Главная > Конференции > Планирование беременности

Конференция "Планирование беременности""Планирование беременности"

Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

8-(

оказывается в нашей конфе всего четыре москвички. Утя, Ежик, ласточка и Белоснежка. всего всем доброго!

09.10.2003 01:14:46, strelka- потрясенная

44 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Не-а, еще Флер точно москвичка 10.10.2003 09:37:38, penka

Ты молодец! Ты все делаешь правильно.
Не бери в голову пространных досужих рассуждений, пусть даже местами и резонных.
Сначала - неравнодушие и реальное дело, а потом уж и они...
Я там ответила внизу. Не удержалась (хоть и "после драки кулаками не машут";-)). 10.10.2003 00:33:30, Инанна

я из Москвы 09.10.2003 20:35:57, Tigra скромно так...

:) тут речь не о прописке, а про топик ниже с названием "москвичкам и жителям ближайшего подмосковья" 09.10.2003 20:39:44, rada_pm

я уже прочитала, просто читала сверху вниз, поэтому сразе не поняла.... 09.10.2003 21:27:57, Tigra_Natasha

Ой, ну я конечно не интенсивный участник :) но тоже из Москвы.. 09.10.2003 10:30:58, Infanta

Да тута мы, просто утром в Инет выходим. Я прочитала внизу про вещи, я могу отдать, но не поняла когда? У меня вещи у мамы, надо съездить и там покопаться, но это будет только в пятницу. Уже поздно? 09.10.2003 10:13:02, Лопушок

Вообще то в пятницу вечером у них встреча 09.10.2003 10:21:24, Белоснежка

ааа, уже прочитала когда. Не получиться вещи отдать - не успею их забрать у мамы :( 09.10.2003 10:20:10, Лопушок

Сходи по ссылке. Вот люди, которые оказывают помощь РЕГУЛЯРНО, а не когда вожжа благотворительности под хвост попадет. 
http://www.blago.ru/caf/ - а это программа для эмигрантов, которые горят желанием помогать исторической родине. 
В России более 300 000 некоммерческих организаций, которые за 15-20 летнюю историю уже накопили определенный опыт. Просто про них, к сожалению, слишком мало кто знает, поэтому многие рвутся изобретать велосипед по новой. 
Детям-сиротам нужны шмотки, только больше всего им внимание человеческое нужно, и не разовое, а регулярное. Когда ты даешь детдомовцу одежду - ты культивируешь в нем потребителя-иждивенца, и в итоге (как и с детьми-инвалидами часто бывает) вырастает монстр с позицией "Мне все всё должны". Если уж эта проблема волнует, то надо заниматься ее решением комплексно, а не откупаться от собственной совести старой одеждой. 
Простите, если резко.http://www.murzik.ru
09.10.2003 10:01:20, Кузьманя (18) 
Моя сестра, когда я ей сказала, что мы с мужем собираемся усыновить, недоуменно и чуть ли не возмущенно пожала плечами и ответила: "Но ты же не можешь всех усыновить?" По ее логике, если не всех, то никого. Потом ехидно спросила, когда я бедным и голодным африканским детям помогать продуктами буду. Похоже у вас такая же позиция, если не всем, то никому, а то чего одному штаны выдадут, а другому нет. Пусть уж никому. Странно читать Вас, Вы беременны, ждете ребенка, хотите для него всего самого лучшего. А он от наличия штанов не оборзеет? Не задавались Вы этим вопросом? 
Никто не заставляет, просто кинули клич, кто чем хочет и может помочь, конкретно помочь, адресно. Да ладно, видимо и отвечать то вам бесполезно, на разных языках говорим, в разные мирах живем. Вы нас не поймете, а мы Вас. но, по-моему, допуская такое отношение к детям в ДД,  мы допускаем такое же отношение к своим детям. Нормально, когда двухлетний ДД ребенок не умеет смеяться и плакать!!! А что плакать, ведь бесполезно, никто не утешит, не поцелует. Нормально, что не умеет смеяться, а чему смеяться то? А для домашнего, родного ребенка это нормально? Я не призываю Всем срочно броситься усыновлять или отдавать все до последней нитки. Но помочь чем можешь? Кто чем, да хоть одной пачкой памперсов, хоть одной кофточкой? Почему нет? А кто то усыновит. Мой сын теперь умеет смеяться, и еще как! А кто-то занимается решением вопроса комплексно. Каждому свое.
09.10.2003 20:13:48, БузЯ 

спасибо за информацию. еще раз перечитала свой постик и не нашла ничего похожего на вопрос. Девочки а куда бы мне сегодня сходить? как потратить деньги? 
вожжа благотворительности мне попала под хвост, как только перестроичка началась, и до сих пор под хвостом сидит. деньги маминым подружкам пенсионеркам, чтобы кроме хлеба могли что-то еще кушать. одежда и детское питание детям моих подруг(бюджетницам), лечение собаки моей подруге. Как видишь, откуп от собственной совести идет по полной. (а совесть моя мучается страшно. просто в агонии. я правда, об этом не догадывалась, пока твой постик не прочитала). А что касается притчи, то это вопрос к президенту и гражданам. к зеркалу подойди. и расскажи притчу еще раз и с выражением. 
И педагогически, все абсолютно верно. Не будем ростить монстров!!! не будем!! это не ты советы по педагогике давала тем, кто деньги на детские дома дает? они такие же Макаренко. поэтому у деток нет зимней обуви, трусов и шампуня. А вдруг монстры вырастят? лучше пусть воспалением легких переболеют, зато выживет сильнейший. а тех что не выживут, потому как в целях профилактики "монстров" в ДР анальгина даже нет, вычеркнем из списка. 
Сколько там некомерческих организаций с богатейшим опытом? 300 000 некоммерческих организаций????????????  Ну если бы каждая организация помогла бы одному ребенку, то не было бы деток в детских домах лежащих на голых клиенках без постельного белья с разхеденым до мяса телом. Тех кто реально помогает, ЕДИНИЦЫ. А все остальные сидят и думают, ну посколько все человечество я не спасу, то пусть этим занимаются другие. я пойду пирожок покушаю.
Спасибо за постик. Сделайте одолжение, поставте меня в игнор. если хочется что-то сказать - выносите отдельным постом, в мой не ставьте. заранее благодарна. 09.10.2003 17:08:09, strelka 
ДЕВОЧКА, О ЧЕМ ВЫ ГОВОРИТЕ?? "вожжа благотворительности под хвост попадет?"  Вы в курсе что мама Ванечки с конференции "приемный ребенок", и что она как раз и не "изобрела велосипед по новой". Она просто взяла и УСЫНОВИЛА, конкретно помогда  брошеному ребенку, и не по тому, что беременеть не может, а потому, что не РАВНОДУШНА К БРОШЕНЫМ ДЕТЯМ.
Девочка Мария, ты глаза этих детей видела? Только не надо здесь втирать, что нужно этим детям, "тепло" или "шмотки". Люди из "приемного ребенка" не по-наслышке знают, какие они, детдомовцы.
Прощаю Вам ваши глупости, только лишь из-за Вашей беременности.
А в Серпухов везем вещи лишь из-за того, что неделю назад видела этих "потребителей-иждивенцев", которым от 0 до 2,5 лет, видела во что они одеты и как живут.
 А уж про "совесть" говорить не буду,у Вас она похоже отсутствует. 
09.10.2003 15:47:09, Larisa_K 

Тетенька, я работаю в социальной сфере 6 лет. Так или иначе сталкиваюсь - 16. Я знаю много и разное. Я знаю, как БЫВАЕТ. Я никого ни в чем не обвиняю, особенно в данном случае, я говорю свое мнение: давать надо не рыбу, а удочку. Проблема сиротства огромная и решать ее надо комплексно, с разных сторон. Есть люди, которые усыновляют - это здорово. Есть люди, которые отдают ненужные вещи - это тоже хорошо. А есть люди, которые работают в детских домах, в приютах, в некоммерческих организациях, есть сами эти организации. Им тоже нужна помощь. Есть в Москве приют "Дорога к дому", мы делали для них акцию по сбору средств, спрашивали, что нужно. Они просили мультики и хорошие детские фильмы на любых носителях. Потому что им кто-то очень добрый подарил видемагнитофон и двд-проигрыватель, а что на них смотреть - не подарил. Так и пылились они без толку. Именно потому, что вожжа благотворительности под хвост попала - прибило вдруг сделать доброе дело. Я знаю, как после таких дел дети плачут, потому что они бестолковые и необдуманные, и зла от них больше, чем добра. К нам ребята приходили после тренинга какого-то. Собирали 30 000 долларов для того, чтобы детей-сирот свозить на пароходе в Турцию. Когда мы пытались узнать, что будет дальше, после этой Турции - они сказали "ничего". Когда мы пытались им объяснить, что этим сиротам на такую сумму можно приобрести кучу всего, оплатить труд специалистов каких-то - они говорили "нет, мы вот решили именно свозить на пароходе в Турцию". Я понимаю, что эти дети никогда не видели Турцию. Только показав им такую сказку можно спровоцировать детей неизвестно, на что. И так половина из них попадает в тюрьмы, а половина - в бомжи, потому что красивой жизни хочется. 
Я бы скорее помогла "Соучастию в судьбе", которые занимаются постинтернатной адаптацией. Потому что дети вырастают и становятся взрослыми, а жить НЕ в детском доме на всем готовом их никто не научил.  
Я знаю, что на западе регулярная благотворительность - норма, а в России это только-только начинает опять возрождаться, спустя почти век. И цивилизованной благотворительности в постсоветской России от силы лет 20, а на самом деле около 10, и культура благотворительности только появляется. То, что девочки ниже писали "помогать людям, а не организациям" - к сожалению, еще очень распространенное мнение, созданное СМИ. 
А про изобретение велосипеда я имела ввиду идею девочек-американок сделать какую-нибудь организацию, которая бы занималась чем-то вот таким. Этих организаций уже штук несколько как минимум, которые только я знаю. 09.10.2003 16:36:10, Кузьманя (19) 
Да вы же, чистой воды бюрократка, из-за таких, как вы, все хорошие дела стопарятся:(
10.10.2003 00:28:46, от меня

давайте не будем бочки катить друг на друга. чтоб обозвать большого ума не надо. :( 
сложнее без переxода на личности прийти к знаменателю. вот этому многим надо поучится. 10.10.2003 00:54:07, KengaLU 
=/Я бы скорее помогла "Соучастию в судьбе",/=
Частица "БЫ" иногда сильно облегчает задачу;-).
Извините, что резко.
Хотя, конечно, Вы во многом правы... 

Но - какой смысл писать об этом ЗДЕСЬ, зачем укорять strelkу и других за их, может быть, и неправильные в Вашем понимании, но реальные действия?!
Они могут повлиять на общую ситуацию в стране? Нет. 
Могут помочь реальным малышам, пусть только некоторым, пусть один раз? Да.
Так пусть помогут - зачем же им крылья-то обламывать?
ВЫ можете сделать для исправления ситуации что-то более существенное? Делайте, Вам ведь никто не запрещает... Добивайтесь, если получится... 
Однако, советую Вам на будущее: прежде, чем затевать дебаты глобальных масштабов по подобному поводу, сами немножко походите в детские дома. Особенно рекомендую Дома ребенка, где содержатся малыши от 0 (с роддома) до 5 лет.
Там Вы скорее поймете, что к чему. Там дети иногда голой попой на голой клеенке лежат. Принес кто-то из сердобольных сограждан пеленку на эту клеенку - значит, ее подстелят. Принес кто-то колготы на эту попу (пусть и потрепанные, от своего ребенка) - их наденут. Все ребенку хоть потеплее будет, поуютнее... А если никто не принес - то и этого НЕ БУДЕТ!! Потому что взять негде. И некому...

ЭТО Вы можете понять?
09.10.2003 23:53:28, Инанна 

Инанн, как у тебя делишки то? как здоровье? 10.10.2003 00:18:01, KengaLU 
Тьфу-тьфу, типа;-)).Завтра вот в "Кроову" намылилась:-)...
10.10.2003 00:32:23, Инанна 


 


 


 
ну слава Богу! не болей там и не пугай себя и нас так больше :))) Желаю в корове xорошо время провести. :)10.10.2003 00:56:01, KengaLU 
Дай бог вам родить... а потом сразу не забудьте своему рожденному ребенку дать в зубы удочку, а не рыбу.

Игрушки, шмотки, мебель, книжки - все лишнее, а то еще потребителя выраститте. И поскромнее, поскромнее, пожалуйста. Никаких рюшечек, мишек, заек. Да, и вторая пара ботиночек тоже лишнее будет, и в одних походит. Полотеничко с капюшоном, ох какая блажь.

Одноразово отвезут. Так вот спасибо им. И поклон до земли.
А что ж вы сами не поедете, не поможете. 
Один раз неприлично?
И деткам в глаза не забудьте посмотреть.

:mad:


09.10.2003 22:39:15, вожжа

Я подпишусь своим именем под этим высказыванием.
Когда-то и меня примерно так же отчитывали и обливали сарказмом (еще и похлеще).
При ближайшем рассмотрении "знаток" оказался СОВСЕМ не компетентен!
А ведь этот человек тоже козырял в Инете тем же самым: "Я знаю, как БЫВАЕТ"... и своим опытом работы в близкой сфере. Еще и во всеуслышание обещал показать, как надо, по высшему разряду, по-правильному...
Не показал ничего, естественно...
А моя наивная и подвергнутая остракизму статья возымела вполне реальный и ощутимый эффект (и на ней ничего не закончилось, кстати):http://www.7ya.ru/pub/babylaw/yaransk.asp

09.10.2003 23:30:34, Инанна 

Видимо из-за комплексного решения вопроса некоторыми социальными сферами те же Мурзики практически содержат добрый десяток детдомов на свои деньги, да? И видимо по тому, что все фонды и руководители суперчестные те же Мурзики каждую шмоточку-игрушку отдают детям в руки, а не кладовщику-директору. ИЛи нет? А потом еще и проверять ездят на месте ли куртки-штаны.
Вы хотя бы разобрались для начала с какой целью туда люди ездили, а потом бы истерики устраивали.
09.10.2003 18:11:49, Караул 

ну я, конечно, от сферы вашей деятельности весьма далека, не могу судить так профессионально, как вы, только вот в чем дело, эти люди как раз и не похожи вовсе на тех, которые в вашей истории везли детишек в Турцию, они съездили в конкретный детдом и узнали список того, что нужно ребятам, и повезут они не dvd, а лекарства, одежду, канцтовары... зря вы так, по-моему... 
09.10.2003 16:52:43, rada_pm 

замечательно, что повезут! Я пишу о том, что было бы еще лучше, если это стало бы доброй традицией, а не закончилось бы, едва начавшись! 09.10.2003 17:11:45, Кузьманя (19) 
>очень распространенное мнение, созданное СМИ
оно не СМИ создано, ИМХО, а большинством организаций, уж извините, но знаю несколько примеров, когда так называемые "благотворительные фонды" переведенные деньги отправляли вовсе не приютам, хотя люди переводили средства именно для детей... 
в цифру, приведенную Вами, верится слабо, хотя спорить не буду, вам виднее, конечно, раз вы самив такой организации работаете. только почему тогда НЕ бедствующих детских домов по России при таком кол-ве "опекающих" организаций почти нет - для меня загадка
09.10.2003 17:28:30, rada_pm 

В России зарегистрировано около 300 000 некоммерческих негосударственных организаций. Далеко не все из них работают с детскими домами и сиротами, да и работают они все по-разному. Есть те же мурзики - которые собирают/покупают вещи и развозят их, куда могут. Есть в Питере приют "маленькая мама" - которые работают с несовершеннолетними беременными, чтобы те не отказывались от детей. Есть "соучастие в судьбе", которые занимаются постинтернатной адаптацией. Я согласна с вами, что этих усилий недостаточно, но слава Богу, что есть хоть эти - как здесь уже справедливо было сказано, всем помочь нереально, помогают столько и так, как могут. 
Я признаю, что есть "черные овцы", организации, которые создаются на бумаге или для отмывания денег. Просто, к сожалению, о них изввестно больше, чем о "белых овцах" , которые тоже есть. 09.10.2003 23:49:23, Кузьманя (19) 
Поддерживаю!
09.10.2003 16:41:22, Абиссинка (11-я) 

спасибо... больная у меня это тема... не выходит не высказываться, и нерезко тоже, к сожалению... Мы семинар ведем со старшеклассниками уже 7 лет. Раньше назывался "Что такое некоммерческие организации, зачем мы нужны им, а они нам", в прошлом году переделали его в "Социальная ответственность и социальная активность", чтобы говорить больше об участии бизнеса, государства и общественных организаций в решении проблем социальной сферы. Поражает, что за 7 лет общественное мнение почти не меняется. Дети в 10 классе уверенно говорят про общественные организации "Они все воруют!" - на вопрос, знакомы ли они лично хоть с одной все отвечают отрицательно. Откуда такая информация - из СМИ. Получается просто "Сами мы пастернаков не читали..." 
В общем, простите, просто спокойно реагировать уже не получается :)09.10.2003 16:51:21, Кузьманя (19) 
[пусто]
09.10.2003 10:30:28, ласточка 

я не упрекаю. Более того, я очень рада, что в России появляется все больше людей, которые 1)занимаются благотворительностью, 2)делают это регулярно. Еще 10 лет назад таких людей были единицы, сейчас их становится все больше. Слава Богу!
Я говорю о том, что по-моему, эффективнее помочь организации, которая работает, в данном случае, с детьми-сиротами. Например, см. ссылку. Вещи - это, конечно, хорошо, регулярно - тем лучше. Но это не главное! Помогая одному детскому дому ты поможешь тем, кто в нем в данный момент находится. Помогая организации, которая работает с детскими домами, ты поддержишь сразу многие детские дома. Чтобы в них условия становились лучше, чтобы шла ПРОФИЛАКТИКА социального сиротства в стране. Потому что подавляющее большинство "сирот" имеют родителей. Которые от них отказались. 
Знаешь, притча есть такая. Шел человек мимо реки, видит - в ней тонут дети. Он кинулся их вытаскивать. Мимо шел еще один - увидел, чем тот занимается, кинулся тоже спасать. Детей было все больше, некоторых удавалось спасти, некоторые захлебывались. Третий человек шел мимо. Первые двое ему закричали: "Ты жестокий, ты не хочешь помочь спасти детей!" на что тот ответил: "нет, я хочу пойти за излучину, и посмотреть, кто их туда сбрасывает". 
Можно барахтаться в реке. Очень благородно. Только за излучину тоже иногда ходить надо, понимаешь?http://www.mariaschildren.org.ru
09.10.2003 10:41:54, Кузьманя (19) 
Для Кузьмани:cлушайте,"тетенька",понятия не имею,откуда Вы ,но я  в эту конфу зашла именно на Вас посмотреть- если не лень ,отвлекитесь от своей болтовни-зайдите в конфу "Приемный ребенок"(это здесь же,далеко ходить не надо )и у Вас отпадет желание просто давать ссылочки !!!
Девчонки наши все имеют приемных детей,так мы то за излучиной уже были,скольких могли,взяли!А Вы все трепитесь...
Тоже извините!!09.10.2003 18:08:15, Soleil 
И еще вдогонку,уже без эмоций - если Вы лично реально можете что-то сделать для комплексного решения проблемы- замечательно,только делайте!
Но если(а это,вероятнее всего)не можете,то тогда и скромный вклад(да,всего навсего смекта и  целые колготки)это несомненно больше,чем простые высокопарные словеса!
Тех же "пастернаков не читали" только к себе отнесите.09.10.2003 18:38:18, Soleil 
Золотые слова, и от знающего человека!
10.10.2003 00:00:50, Инанна 

Стрелка, ну ты даешь! А как же я??? Меня не посчитали:(((((((А еще кулачкодержатели :(( ЭЭЭЭЭЭ - (реву громко, чтобы все слышали) 09.10.2003 09:54:12, Olivka

Стрелк, и я москвичка :) просто в конфе сейчас редко:))) 09.10.2003 09:32:20, Fleur de Lys

Стрелк, это к чему??? Я не настоящая москвичка, но живу здесь. А что прописка нужна? :) 09.10.2003 09:17:29, Абиссинка (11-я)

идите вниз по постам :) - про детский дом тема

[ссылка]

09.10.2003 09:33:57, P.Longstocking /prodrav glaza

АААА, по этому поводу... С удовольствием бы, но как-то шмоток лишних у меня нет, т.к. и детка пока только в пузике, а свои вещи младшему систеру отдаю, месяц назад только отправила партию .... так что :((( 09.10.2003 09:36:07, Абиссинка (11-я)

Да, вот у меня тоже нет лишних. Я хожу в одних (и тех же) джинсах, в паре водолазок и свитерков. Есть костюм для работы и платье на выход. Даже брюк и юбок нет %(. У меня очень бедный гардероб по жизни - лишь бы было, что надеть. поэтому лишнего и старого ничего нет. Все, что когда-либо было, уже в Твери, у тех моих двоюродных. Да и то, давно я уже ничего не отправляла, потому что давно ничего себе нового не покупала.

Но помочь переправить чьи-то вещи могу. Что и предлагаю сделать. И с Кузьманей я тоже согласна, и с ласточкой. 09.10.2003 11:45:03, Ежик в тумане

кажется стрелка это о помощи детскому дому
там внизу топик есть
вещи собрать и отвезти ребятне 09.10.2003 09:33:41, Гайка

Присоединяюсь :) 09.10.2003 09:27:07, Татьяна Б.

дак; Стрелка, они по утрам тута :) подожди – утро вечера мудренее :))))))))))) 09.10.2003 01:31:25, P.Longstocking

И я, и я
просто я пока новенькая :) 09.10.2003 01:18:32, от меня

Вернуться в конференцию

8-(

Загруженные изображения