Просьба ко всем, имеющим информацию о возвратах детей, опубликованную в Интернет (или отсканированные бумажные СМИ) присылать ссылки и прочие материалы, касающиеся возвратов.
Супер-вэлком тем, кто сам вернул ребенка (собирается) и может это описать.
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: Опыт усыновления/опеки/патроната
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Хоссспидяаааа... Три дня не могу понять, шо за Призрак тут сильно умный... Дошло наконец-то... Предупреждать же надо, не смущайте общественность! За последний год уже четвертый ник поменял! Сорри за офф.
28.03.2006 11:00:35, Авиенда
Вот вспомнила о возврате из интервью со специалистом опеки:
"Были годы, когда за детьми-сиротами очереди стояли. Но я не помню ни одного случая, чтобы ребенка возвращали или хотя бы приходили с жалобой на его неадекватное поведение. Правда, моя коллега Татьяна Александровна Перминова, начальник отдела охраны прав детства, имеющая большой стаж работы с воспитанниками детских домов, до сих пор вспоминает случай, потрясший ее до глубины души. Ей пришлось отвозить в детский дом усыновленного ребенка, от которого отказались взявшие его люди и который не догадывался, что родители неродные. Он кричал: «Это неправда! Вы мои родные папа и мама!». Представьте только, что пережил этот малыш. Специалисты тогда были убеждены – ребенок абсолютно нормальный, хорошо развивающийся, добрый, любящий. Проблема была в родителях, которые оказались не готовы к изменениям в семье, которые совершили необдуманный шаг, взяв на себя ответственность за чужую жизнь. Но это вина взрослых людей, а не ребенка. Как правило, дети все же приносят счастье в семью."
27.03.2006 15:58:13, Марина (Гелиевна)
"Были годы, когда за детьми-сиротами очереди стояли. Но я не помню ни одного случая, чтобы ребенка возвращали или хотя бы приходили с жалобой на его неадекватное поведение. Правда, моя коллега Татьяна Александровна Перминова, начальник отдела охраны прав детства, имеющая большой стаж работы с воспитанниками детских домов, до сих пор вспоминает случай, потрясший ее до глубины души. Ей пришлось отвозить в детский дом усыновленного ребенка, от которого отказались взявшие его люди и который не догадывался, что родители неродные. Он кричал: «Это неправда! Вы мои родные папа и мама!». Представьте только, что пережил этот малыш. Специалисты тогда были убеждены – ребенок абсолютно нормальный, хорошо развивающийся, добрый, любящий. Проблема была в родителях, которые оказались не готовы к изменениям в семье, которые совершили необдуманный шаг, взяв на себя ответственность за чужую жизнь. Но это вина взрослых людей, а не ребенка. Как правило, дети все же приносят счастье в семью."
27.03.2006 15:58:13, Марина (Гелиевна)
А я прочитала. Там внизу, где фотки детей, меня просто убило: отдали третьего в ДР, вдоих воспитывают. То есть, любят двоих старших, а третьего отдали... Я могу еще как-то принять, что тетка рожает каждый год и всех отдает. Ну, не умеет предохраняться и дети не нужны. а тут... ужас просто... Как они жить-то смогут после этого?
28.03.2006 11:29:21, Авиенда
Ну так у нас же Ярик вот так же: он третий в семье. А двое детей с матерью растут. Вот именно оказался лишним.
28.03.2006 12:03:03, tetter
1,5 случая возрата:-))) произошло в 2005г. почти "на моих глазах":
Случай 1: очень милая, активная женщина из тех кого сейчас называют "новые русские": свой бизнесс+ муж в депутатах, двое детей.Так эта женщина активно занималась благотворительностью в РБК.Дальше больше, захотела взять мальчика из РБК ( туда много привозят детишек из ДД и ДР). Поскольку Дама активная,то события развиввались стремительно, она еще и документы то все не собрала ,а мальчика ей уже отдали "под росписку":-) из больницы. Прожили они вместе где-то около 10 дней. Не могло то,что ребенок находился в отличных материальных условиях: дом, няня и т.д.
Вернула обратно ,сама заработала огромный стресс.Осуждения она у меня не вызывает,сочувствия правда тоже. Видимо человек просто не соизмерил свои желания со своими моральными возможностями. А так получилось,что потратив "кучу денег" на сиделку, дополнительных врачей,одежду и питание не принесло пока счастья некому. Мальчик уехал в ДД в городе С. Сейчас мы с Дамой не общаемся и продолжает ли она заниматься благотворительностью не знаю.
Случай 2: семья из Москвы взяла под опеку из ДД города Н. 11-ю девочку.Люди образованные ( работают в МГУ), среднего достатка, есть свой ребенок примерно лет 4-ех. Инициатором опеки был отец семейства ( опека оформлена на него).Мать очень пассивна и неинициативна. Зачем взрослому мужчине 11-яя девочка? так и осталось в этой истории непонятно:-( Хорошо еще если он её рассматривал как няньку своему био ребенку:-( Вообщем он её взял,он её же и в приют ( поскольку ДД находится не в Москве) обратно сдал. Причины: тупа в учебе,неадекватная,неблагодарная и т.д. и т.п.новая"мать" ( что совсем непонятно) не припятствовала этому. Ребенок сейчас "между небом и землей" : в ДД не возвращен, живет т,то в приюте, то в случаях "исправления" в этой семье. Сведенья у меня 6 мес. давности и закончилась эта история не знаю.
После неё я с большим пониманием стала относится к органам опеки,которые все таки задают вопрос:"Зачем Вам нужен ребенок?" перед тем как дать ход документам.
С уважением,
К.
ЗЫ. Можете отнести мои "истории" и к ОБС,т.к. все же никаких имен я указывать не буду. 27.03.2006 14:40:26, Katarinochka
Случай 1: очень милая, активная женщина из тех кого сейчас называют "новые русские": свой бизнесс+ муж в депутатах, двое детей.Так эта женщина активно занималась благотворительностью в РБК.Дальше больше, захотела взять мальчика из РБК ( туда много привозят детишек из ДД и ДР). Поскольку Дама активная,то события развиввались стремительно, она еще и документы то все не собрала ,а мальчика ей уже отдали "под росписку":-) из больницы. Прожили они вместе где-то около 10 дней. Не могло то,что ребенок находился в отличных материальных условиях: дом, няня и т.д.
Вернула обратно ,сама заработала огромный стресс.Осуждения она у меня не вызывает,сочувствия правда тоже. Видимо человек просто не соизмерил свои желания со своими моральными возможностями. А так получилось,что потратив "кучу денег" на сиделку, дополнительных врачей,одежду и питание не принесло пока счастья некому. Мальчик уехал в ДД в городе С. Сейчас мы с Дамой не общаемся и продолжает ли она заниматься благотворительностью не знаю.
Случай 2: семья из Москвы взяла под опеку из ДД города Н. 11-ю девочку.Люди образованные ( работают в МГУ), среднего достатка, есть свой ребенок примерно лет 4-ех. Инициатором опеки был отец семейства ( опека оформлена на него).Мать очень пассивна и неинициативна. Зачем взрослому мужчине 11-яя девочка? так и осталось в этой истории непонятно:-( Хорошо еще если он её рассматривал как няньку своему био ребенку:-( Вообщем он её взял,он её же и в приют ( поскольку ДД находится не в Москве) обратно сдал. Причины: тупа в учебе,неадекватная,неблагодарная и т.д. и т.п.новая"мать" ( что совсем непонятно) не припятствовала этому. Ребенок сейчас "между небом и землей" : в ДД не возвращен, живет т,то в приюте, то в случаях "исправления" в этой семье. Сведенья у меня 6 мес. давности и закончилась эта история не знаю.
После неё я с большим пониманием стала относится к органам опеки,которые все таки задают вопрос:"Зачем Вам нужен ребенок?" перед тем как дать ход документам.
С уважением,
К.
ЗЫ. Можете отнести мои "истории" и к ОБС,т.к. все же никаких имен я указывать не буду. 27.03.2006 14:40:26, Katarinochka
Статистика отмен усыновление есть на сайте usynovite.ru
http://www.usynovite.ru/statistics/canceled/
Но там не статистике по возвратам, когда ребенок на опеке, а не на усыновлении. Такую статистику сложно собрать, т.к. это через суд не проходит, только через органы опеки, а им, наверно, хотелось бы занижать такую статистику.
При этом с того же сайта мы видим, что под опеку отдается 68тыс детей, а на усыновление ушло 7+9.4=16.4 тысч, т.е. в 4 с лишним раща больше детей отдано в 2004 году в опеку, а не на усыновление. А статистики по возвратам тут мы не знаем. Опеку отменить горзадо проще - тут и правда, как я понимаю, просто "отвел обратно". Это не проходит через суд. И в будущем такому человеку нет запрещения взять ребенка опять. Статистики я не знаю.
Да и сами опекские работники порой я слышала блин говорят "сначала возьмите под опеку вдруг что".
А сам ребенок, живущий на опеке в семье, так же как и усыновленный, новую маму уже мамой называет.... 27.03.2006 14:33:03, Vasillek
http://www.usynovite.ru/statistics/canceled/
Но там не статистике по возвратам, когда ребенок на опеке, а не на усыновлении. Такую статистику сложно собрать, т.к. это через суд не проходит, только через органы опеки, а им, наверно, хотелось бы занижать такую статистику.
При этом с того же сайта мы видим, что под опеку отдается 68тыс детей, а на усыновление ушло 7+9.4=16.4 тысч, т.е. в 4 с лишним раща больше детей отдано в 2004 году в опеку, а не на усыновление. А статистики по возвратам тут мы не знаем. Опеку отменить горзадо проще - тут и правда, как я понимаю, просто "отвел обратно". Это не проходит через суд. И в будущем такому человеку нет запрещения взять ребенка опять. Статистики я не знаю.
Да и сами опекские работники порой я слышала блин говорят "сначала возьмите под опеку вдруг что".
А сам ребенок, живущий на опеке в семье, так же как и усыновленный, новую маму уже мамой называет.... 27.03.2006 14:33:03, Vasillek
Может все-таки не надо анонимов даже с одним примером возврата? Фантазия у народа буйная,чертовщина получится.Конечно проблема-вот сильно сомневаюсь что кто-то из знакомых тут людей станет открыто писать про возврат-даже за супер- вэлком)))С другой стороны-помню вот рассказ Константина,там он описывал семью,которой стыдно было вернуть ребенка,в результате они очень старались чтоб ребенок сам захотел-уже есть вероятность что не чернуха,поскольку Константин нам известен)).Программочка говорила о нескольких случаях возврата-тоже верить можно.Тося писала-как там дело закончится еще неизвестно,но тоже вот-не выдумка.Гусыня-тоже вроде рассказывала про их прихожанку.То есть-тут конечно не так много подробностей,как от первого лица было бы,но зато нет этих ужастиков из серии-а вот знакомый знакомого моего соседа говорил,-есть вероятность что не сильно преувеличено и выдумано.
27.03.2006 13:42:08, бабаЯга
Я не считаю, что это то, что нужно читать новеньким в первую очередь. Вообще не вижу смысла.
"Опыта неудач" вполне достаточно.
У меня есть статья о возврате ребенка, написано журналистом, нафиг такая статья не нужна.
О причинах поздних возвратов тут, но оно уже в разделе "Генетика":
http://www.7ya.ru/conf/mes-Adopt.aspx?l=4&cid=Adopt&mid=6788
Статистика возвратов от мин.образования за 2004й год:
Усыновлены посторонними гражданами (в российские семьи) 7075 детей.
Отмен усыновлений - 175. 27.03.2006 13:37:06, Марина (Гелиевна)
"Опыта неудач" вполне достаточно.
У меня есть статья о возврате ребенка, написано журналистом, нафиг такая статья не нужна.
О причинах поздних возвратов тут, но оно уже в разделе "Генетика":
http://www.7ya.ru/conf/mes-Adopt.aspx?l=4&cid=Adopt&mid=6788
Статистика возвратов от мин.образования за 2004й год:
Усыновлены посторонними гражданами (в российские семьи) 7075 детей.
Отмен усыновлений - 175. 27.03.2006 13:37:06, Марина (Гелиевна)
Как я понимаю, она вообще не ведется. И там же в основном родственники, она может отмениться по совсем мирным причинам. И не во всех случаях при родственной опеке стоит стремиться к её сохранению, а не к возврату ребенка к матери.
Из той же статистики, что я тебе отправляла:
Состояло детей и подростков на воспитании в семьях на 01.01.20_03_ г - 372018
-------------
добровольно переданных родителями под опеку (попечительство) - 11519
Из снятых с учета детей и подростков, находящихся на воспитании в семьях за отчетный год :
выбыло к родителям - 9725 27.03.2006 14:42:44, Марина (Гелиевна)
Из той же статистики, что я тебе отправляла:
Состояло детей и подростков на воспитании в семьях на 01.01.20_03_ г - 372018
-------------
добровольно переданных родителями под опеку (попечительство) - 11519
Из снятых с учета детей и подростков, находящихся на воспитании в семьях за отчетный год :
выбыло к родителям - 9725 27.03.2006 14:42:44, Марина (Гелиевна)
И приписка в фак, что все это может быть высокохудожественным враньем.
Оно надо?
Может не в фак, а какое другое место?
27.03.2006 13:24:44, Марина (Гелиевна)
Оно надо?
Может не в фак, а какое другое место?
27.03.2006 13:24:44, Марина (Гелиевна)
Марин, ну люди, которые читают данный ФАК, видят же, что это не мнение наивысшей наимудрейшей инстанции, а некий опыт, высказанный разными незнакомыми людьми, в том числе это и может быть враньем. Все написанное в интернете может быть враньем :)), извиняюсь за юмор в таком сурьезном вопросе, но каждая симпатишная стройная вируальная многодетная мать может в действительности оказаться невменяемым пьющим бородатым бездетным стариком.... :))
Известно же, что
"Ребята, не верьте
Девчатам из чата.
У каждой есть дети
И даже внучата.
Еще борода
И прокуренный свитер,
А рядом стоит
Как минимум литр..."
(с) не знаю :))
27.03.2006 14:39:41, Vasillek
Известно же, что
"Ребята, не верьте
Девчатам из чата.
У каждой есть дети
И даже внучата.
Еще борода
И прокуренный свитер,
А рядом стоит
Как минимум литр..."
(с) не знаю :))
27.03.2006 14:39:41, Vasillek
Ну так какие проблемы, пусть Яндекс запускают и ищут эту грязь, найдут без проблем.
Про одну отмену в 16-ть лет я знаю от мамы. Сама понимаешь, мне были переданы только жалобы удочерительницы и то, что девочка просилась обратно, но её не пустили. Живет теперь в фирме досуга. Кто знает, что там на самом деле было и почему? Удочерили её в 3 года.
Про другую мне рассказывала моя работник опеки. 4 -хлетнюю девочку вернули через две недели, тогда заведующая больницей, в которой эта девочка жила, сама её удочерила со словами "Никому больше тебя не отдам".
---------
Зы, Лена, только не говори, что у тебя борода! %)))
Про литр у некоторых поверю ;) 27.03.2006 14:55:15, Марина (Гелиевна)
Про одну отмену в 16-ть лет я знаю от мамы. Сама понимаешь, мне были переданы только жалобы удочерительницы и то, что девочка просилась обратно, но её не пустили. Живет теперь в фирме досуга. Кто знает, что там на самом деле было и почему? Удочерили её в 3 года.
Про другую мне рассказывала моя работник опеки. 4 -хлетнюю девочку вернули через две недели, тогда заведующая больницей, в которой эта девочка жила, сама её удочерила со словами "Никому больше тебя не отдам".
---------
Зы, Лена, только не говори, что у тебя борода! %)))
Про литр у некоторых поверю ;) 27.03.2006 14:55:15, Марина (Гелиевна)
Гы, меня видела живьем эдак полусотня "абонентов" конфы, спроси их, есть ли у меня борода. Хотя, когда если они после "литра", мало ли что им чудилось.......
Мне стишок нравится.... 27.03.2006 15:16:17, Vasillek
Мне стишок нравится.... 27.03.2006 15:16:17, Vasillek
Да ладно, видела я фотку тебя вместе с абонентами после литра ;))
А стишок отличный :) 27.03.2006 15:31:26, Марина (Гелиевна)
А стишок отличный :) 27.03.2006 15:31:26, Марина (Гелиевна)
[пусто]
27.03.2006 14:53:54
[пусто]
27.03.2006 18:36:26
Это точно, кем Вы только здесь не были, "suddennesS, зеленый человечек,Терракотовая башка,Ща, пролечим ваши симптомы"
www.7ya.ru/conf/flamers.aspx 27.03.2006 19:02:20, Маринa
www.7ya.ru/conf/flamers.aspx 27.03.2006 19:02:20, Маринa
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 20:48:24, BlackScorpy
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 20:48:24, BlackScorpy
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 21:23:51, .,.,
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 21:23:51, .,.,
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 22:07:10, BlackScorpy
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 22:07:10, BlackScorpy
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 22:22:00, .,.,
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.03.2006 22:22:00, .,.,
Хорошо,для Вашего удовольствия,Лена,я согласна сделать вид,что Вы виртуальный фантом.
Если объясните,какой в этом смысл:-(
27.03.2006 19:00:35, Soleil
Если объясните,какой в этом смысл:-(
27.03.2006 19:00:35, Soleil
Евгения, не утруждайтесь. Меня так умиляет, как вы же мило беседуете со мной, когда моя личность неявна, в отстранинии от собственного мнения обо мне...значит, когда пишете зло, это потому что я что-то когда -то сказала так, как вам не понравилось..ВЫ не можете разделить мнение психолога - педагога, просто неплохого человека от мнения приемной матери психически нездорового ребенка, которой не очень просто с ним жить, и которая не млеет от всепоглощающей любви к нему, когда он скидывает сестру с двухъярустной кровати или ковыряет ножом кошкину лапу...ну да, я такая..но зачем вешать свои ярлыки и настаивать на том, что все должны жить так, как вы..Я не понимаю, почему нельзя принять это все так, как есть и забыть. Почему все обсуждения, так или иначе сводятся к тому, что я когда-то где-то написала, а не то, что есть сейчас?
27.03.2006 20:55:28, BlackScorpy
27.03.2006 20:55:28, BlackScorpy
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?