Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Nessie

Что движет такой мамой

Собственно ситуация... Есть на площадке семья - мама-папа и дети: дочь 14 лет, дочь 4,5 лет и дочь 1,5 лет... И вот ВСЕ послднее время с двумя младшими девочками гуляет старшая... Я с ней общалась - вполне нормальный, адекватный подросток, спортивная, занимающаяся паркуром, слушающая современную музыку.. Все бы хорошо, но видно, насколько она уже устала от этих прогулок с сестрами - ей бы гулять и отдыхать летом, а она вынуждена их выгуливать... И зачастую младшая половину прогулки до ухода домой ходит описанная, и не следит она толком за ними... Сегодня мелкую чуть каруселью по голове не стукнуло - старшая пожала плечами и сказала - "ну ничего, жива же... не стукнуло же..." возможных последствий она явно не понимает :-( И своеих детей она уже совсем не хочет.. А маме типа тяжело гулять - у мамы скоро (через месяц) еще ребенок родится... Блин.. Добрых слов об этой маме уже не находится :-( И старшую гнобит, и мелкие в реальной угрозе жизни и здоровью гуляют...
27.08.2007 23:56:51,

210 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
/Не читала всю ветку/
Гуляла с млашей сестрой ВСЕГДА только я:) Обидно было только за то, что некоторые взрослые-прохожие обзывали меня непристойными словами, думая, что я выгуливаю собственного ребенка...Разница между нами 14лет10мес.
Маме необходима была помощь. И я была рада, что хоть чем-то была полезна.
28.08.2007 23:24:45, Альмакилан
Хорошая
+1 тоже не читала :)
разница была почти 14лет, так я наоборот гордая ходила когда меня с мамой путали:) я ее так ждала, так просила что все трудности казались ерундой и я с удовольствием помогала маме (сестра очень беспокойная и болезненная была)иногда сама настаивала на прогулке с ней

29.08.2007 00:19:38, Хорошая
То,что детей не хочет - не показатель. Наоборот - предохраняться будет хоть :)
Я сестру воспитывала сама,всегда с ней возилась,из сада-в сад водила,вечерами сидела с ней(родители уходили на репетиции,театралы)
Недавно она спросила меня - слушай,а ты меня маленькую ненавидела,наверное? ведь заставляли сидеть со мной,а тебе небось погулять хотелось. А для меня это было нормально и естественно! И теперь в отношениях с детьми мне тот опыт очень пригодился - я знаю,как их развлечь и т.д.
У меня одноклассница,у нее родился брат в ее 16 лет,так она потом говорила при каждом случае - да никогда у меня детей не будет,да ну! Сейчас сыну два года,планированное любимое дитя
Так что не судите. Мои дети тоже бывало и скандал устроят на площадке или стукнутся,так я сразу думаю вот сидит сейчас мамаша,взглядом бурит,а вечером пойдет в инете писать тему "нафига рожать детей,если не справляешься". Противно
28.08.2007 21:20:28, Мефиста
День Рождения (aka Иринкин)
Про взглядом бурит, это точно. Мои так "отрываются" на улице периодически, что, думаю, не у одного человека появляется мысль "зачем рожала, если не справляется ":). 29.08.2007 22:49:25, День Рождения (aka Иринкин)
оксюля
Раз Вы так переживаете, то можете и с этими детками поиграть на площадке. 28.08.2007 19:35:44, оксюля
Пионерка
не находите добрых слов подобным мамам. Возможно, если бы я понаблюдала за вами и вашими детьми на площадке, я бы нашла много чего, к чему, НА МОЙ ВЗГЛЯД, можно и нужно было бы придраться.
ваши аргументы понятны. Они часто встречаются, они нормальны, рациональны. Только не все в жизни просчитываемо. Это касается , в частности, карусели, горки, чего-угодно дома или на улице.Но и не только этого.
У некоторых здесь дети умудрились на себя уронить ПЛИТУ!!! при маме дома:))
а уж сколько случалось всего в мое присутствие с моими детьми...Старшую собака в 9 месяцев покусала за лицо, когда дома, в кухне, рядом было четверо взрослых !!!!
второй облился борщом, когда нас рядом со столом в радиусе 50 см было трое!
из последнего - мои мальчики пускали "блинчики" по воде. Блинчик долетел до другого берега реки, отскочил и попал сестренке в глаз!!! я сидела рядом. Да, приласкала-пожалела.. Но да - только и осталось сказать "глаз цел. хорошо" - и эта коза через 10 минут убежала с братьями прыгать с берега...
карусель? моя старшая билась об качели из года в год накануне дня рождения... вот так совпадало.
насчет моей старшей.
Да. она гуляла с детьми. Иногда я ее заставляла. именно из соображений - чем сидеть тупо перед телевизором - лучше на свежий воздух....
иногда она предлагала помощь "полы лучше мой сама - а пока погуляю".
два года назад она выручила меня в момент тяжелейшего семейного кризиса, предложив свою помощь. Да, она была нашим детям папой и мамой пару месяцев... В тот момент я возблагодарила судьбу, что дочь не работает и не учится - нет худа без добра. За это ей огромное спасибо.
Сейчас... сейчас она живет с молчелом. Но в день нашего приезда раздался звонок и первые ее слова были "мам, привет. Я очень соскучилась и хочу погулять с девочками!"
Дочь очень любит Ольгу. Она ее называла и называет "моя дочка". И это классно. Потому что раньше она ненавидела братика, потом братиков. Была жуткая ревность.Потом стала проходить потихоньку. а в 4-ю она влюбилась сразу и навсегда.
я старшей завидую сильно. У меня не было братьев-сестер. я даже в Семейной тут только что топик с вопросом вывешивала - каково оно,любить их, братиков-сестричек... Мне ответили - большинство очень тепло и бережно. И я поняла, что этого опыта в моей жизни нет. И не будет. Никакого.Никогда. Мне очень жаль. Брата я хотела всегда. И сейчас хочу. всегда хотела страшего. Но согласилась бы и на младшего:))
Так что - не судите...это ведь простейшая " эмоциональная ширма" из психологии... "праведный гнев" всегда направлен на кого-то для обеления себя, для того, чтобы сберечь психику от перегруза, который невозможно вынести.
вы попробуйте себе ответить - а что же за этой "ширмой" вы прячете от себя...полезный вопрос который может дать очень неожиданный результат.
28.08.2007 15:12:49, Пионерка
Njusya
А вообще - сказку "Гуси-лебеди" все читали ? ;-))) Обычная ситуация... извечная проблема. Рассуждения ни о чем. Каждую ситуацию надо рассматривать объективно, а не так, со стороны. Все мы любим осуждать других, а сами то во всем идеальны? Я вот тоже раньше (до замужества) не представляла как это орать на своего маленького ребенка и всегда осуждала мамашек, которые на глазах у всех кричали на детей. А сейчас иногда сама срываюсь... всякое бывает, хоть и мучает совесть потом. Неизвестно как бы поступила автор топика, если бы оказалась в описываемой ею ситуации... не думаю, что совсем бы отстранила свою 14-летнюю дочь от младших братьев и сестер.

28.08.2007 15:08:23, Njusya
Individuale
у нас соседи многодетные .... у них с полугодовалым детем гуляла сестра ...четырехлетняя... 28.08.2007 14:42:59, Individuale
ленУля
я в шесть гуляла с 1,5летней сестрой :) Все живы и довольны :)
28.08.2007 17:22:45, ленУля
Пионерка
моя мама с 3,5 лет в няньках у полугодовалого брата была. Навсегда. До института.
и ведь справлялась.....кормила, на чистые пеленки перекатывала. ОДНА В ДОМЕ!!! родители на работе весь день. 1946--й год.
28.08.2007 15:15:34, Пионерка
Njusya
Если это временно (последнее время), то ничего страшного нет, на последних месяцах беременности маме на самом деле тяжело, а насчет того, что каруселью чуть не стукнуло ... меня саму вчера теннисным мячом по плечу, а потом баскетбольным по голове на детской площадке стукнуло. Тут порой следи-не следи, как судьба пошлет.
А вот если 14-летняя девочка постоянно в няньках, то это нехорошо и для девочки и для ее подопечных будет. Хотя 14 лет это уже немало, меня в 9 лет с грудным братом оставляли, а в 14 я вовсю за ним в садик бегала и в поликлинику ходила. И кстати, мера ответственности в 14 лет тоже может быть разной - некоторые в этом возрасте могут быть как взрослые, а некоторые - бесбашенные, тут как в семье воспитали.

28.08.2007 14:14:05, Njusya
Орлуша
Раньше это было нормой - и семьи многодетные, и работа старших детей в семье. И дети росли совершенно другими - в 14 лет знали, умели, могли и хотели что-то делать гораздо больше, чем нынешние подростки. Такое воспитание детей было людской мудростью, накопленной столетиями. Сейчас же, за несколько десятилетий всю эту мудрость растеряли. В семье растет единственный ребенок и считает, что вся вселенная вертится вокруг него. Вырастает из него изнеженный инфантил. И обществу это выгодно. 28.08.2007 13:24:08, Орлуша
Дивная логика. Не забудьте _сама_ отказаться от помощницы по хозяйству (ну или кухонного комбайна, пылесоса, стиральной машины, нужное подчеркнуть). А то, понимаешь, растут бабы - инфантилы, ни сама руками постирать, ни хлеб самой испечь. 28.08.2007 14:54:50, АнглоГалка
Орлуша
Мы о разных вещах говорим. Инфантилизм выражается не в том, что я не стираю руками и хлеб сама не пеку. 28.08.2007 15:33:09, Орлуша
А вообще кстати странно.Вот комбайны есть,стиральные машинки есть,памперсы и те есть))),а вот детей нынче нет,правильно Орлуша написала. 28.08.2007 15:14:46, Линдаа
Nessie
Детей нет, но не везде.. я когда в центр Москвы переехала, была в шоке... Когда в более удаленных районах Москвы часто мамы с одним садовским ребенком гуляют. А тут из 10 семей на площадке одна-две с одним ребенком.. и тот обычно еще совсем маленький, потому и один.. практически во всех семьях 2-3-4.. в одной и 6 детей... Муж говорит - а ты в спальные районы выберись и посмотри как там.. И ведь прав он - детей часто больше там, где есть у людей эти самые машинки, комбайны, деньги на няни и лишняя жилплощадь :-( Очень многое сейчас упирается в деньги - не в деревне же живем, чтобы самим размер дома увеличивать. Вот мы бы и рады завести детей еще, но у нас двушка.. Ну и куда? :-( 28.08.2007 15:22:32, Nessie
Nessie
Угу... напомнило тему в девичьей, кажется... что девочка должна, ну просто обязана, читься стирать руками... 28.08.2007 15:06:24, Nessie
ленУля
А что такого? :) Уметь стирать руками - полезно :)
28.08.2007 17:22:08, ленУля
Орлуша
Об этом в моем сообщении ни слова нет. Вы додумали то, что я вообще не имела в виду. Кстати сказать, я не считаю, что девочке обязательно надо всему этому в детстве научиться. Говорила я о воспитании ребенка вообще, а не об обучении его конкретным навыкам. У ребенка с детства должны быть и обязанности, и ответственность, и своего рода свобода выбора и еще много чего. Раньше ему это могла дать, как ни странно, многодетная семья. Или, на крайний случай, детская субобщина в деревне, во дворе. Сейчас мы гиперопекаем детей. Странно в 18 лет вдруг ни с того, ни с сего, лишь на основании того, что ему уже 18, потребовать от человека ответственности, умения принимать обдуманные решения и т.п., то есть того, чего он никогда не умел. И возможно, уже никогда и не научится. 28.08.2007 15:37:12, Орлуша
enka_penka
+1 28.08.2007 14:45:51, enka_penka
+1. 28.08.2007 14:27:13, Мама двух
Da'iline
Я Вас умоляю, что же тут ужасного? Единственное, что меня бы смутило, так это то, что старшая может неуследить, и не дай бог детки пострадают.

Я сама гуляла в 10 лет с младшим братом, которому был год. И следила я за ним очень хорошо, ни разу не было никаких происшествий. В 14 лет оставалась дома за хозяйку с тремя мужчинами - папой, братом и дедушкой (если мама уезжала). Никакого ужаса по этому поводу я не помню, наоборот, нужный для девочки опыт.
28.08.2007 12:08:19, Da'iline
Дверь
Соглашусь с Вами.... Каждый рожая должен расчитывать на свои силы.
Помощь старших в семье никто не отменял, но нести постоянную ответственность за ребенка, которого ты не рожал? Это никому не поможет. Ни старшим, ни младшим. Я знаю о чем говорю. Мой брат младше меня на 10 лет. И сейчас мне стыдно перед ним за очень многое, но к сожалению в возрасте 14 лет я не настолько была мудра, что бы осозновать многие вещи.
Я еще раз уточню, что я только за то, что бы старшие дети помогали с младшими, но.... именно помогали, а не брали на себя некоторые материнские функции.
28.08.2007 11:42:51, Дверь
Просто эта мама из тех, у которых дети "для галочки". Чтоб фотки показывать. Я такую маму тоже знаю. 28.08.2007 11:25:16, Дикая кошка
ленУля
Кстати, вспомнила - у нас во дворе есть многодетная семья, там дети, похоже, от 18 до 0 :) Так старшие гуляют как сами, так и с младшими, по очереди, похоже. А когда гуляют одни, по привычке возятся с чужими малышами :) Вот, всю зиму Улька моя "дружила" с девочкой 10-11 лет, та ей на горке помогала, катала, в общем, играли они :)) На мои попытки Ульку оттащить девочка старшая отвечала, что пусть, они играют :) Там и подружки старшие присоединялись, катались паровозиком и вообще развлекались :)
А еще есть мальчик, тоже лет 12 было тогда... Гуляет с сестренкой лет 3-4, присматривает за ней, нос вытирает :) И по ходу дела с остальными малышами возится - моя тоже к нему прицепилась, конечно. А вот когда он с приятелями гуляет, тогда не до малышей, конечно...
В общем, у меня все примеры сугубо положительные :)
28.08.2007 11:23:52, ленУля
enka_penka
У нас во дворе часто гуляет мальчик, лет 12-13ти, с младшим братом (лет 6) и сестрой (2 года). Замечательно гуляет. Не знаю, конечно, что он там при этом думает. Но и смотрит за ними хорошо, и играет с ними. В общем, здорово на мой взгляд.
Еще знаю семью в которой... кажется 7 детей. И всегда там старшие помогали маме с младшими. Желание иметь своих детей у старшей дочери не пропало, у нее уже 2е.
В нашем подъезде живет семья священника, 7 детей (мальчиков). Насколько знаю взаимопомощь там развита, однако с младшим (скоро 2) гуляет только мама. Иногда мама и еще кто-то из детей.
В каждой семье свои порядки, и дети имеют свои "обязанности". Но везде помогают родителям так или иначе.
Я вот, "средний" ребенок. С младшей сестрой у нас разница всего 2 года, так что с коляской мне ее выгуливать не приходилось. Но так или иначе все детство гуляли вместе, помню, что забирала из детского сада, из всяких кружков отвозила-отводила домой. Меня в свою очередь брат из кружков забирал до определенного возраста. Брат помогал мне математику делать. Опять же брат моя защита в школе был :) А я сестру защищала. Да, вспомнила, один раз я даже на родительском собрании у сестры была, когда родители никак не могли прийти. (первокурсница пришла на родительское собрание в 10ый класс :)). Нормально... Старшие смотрят за младшими и помогают им и родителям - это хорошо, на мой взгляд.
28.08.2007 11:05:09, enka_penka
Как же жалко девочку.... до слез просто.... А ведь скоро еще кто-то родится и ей станет еще тяжелее... Искалеченное детство 28.08.2007 10:51:08, *****
вы это серьёзно? а чего анонимно? 28.08.2007 10:55:35, Подсолнух и ёж
Абсолютно серьезно, прочитала всю ветку, так распереживалась за этого незнакомого мне ребенка (я имею ввиду старшую), что работать не могу.... честное слово.
анонимно тк пароль не вспомнила, пишу редко
28.08.2007 11:04:17, *****
бедная, бедная девочка:)).... 28.08.2007 11:20:18, Подсолнух и ёж
Не иронизируйте. Не всем так повезло как Вам. А я себя вспомнила в свои 14. Как тут ниже кто-то правильно заметил - проекция на своих тараканов. 28.08.2007 11:23:50, *****
вот именно: СВОИХ тараканов. 28.08.2007 12:24:51, Подсолнух и ёж
Вы знаете, я над своими долго работала с психологом, кстати, с результатами, которые меня устраивают, так вот психолог мне объяснил - что не надо мне себя чувствовать какой-то исключительно обиженной, что подавляющее большинство старших детей из многодетных семей в той или иной степени сталкиваются с теми же проблемами, что и я. Вы с этим не столкнулись, я рада за Вас, но Вы скорее исключение, чем правило 28.08.2007 12:36:41, *****
да нет, судя по постам в этой теме я не исключение. К счастью. 28.08.2007 12:54:28, Подсолнух и ёж
Посты "знаю такую семью, все счастливы" я положительными примерами не считаю. Что в голове у тех детей сейчас и что там будет когда они вырастут - никто не знает. На меня тоже все знакомые и соседи умилялись: "Какая девочка хорошая, как маме помогает, все время с колясочкой, еще и учится на пятерки" и тд. Мои детские проблемы потом больно ударили по моему ребенку и моей семье, очень больно. Когда я в 25 лет осознала что очень многое в жизни упустила в мои 12-18 и пошла это добирать, забив на все свои обязанности перед моей очень любимой семьей - мужем и сыном. Так что вылезти все это может в очень неожиданный момент и очень разными способами. 28.08.2007 13:15:11, *****
День Рождения (aka Иринкин)
А Вы думаете, что у единственных детей в семье проблем нет? Они есть, только другие просто. 29.08.2007 23:07:23, День Рождения (aka Иринкин)
KengaLU
так это вы замуж слишком рано вылетели...
я вот в 22 тоже побежала "добирать". добрала всего с лихвой, а потом в 28 замуж и в 31 детей. и к психологу не надо
28.08.2007 22:26:53, KengaLU
Да нет, замуж то как раз в самый раз... Еще бы пара-тройка лет в семье и инвалидность по психзаболеванию мне была бы обеспечена. А так все психологом обошлось. Кстати, для меня самым лучшим психологом стал мой муж - долюбливал то, что было недолюблено в детстве, баловал, учиться отправил и учился вместе со мной, уроки делал))для него я была (и есть) самая умница, красавица, и что главное - ЕДИНСТВЕННАЯ 29.08.2007 10:23:07, *****
Njusya
кстати, некоторые единственные дети в семье часто гораздо более несчастны и закомплексованы, чем те, кому пришлось помогать родителям поднимать старших братьев и сестер

28.08.2007 14:36:03, Njusya
Я говорю сейчас не о человеческих комплексах вообще, а конкретно о том, чего лишается ребенок из многодетной семьи, вынужденный нянчиться с младшими. И абсолютно не утверждаю, что любой ребенок из многодетной семьи несчастный и закомплексованный, да и себя такой не считаю. 28.08.2007 15:21:17, *****
Nessie
Ну вот мы с мужем единственные дети.. всегда хотели минимум двоих... но с минимальным интервалом... чтобы им друг с другом интересно было... а вот большая разница в возрасте меду детьми - это уже никаких нормальных общих интересов, это именно няньки для младших получаются... больше трех - четырех лет разницы -и уже разные "поколения" детей... 28.08.2007 14:45:44, Nessie
Njusya
а что до замужества нельзя было "добрать" ? я вот сначала все "добрала", что в детстве и юности недополучила, а потом уж в омут с головой. Сейчас ни о чем не жалею, хоть и приходилось порой не с подружками гулять, а с братом маленьким сидеть

28.08.2007 14:33:14, Njusya
А как я бы до замужества добрала?? Живя в той же самой семье??? я до замужества младших тянула, мне не то что добирать - думать об этом некогда было. А вот когда в замужестве нормальной то жизнью пожила, тогда и пришло понимание, что что-то в моем детстве не так было 28.08.2007 15:09:39, *****
KengaLU
но замуж то вас выдали не неглядя наверное? значит время таки было... 28.08.2007 22:58:21, KengaLU
Меня замуж никто не выдавал, я сама сбежала при первой появившейся возможности. Что тоже кстати характерно для деток из многодетных семей - ранние браки, уход из дома, жизнь с "молчелом" а не с мамой и папой (привет дочери Пионерки). Кста, с этим моим ранним замужем на редкость удачно все получилось. Одиннадцатый год все довольны, мыслей развестись ни разу не возникало. 29.08.2007 10:12:22, *****
ленУля
и ник не впомнить? :)))
28.08.2007 11:14:14, ленУля
ник был Valeria77, с 2001 года зарегистрированный, даже с фоткой моей с дитем, сейчас глянула - найти не могу.
а это так важно? могу зарегиться со всеми данными если вам так интересно. я по сути статьи высказалась тк промолчать не могла
28.08.2007 11:16:49, *****
ленУля
да нет, не так интересно. ПРосто странно, что такое категоричное высказывание - и анонимно :)
28.08.2007 11:24:33, ленУля
Специально нашла ссылку на единственную мной созданную темку http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Care3&tid=5044
почему рега удалилась моя - без понятия
28.08.2007 11:27:55, *****
Всю ветку не читала, некогда, но вашего возмущения не понимаю (или мы на "ты"? не помню). Я старшая в семье, сестра младше на 4 года, брат на 9 лет. Я ВСЕГДА чувствовала себя за них ответственной. И когда забирала сестрёнку из сада и сидела с ней до прихода родителей, и когда мама в 7 братишкиных месяцев вышла на работу, и я вечерами сидела с ними двумя (мама работала по вечерам, а папа просто допоздна), и когда потом брат тяжело заболел и месяцами мама лежала с ним в больнице, мы с папой и бабушкой бегали к ним по очереди с кастрюльками, банками - и мне это казалось нормальным! Не думаю, что забота о своих близких сделала меня ущербной или навсегда отвратила от материнства:)) Да, всякое бывало, и мне иногда было обидно, когда я брата на руках качаю, а мне под окном мальчишки свистят, на каток зовут, но у меня даже мысли не возникало возмущаться или выступать на эту тему. Зато сейчас, как я ценю и дорожу нашими отношениями с сестрой и братом, вы даже не представляете:)) 28.08.2007 10:48:36, Подсолнух и ёж
я долго пыталась ответить в этой теме, кажется на все реплики начинала писать и стирала ответы)
честно, впала в ступор. я старшая, один брат на два год младше второй на 13 лет..всю жизнь они ко мне были прицеплены:)..мама раз в больницу загремела когда мелкому было около года, я с нимим сама дома управлялась

мне это кажется абсолютно нормальным и естественным..так же как то что дети убираются дома, моют унитаз (по очереди все мыли, внизу кто-то сказал что мальчики этого не могут делать, долго пыталась понять что в этом ТАКОГО:)

не знаю. не помогать с младшими а так маму которая после работы (или по дому убегавшаяся- мне вам рассказывать что по дом всегда есть что сделать?) так хлопнуть дверью и уйти погулять..не понимаю, в голове не укладыввается))
это как если жена будет шуршать по хозяйству и с ребенком а муж лежать на диване, к примеру..ну нелепо
как это ребенка родители для себя рожают..это что, мои братья не для меня что ли тоже? они настолкьо же мои насколько родителей..и кстати когда их планировали со мной оба раза советовались)

вот..то что ясно себе представляла что такое маленький ребенок мне помогло и со своими детьми, и было лишним стимулом старательно и надежно предохраняться пока их не захотелось- ну особенно после маминой фразы залетишь- будем рожать, подумаешь одним больше-меньше
испугалась, гы)

короче не понимаю..иногда по желанию подключать- то ись мама готовит стирает бегает по дому, мелкий на ней висит ноет а я сяду с книжкой и скажу- у меня досуг, сами рожали сами на руках таскайте, пошли нафиг
черти чего))
28.08.2007 10:21:39, Fluff
Пионерка
здравый взляд, однако, у тебя:)))
и вопросы про любовь к братикам отпадают ( помоей теме в Семейной)
28.08.2007 15:17:13, Пионерка
а что там за тема?я сейчас посмотрела- не нашла такого ничего вроде 28.08.2007 21:32:34, Fluff
Пионерка
а вот здесь 28.08.2007 22:44:47, Пионерка
Tiffany
Пример слишком мал, чтобы сделать выводы о данной семье. А вообще я лично за то, чтобы старшие дети в семье в меру помогали с младшими. И против, когда старшие дети вынуждены замещать младшим родителей (маму в частности) и младшие дети ложатся на плечи старших детей тяжким бременем - это не правильно.
28.08.2007 10:13:33, Tiffany
pelenka
Полностью с Вами согласна, если захотел рожать, то почему за тебя другие должны выполнять обязанности?
28.08.2007 09:58:43, pelenka
День Рождения (aka Иринкин)
Конечно, никто не должен ничего выполнять друг за друга. Но тогда пусть старшим бы и не обижаться тоже, если что, что по отношению к ним только обязанности выполняют: типа, накормить, обуть и одеть без излишеств. Ведь родитель действительно больше ничего не должны. Всё остальное - их добрая воля. Так почему они должны её проявля, если ребёнок не проявляет? (об эксплуатации человека человеком и прочих "патологических" случаях мы не говорим). 30.08.2007 17:48:04, День Рождения (aka Иринкин)
лен ну почему за нее? это же семейные обязанности..у тебя детей сколкьько в семье?) 28.08.2007 10:22:52, Fluff
pelenka
я одна была, но я тебе могу сказать, что на примере брата и сестры (она старше его на 6 лет) - она никогда за ним так не следила.. Если бы у меня кто-то был бы и на меня НАВЯЗАЛИ бы вот в такой мере младшего брата/сестру - вряд ли бы это у них это получилось.. Это проблемы родителей!! Это их дети, а не дети детей... У них свои еще дети будут и свои прогулки :)

Кстати - привет :) волосы понравились :))))
28.08.2007 10:27:00, pelenka
привет)спасибо) да понимаешь, я думаю.мне кажется..ну я так живу) что в семье номральной не навязывают детей старшим..объяснить не могу, совсем отупела по ходу на даче
просто это само собой разумеется
то есть мне никто не говорил- вот бери и нянчись иначе ух мы тебя
или- ты обязана помогать
просто ну как не помогать-то)) это как бывают семьи где больная жена будет не лежать а готовить мужу и убираться..и с ребенком в выходные мужья не помогают..ну это тоже самое, бывает, н омне кажется нездоровые отношения

петька ко мне так тянулся) у него первое слово было няня- это он мне придумал сам..и пошел ко мне, первые 4 шага..ну ясно иногд мне хотелось одной пойти куда-нибудь но мне вообще-то и сейчас часто хочется..но дело есть дело)

конфликтпомню один раз- ему года три-четыре было, я в то лето еще не работала (со второго курса ушла на вечерний и работать) и сидела с ним дома, мама тогда подработками занималась какими-то
ну я весь день- в садик отвела ( на три часа тогда ходил, для моциону) убралась приготовила обед, забрала его, пошли с двумя моими дрзуьями гулять- подмосковье, лес, интересно- я его на плечах все таскала и друзья по очереди..кстати может три толкьо исполнилось, в 4 уже совсем тяжелый стал..ну вот, в бар зашли, днем-то пустой, посадили на стул высокий, соку купили, развлекали, не курили ясь болт) короче отлично провели время
пришли домой и мама приехала, а петька в комнате закрылся а потом вышел и маме сказал что я на него ругалась и закрыла в комнате и мы даже не гулять не ходили
это он типа по ней скучал так..мне влетело)

аа вот чего заставляли меня полы мыть..пока не помоешь гулять не пойдешь. лет с 12 что ли:) на даче особенно гадость- доски старые, с облезшей краской, пока размоешь пока чего. вот это я ненавидела маникровала всеми сопсобами халтурила и до сих пор пол мыть терпеть не могу))
28.08.2007 10:39:42, Fluff
pelenka
понимаешь, когда это нормлаьно - это одно.. но я видела прекрасно на примере одной девочки у нас во дворе, что ей НЕ ХОЧЕТСЯ, что ЕЕ ЗАСТАВЛЯЮТ.. имхо - вот это неправильно, помочь разово - не означает "сесть и свесить ножки" И честно - наверное из таких же соображений, я остановлюсь на одной :)
28.08.2007 10:48:06, pelenka
Nessie
А с каких пор мы на Вы? :-) Ну не было меня тут все лето.. ну ... вот, вернулась же :-) Что со школой решила? 91? 28.08.2007 10:00:26, Nessie
pelenka
ой :) это на меня отпуск действует :)
да вроде определилась, 91 на первые 4 года, на след. год на подготовку :) Осталось только туда поступить :) А потом 1567, что около Бородинской панорамы, интересно, я институт когда начну выбирать? в первом классе? или все же до 7 подожду?:)))
28.08.2007 10:09:30, pelenka
Nessie
Я пока на 1768 остановилась, но 1253 оставляю как запасной вариант. Но после 1768 надо куда-то идти, и тут у меня полная пустота... может та же 1253, может какой лицей. 28.08.2007 10:18:10, Nessie
pelenka
я думала про 1768, но нам просто неудобно добираться, скорее всего забирать то будет бабушка или дедушка.. а 91 просто на одном троллейбусе.. 1253 тоже хочу наравне с 1567
28.08.2007 10:31:39, pelenka
Шико
Трое-четверо...это ерунда. А вот 17 не хотите? По ссылочке американская многодетная семья, тоже весьма своебразная. Совершенно недавно на форуме кхв их обсуждали, темы про многодетность, видимо, в воздухе витают :-) 28.08.2007 09:50:14, Шико
У нас на даче есть семья азербайджанцев,к ним еще этим летом родственники приехали.Так там очень все разумно-старшие девочки работают няньками для младших.Причем когда 14-летние в отъезде опекают мелких 3-4-х летних восьмилетки девочки.На мальчиках правда тоже есть обязанности)))-девочки сами в магазин не ходят,и даже на велосипеде в одиночку не катаются,обязательно в сопровождении старшего брата.Нормальная кстати совсем семья,никому при всей своей многочисленности не мешают,взрослые все с высшими образованиями,работают.Дети тоже учатся.То ли 6 детей в семье которая приехала,то ли 7))).Кажется еще будут рожать.Так что ничего плохого в вашем примере не вижу,ИМХо.Конечно из вашей девочки не такая хорошая нянька как из наших азербайджанцев))),но ведь все приходит с опытом,тоже учиться надо.А когда рожают по 1-му,максимум 2 детей,куда уж там учиться.Вот и разучился у нас народ за сестрами-братьми смотреть.Да и вообще их иметь этих сестер-братьев.Вообще, в Москве у нас тоже регулярно одна девушка лет 14-ти гуляет с третьей своей мелкой сестричкой.Я их вечерами вижу в основном.Днем девочка в хорошей школе учится,немецкой,потом гимнастикой серьезно занимается.Как ухитряется вечером еще сестру выгуливать,дивлюсь,но вот гуляют,и вроде не описаная мелкая у нее. 28.08.2007 09:32:42, Линдаа
НастенкаЛ
У меня подруга приняла мусульманство, сейчас у нее 3 деток - 5, 2 и 0,5 годиков. Планирует сделать года 3 перерыв и дальше рожать - у них так принято. И естественно, что старшие будут присматривать за младшими. Она рассказывала, что в Судане только так и никто не жалуется:)) Поэтому и вырастают мужчины, которые ценят семью и с удовольствием играют с детьми. Не вижу в больших семьях ничего плохого, если только это не асоциальные семьи. 28.08.2007 10:23:56, НастенкаЛ
Я за два года полностью изменила свое мнение о мусульманской семье)))С отрицательного на категорически положительное.Может конечно так с соседями повезло.Очень нормальные люди,что мужчины что женщины,и очень хорошие отношения в семье у них. 28.08.2007 10:36:35, Линдаа
Tiffany
по поводу "Поэтому и вырастают мужчины, которые ценят семью и с удовольствием играют с детьми" - не соглашусь. у меня муж из многодетной семьи - их трое братьев. Муж - средний брат. Старший нянчил и среднего и младшего, попозже на старшем и среднем полностью был младший. Че-то я пока не наблюдаю ни у старшего ни у среднего чтобы они с удовольствием играли или гуляли со своими собственными детьми (младший пока не завел свою семью).
28.08.2007 10:35:36, Tiffany
НастенкаЛ
Ну а у меня папа тоже имел 3 братьев, одного старшего и 2 младших. Так вот все мои дядьки, ну а папа само собой, детей очень любят. И со своими всегда много возились и занимались, самостоятельно гуляли и читали книжки на ночь:)) так и племянников никогда не забывали - летом всей большой гурьбой с папами на природу выезжали. Со мной и братом папа точно больше времени проводил, чем мама. И это не значит, что мне с мамой не повезло - с папой повезло еще больше:))) 28.08.2007 11:04:29, НастенкаЛ
pelenka
во-во :))) у меня муж только старший брат :) и нянчил младшего :)) Конечно, он мне помогает, но не так, чтобы все на нем :))))
28.08.2007 10:38:07, pelenka
Будучи подростком и единственным ребенком в семье, я как-то посочувствовала соседской девочке (моей ровестнице), что ей приходится каждый день гулять с братиком-грудничком. На что девочка удивилась и сказала - это же моя семья и моей маме нужна помощь! Мне стало стыдно.
Сейчас я вижу, что во дворе многие дети гуляют с младшими и считаю это нормой. Если каждый ребенок с детсва будет сам по себе, то зачем нужны братья и сестры?
28.08.2007 09:31:42, starka
Ну в 14 лет лучше с малышами гулять, чем с обкуренными подростками по подъездам сидеть. Для здоровья девушки полезнее :) 28.08.2007 09:24:38, Анушка
Я согласна с Вами. Иногд можно подключить старшую, но не полностью навешивать чужих детей.

Кста, на Девичьей же были бурные пересуды - писала старшая дочь многодетной мамы (давно тусующейся на Девичьей) о том, как ей было тяжело. На меня произвело впечатление
28.08.2007 08:53:03, АнглоГалка
ABDDavidoff
абсолютно согласна. у нас тоже во дворе есть парочка - мальчик лет 8 прогуливает сестренку лет 3-4-х. В начале лета я эту крошку выдернула буквально из-под машины, сердце потом стучало жутко.

А тут смотрю - рука у девочки в гипсе. не уследили.
И встречаю я их как у дома, так и почти у метро, старшему скучно - он присоедининяется к мальчиковым компаниям, а за ними телепается малышка.
Еще в деревне - туда сюда, но в Москве.. это неприемлемо и таких мам не понимаю, бог им судья.
28.08.2007 08:18:31, ABDDavidoff
День Рождения (aka Иринкин)
Я сама с 8-леткой трёхлеьку на улицу не отпущу. Но вот про гипс... у меня старшая недавно щеголяла. И вовсе не потому, что не уследили и отправили, несчастную, на улицу без присмотра взрослых гулять. 30.08.2007 17:59:17, День Рождения (aka Иринкин)
+100! Я думала, больше людей с вами согласятся. Но все-таки традиция рассчитывать на старшего ребенка как на бесплатную няню уж очень сильна. И, по-моему, это неправильно. Ведь ребенка мама и папа ДЛЯ СЕБЯ рожают, а не для сестрички старшей. Впрочем, об этом уже сто раз сказали, просто не могла пропустить мысль, которую сто раз сама думала. 28.08.2007 03:06:57, Sib_Vickie
fotos
Какая хорошая семья! Без сарказма говорю.
Чудную, развитую, умную девочку берегут от загулов жизни мудрые родители.
Лучше уж она в семью достойный вклад внесет, чем нахватается дури в компании сверстников :(
Жалеть ее не в чем, да и ведь ясно, что родители не забулдыги. Просто вас может раздражают многодетные?
О каких нянях речь идет?
Да может она лучше дочери своей эти няньские деньги даст! Как знать...
Более дико было бы, если бы девочка гуляла напропалую, при малышах в семье.
28.08.2007 01:15:46, fotos
Nessie
Кста, многодетные меня не раздражают, этого нет ни в коем разе (может это ваш таракан, что вам кажется, что многих раздражают многодетные?). И сама хочу еще детей...
Но раздражает, когда в многодетных семьях младших поручают старшим. Один раз девочку 7-летнюю по ТВ показывали..из многодетной семьи.. с младшим братиком нянчится.. и на вопрос - "чего ты хочешь?" ребенок с безумными глазами и с диким энтузиазмом сказал"Игра-а-а-ать"
А на даче есть семья священника - 8 детей... и умудряются не заставлять старших гулять с мелким... да, иногда дети гуляют вместе с младшими, но чтобы регулярно старшие сидели с младшими - да на это есть мама, папа, дедушка, няня...
28.08.2007 01:41:14, Nessie
fotos
На мой взгляд дедушки-бабушки-няни бывают далеко не в каждой многодетной семье.
А бывает так, что рассчитаешь на кого-нибудь ( как вы ниже писали ), а вдруг раз! ... и человек никак не может тебе помочь:(
Куда в этом случае всех родившихся девать???
То, что для вас кажется неприемлемым, для других может быть нормой. Не надо осуждать, пожалуйста.
28.08.2007 01:50:07, fotos
Nessie
Она и со сверстниками пообщаться успевает с матешинкой.
А как же я не гуляла напропалую без младших детей в семье?...
28.08.2007 01:28:14, Nessie
fotos
Так тож не ваша дочь!!!
Всем и так понятна ваша точка зрения, но она может быть очень далека от истины...
28.08.2007 01:32:34, fotos
Морская птица
Вот именно. Вместо прогулок с младшими девочка могла бы заниматься спортом, например. Альтернатива детской песочнице - это не только панель. 28.08.2007 01:31:53, Морская птица
fotos
Не о панели речь идет. А о том, что возраст такой, что соблазнов вокруг много, а время нынче вседозволенности... А девочку не заставляют ничем аморальным заниматься вроде, даже наоборот! 28.08.2007 01:43:08, fotos
KengaLU
а может она не любит спортом заниматься? может вместо детской песочницы как раз будет другая альтернатива, менее привлекательная.
чео вы так любите навязывать свои взгляды на воспитание чужих детей? мама то наверное лучше видит ситуацию. и наверное лучше знает характер и возможности своей дочки, чем соседки какие то или виртуальные персонажи...
28.08.2007 01:37:22, KengaLU
Морская птица
Кому навязываю? Я трындю, не более.
Впрочем, случай семейства, где до 14 лет ребенок так и не нашел себе занятия - это не мой случай. Маме некогда заниматься детьми, у нее другие дети. Тогда и в самом деле, лучше песочница, иначе фиг пойми, что.
Все тут правы, каждый судит по себе, я в 14 лет была загружена спортом и учебой, какие песочницы, какие гулянки.
Поэтому удаляюсь, у меня много дел, это не моя тема.
28.08.2007 01:45:41, Морская птица
Nessie
Девочка обожает паркур... уж пополезнее песочницы будет.. 28.08.2007 01:41:59, Nessie
Тигренок в чайнике
Вот уж не сказала бы, что паркур полезнее. Травму серьезную получить - раз плюнуть. 28.08.2007 08:35:40, Тигренок в чайнике
Nessie
Так любой спорт череват травмами. Нас на дзю-до так швыряли, что дыхание отшибало, а по субботам у кого-нибудь на соревнованиях чуть ли не каждую неделю переломы были.. и ничего, никто не отрицает полезности спорта :-) 28.08.2007 08:40:19, Nessie
ленУля
Т.е. для Вас переломы и швыряние ребенка так, чтоб дыхание отшибло всяко полезнеее общения с младшими сестричками? :))) Оригинально... И чем травма, полученная на таком "спорте" лучше, чем от качелей? :)
28.08.2007 09:32:48, ленУля
Nessie
Да, для меня спорт однозначно полезнее сидения на лавочке детской площадке. Травм ни одной умудрилась не получить. 28.08.2007 09:45:19, Nessie
ленУля
Ну, Вам повезло значит :) А для меня сломанная рука - всегда сломанная рука, хоть ты ее в спорте сломай, хоть на площадке. Причем, вот в Вашем спорте, да и в том, чем девочка увлекается, риск явно выше, чем в среднестатистической жизни :) Болит одинаково, осложнения одинаковы. А речь шла не о сидении на лавочке, а об общении с младшими.
28.08.2007 09:50:09, ленУля
Тигренок в чайнике
Я - отрицаю. Не отрицаю полезности физкультуры. А спорт почти любой однозначно вреден для здоровья, особенно разные экстремальные, к коим паркур тоже относится, на мой взгляд.
Никто из нас не знает, как дальше сложится судьба этой девочки, и, может, посидеть в песочнице ей будет полезнее, чем с крыш прыгать. "Не надо жалеть чужих детей, всегда найдется тот, кто пожалеет наших" (с).

А, потом, мы же не знаем всей ситуации. Могут быть разные варианты. Например:

- мать обеспокоена увлечениями дочки, и старается навесить на нее домашнюю работу, чтобы у нее не хватало времени на паркур и гулянки (можно сколько угодно предполагать, что без ухода за младшими девочка не загуляла бы, а пошла бы получать разряд по шахматам, но то, что она в 14 курит, говорит не в пользу этой версии);
- мать целиком переложила свои обязанности на дочку, сделала из нее золушку этакую;
- здоровой дылде нужны карманные деньги, мать считает, что не фиг давать их просто так в этом возрасте, и предложила вариант взять на себя часть каких-то обязанностей за некоторую "зарплату" (не похоже, чтобы барышня особо напрягалась, сидит себе на качелях с наушниками, это не полы мыть).
Варианты - разные, и отношение к ним может быть у одного и того же человека разное.
28.08.2007 09:28:18, Тигренок в чайнике
Nessie
А я не говорила про профессиональный спорт 6 раз в неделю.. я в школе занималась теннисом и бассейном - однозначно полезно. В институте - карате и дзю-до.. из дзю-до ушла... а учителя по каратэ до сих пор тепло вспоминаю - много полезного мне каратэ дало - и уверенность в себе, и осанку после школы исправило, и напряжение снять помогало. А риска - ноль, мы без спаррингов занимались... 28.08.2007 09:55:34, Nessie
Тигренок в чайнике
Ну, мы не Ваш спорт обсуждаем, а ее. И не бассейн, а паркур. Вы достоверно знаете, что у нее там хороший тренер? 28.08.2007 09:59:53, Тигренок в чайнике
ленУля
Про спорт +100
28.08.2007 09:31:32, ленУля
KengaLU
на ваш взгляд. 28.08.2007 02:11:07, KengaLU
fotos
Совершенно разные весовые категории. 28.08.2007 01:53:59, fotos
ленУля
но она _не_ занимается. И не факт, что хочет :) Было бы более прилично, если бы ее мама, например, заоняла насильно на спорт? :)
28.08.2007 01:35:47, ленУля
KengaLU
тоже верно 28.08.2007 01:21:15, KengaLU

Показан 101 комментарий из 210


Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!