо коптит, жизнь прожигает. 10.09.2007 09:54:41, Красно Солнышко
10.09.2007 11:25:30, Татьянчик
Ну какая человеку разница, что там принято? Если он хочет жить и может иначе. Кому надо объяснять, коптит он небо или нет?
10.09.2007 09:56:24, Sofia
Про собственное виденье я вот здесь написала: 10.09.2007 09:59:06, Красно Солнышко
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
