Объясните мне, а откуда такое доверие платной медицине в России?
Вот типа, если было бы платно, то точно бы было лучше?
У меня совершенно обратный опыт.
Платно - все тоже самое. Иногда просто нельзя бесплатно какое-то обследование получить. Тогда да, либо платно, либо никак.
Поделитесь историями, когда вы долго-долго лечились бесплатно, а потом в платной медицине получили чудесное избавление.
Или наоборот, платно лечились, но вылечил, в результате, бесплатный врач.
У меня, к сожалению "в анамнезе" ни одной ни такой истории, ни противоположной. За исключением, экстеренных ситуаций, которых, к счастью, было немного.
Диагнозы иногда ставили, даже, возможно, верно ставили, трудно сказать, но толку то этих диагнозов, если нет никакого облегчения от лечения?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Платно у моего знакомого 7 зубов вылечили. А когда в другой клиники (перед лечением сделали снимок и не забрали)получили снимок - больным был только один зуб.
Вот Вам и платно. 04.04.2005 23:20:43, Коля-моля
Вот Вам и платно. 04.04.2005 23:20:43, Коля-моля
Кроме "больных" зубов, бывают еще и зубы с дефектными пломбами. Их можно менять ("лечить зуб"), а можно не менять. И в нормальных платных клиниках пациента спрашивают, что он предпочитает ;-).
04.04.2005 23:45:10, Nesmejana
Платно - есть возможность выбора. Бесплатно - если повезет, то попадешь на хорошего врача. Но если не повезло - то увы, сменить бесплатно его скорее всего не будет возможности. Платно - тоже можно попасть как на хорошего врача, так и на плохого. Но уже есть свобода выбора.
04.04.2005 19:29:55, virus
НО огорчает, что и платно нередко приходится ждать:(Причем абсолютно не понятно, как долго.
04.04.2005 19:41:52, Харас
для меня разница в них в первую очередь вот в чем заключается, на примере гинекологов, в консультации надо сидеть в очереди пол дня, перед УЗИ выпить немеряно воды, сама врач (тут лично мне не повезло, признаю) редкостная гадина как человек, хамка бестактная и т.д. и т.п. Сходив туда пару-тройку раз, я хожу в платный медицинский центр, где все по записи, отличная современная аппаратура, кожаное розовое кресло:))) и приветливый врач, хороший специалист к тому же. Всем до вольна до ужаса. Да, чуть не забыла, у меня пропал страх перед гинеколагами. Про стоматологов вообще помолчу.
04.04.2005 18:45:36, tatya
"даже по записи все равно приходится ждать по пол а то и по полтора часа" - вот этого терпеть не могу :( поэтому нашла гинеколога, у которого накладок практически не бывает. И стоматолога рядом с работой - ждать приходится, но не более 15-20 минут, в обеденный перерыв успеваю.
05.04.2005 13:10:41, Xenny
Я тоже хожу к платному гинекологу. Как врач она отличный (поэтому к ней всегда много народу) и даже по записи все равно приходится ждать по пол а то и по полтора часа.
А по поводу хамства и отсутствия сервиса в бесплатной российской медицины могу сказать только одно : Мало кто с их госзарплатой будет иметь железные нервы и исреннюю улыбку. Поэтому те врачи кто себя ценит и хочет жить лучше идут в платную медицину, а некоторые остаются. Поэтому как в планой так и в бесплатной есть специалисты. Только в платной они вас будут "облизывать" а в бесплатной - какой врач попадется. 04.04.2005 19:33:27, Juliana-K
А по поводу хамства и отсутствия сервиса в бесплатной российской медицины могу сказать только одно : Мало кто с их госзарплатой будет иметь железные нервы и исреннюю улыбку. Поэтому те врачи кто себя ценит и хочет жить лучше идут в платную медицину, а некоторые остаются. Поэтому как в планой так и в бесплатной есть специалисты. Только в платной они вас будут "облизывать" а в бесплатной - какой врач попадется. 04.04.2005 19:33:27, Juliana-K
05.04.2005 13:10:41, Xenny
У нас пока что платная, что бесплатная - лотерея, если не идти к конкретному человеку : ) В большинстве случаев доктор получает столь мизерный процент от суммы, заплаченной в кассу, что ему все равно, заплатил пациент или нет. Однако в платных медучреждениях больше комфорта и порядка, да и оборудование лучше.
04.04.2005 16:53:59, panna
Этот конкретный человек где-то работает? И если к нему бесплатно попал он что, лечит по-другому? Диагноз специально неправильный ставит? Но это все так, мелочи.
Где бы найти такого человека, если от медицины далек? Чтобы идти прямо к нему, минуя кассу. 04.04.2005 17:08:42, Красно Солнышко
Где бы найти такого человека, если от медицины далек? Чтобы идти прямо к нему, минуя кассу. 04.04.2005 17:08:42, Красно Солнышко
04.04.2005 16:42:14, Жука
Ну и весь июнь - на море:-) 04.04.2005 17:49:01, Матушка Мидоус
Меня разные терапевты (бесплатные) лечили от гипертонии, убирая неприятные симптомы и не пытались выяснить причины. "Лечили" сами, не назначая ни анализов, ни исследований, ни консультаций специалистов, стандартной для них (привыкли лечить пожилых) методикой - снизить разово давление и все. У родителей-бабушек давление повышено, значит у вас наследственно, пейте (по нарастающей, что подействует:папазол (1 табл. не помогает, пейте две, 2 не помогает, пейте 3 ит.д., ничего не помогает - пейте раунатин, и это не помогает - адельфан) И так периодически, лет с 15, при этом качая головой: "Молодая и с давлением, как же ты рожать будешь?" "Если сможете к кардиологу попасть, попробуйте, но там сейчас столько пенсионеров...Если у вас получится...". И никто не объяснил насколько опасна гипертония и что это вообще такое. (Не было у меня интернета под рукой, а только мама и бабушка перед глазами - выпьют тот же адельфан и хорошо). Что в итоге - как появилась возможность пошла к платному кардиологу (не в Москве), он назначил обследования, подобрал лечение. Только время упущено и ребенка я потеряла из-за давления. Теперь лечусь и наблюдаюсь у платного кардиолога, который заинтересован в конечном результате моего лечения и в улучшении моего здоровья. К бесплатным врачам больше не хожу, конвейерный метод лечения моему организму не подходит, а другого они предложить не могут.
04.04.2005 14:27:39, Тулома
Так каков все же результат - большую ли помощь оказал платный врач, или также лечил симптомы?
04.04.2005 16:49:15, Вопросик
Вот мои результаты:
1. В платную клинику по беременности я ходила к своему сосватанному врачу. Мне было важно не сидеть в очередях, чтобы все анализы были в одном месте, и чтобы мне там были рады в любое время дня и ночи. Собственно, только за это и заплатила. Если бы мне не надо было "быта" - ходила бы к тому же врачу в бесплатную ЖК.
2. Рожала также у сосватанного врача по договоренности (не успела контракт заключить). Имела кучу внимания до, во время и после родов. Ребенок в животе был здоров, и мне важно было, чтобы при родах "не испортили", а дальше уж как нибудь:-) Поэтому после родов лежала в бесплатном отделении. Быт, конечно, не фантастика, внимания врачей, конечно, меньше. Но врачи те же самые, с той же квалификацией, что и по контракту. Подруга рожала в другом р/д по контракту - после этого месяц не вставала с постели (проблемы и последствия), а в р\д ее обратно не взяли - контракт кончился.
3. Ребенок... Понадобилось понаблюдаться у невропатолога. После того, как 2 раза не смогла записаться в районную поликлинику, а на третий раз полдня с месячным ребенком провела в очереди, купила контракт в платном мед. центре. Тоже, конечно "Еж - птица гордая, пока не пнешь-не полетит". Но когда пару раз поругалась с ними в письменной форме, все стало работать как часы. И педиатр на дом в любое время, и специалисты, и анализы, и массаж. В районную поликлинику ходим раз в три месяца к ЛОРу (на всякий случай до года-), так как по контракту его без показаний нет) и носим справки о прививках.
То есть, мои выводы:
1. Бесплатная медицина - для нетребовательных в плане быта и имеющих кучу свободного времени и здоровья на очереди.
2. Официальный контракт с мед. учреждением - плата в первую очередь за быт. Для врача, если он не "свой", такой пациент - один из сотни, отношение соответствующее
3. "Договоренность" - дает надежду "купить" внмание и бОльшую ответственность именно врача.
Мораль: в зависимости от ситуации я себе подбираю комбинацию всех трех способов лечения. 04.04.2005 14:09:39, Nightmare+Миха (5,5)
А дело даже не в медицине как такой. Например, к врачу дочки я наверное и бесплатно могла бы попасть - она на нашем участке работает чисто случайно :)) Но тогда я бы ждала врача сегодня после обеда, а не ровно в полвторого. Если прием не по болезни, а что-нить другое - мало ли - я бы сидела с ребенком в очереди, где непонятно кто и зачем сидит, в неудобное мне время. А если учесть, что все те три раза, что дочка болела, она начинала болеть в субботу :))), то это еще один момент. Короче, я плачу не за медицину как таковую, а за обслуживание. Примерно тоже самое например с моим наблюдением по беременности. Суть - ну, примерно такая же. А вот процесс на порядок мне удобнее и приятнее.
04.04.2005 13:46:59, Best
Врач если хороший, то он хороший везде, т.е. сделает свою работу хорошо в любом случае. А в платной просто нет очередей, хамства, все вокруг скачут... Вот и выбирают многие потратить деньги вместо времени и нервов.
04.04.2005 13:31:09, вопрос
Просто, к сожалению, последние 4 года постоянно приходится сталкиваться с нашим здравоохранением.
Я вот только по гинекологии наблюдаюсь бесплатно в своей консультации. Но я там у них на особом, можно сказать, счету. Думаю на мне кто-нибудь уже защитился :)
Вот, к примеру, сейчас моему отцу нужна плановая операция.
Бесплатно - это вот такой алгоритм.
1. Пойти в районную поликлинику к урологу, к которому запись на месяц вперед.
2. Сдать анализы почему-то только в их лаборатории - ответ будет через 3 недели.
3. После этого только опять к урологу и он даст направление в больницу причем не в ту, в которую хочется попасть.
Как вы думаете, мы будем столько ждать или пойдем за деньги в обход очереди?
Сколько я или мои близкие не лежали в больницах, всегда платили врачу.
Если нужен нормальный осмотр и обследование, нужно платить, иначе этого не получишь.
Так что я за то, что бы при каждой больнице и поликлинике были платные услуги.
04.04.2005 12:55:15, шептунья
Так вот качество услуг медицины зависит, конечно, от людей... И за деньги можно, условно говоря, потерять зуб или сыграть в ящик... Но вот получить эти самые услуги проще и быстрее за деньги. 04.04.2005 13:04:39, шептунья
Мои выводы аналогичные...
"Что воля, что неволя..."
В смысле, что платная медицина, что бесплатная...
Есть врачи, которые помогают. Есть, которые не помогают... И если с чем-то и связана эта характеристика... То не с "платностью"/"бесплатностью" учереждения - факт.
Только "бесплатно" - хуже сервис, а "платно" - больше "разводок" на деньги, но и это как "тенденция", бывают и "платные" хамы, и "бесплатные" гербалайщики :-)) 04.04.2005 12:49:10, Аксандра
Копать все равно самому. Не одному врачу вот так беззаветно полностью не отдашься :( 04.04.2005 12:56:19, Красно Солнышко
У меня год (!) болел зуб. Не сильно, но противно. За это время я была в районной стоматологии 4 раза у 3 разных врачей, они тупо смотрели и ничего не находили. Ни один из них не догадался даже снимок сделать (а у меня такое было в первый раз, я просто не знала, что следует делать, как говорится, молодая была, дурная ;) ). При этом вообще попасть к этим врачам - тоже задачка была та еще... В конце концов подруга посоветовала прийти и с порога требовать отправить делать этот самый снимок. Сделали (я уж не буду о том, какого он был качества). Нашли проблему (сейчас точно не вспомню, как это называлось, нерв, короче, загнулся и сгнил). Что-то сделали и дали талончик на через неделю. Следующие 2 дня я лезла на стенку от совершенно дикой боли. В районную стоматологию попасть было невозможно из-за двух основных проблем с бесплатной медициной - времени работы (дело было, отчасти, в выходные, то есть в пятницу я туда не попала, а в субботу и попадать было некуда) и огромных очередей. В состоянии полутрупа доползла до платной стоматологии, там проблему решили за полчаса, тихо матерясь в адрес районных садистов. Когда через пару лет возникла аналогичная проблема с другим зубом, решили там же и еще более легко.
А если о медицине вообще, то от платной может быть и не легче - тоже "как повезет", но так к врачу хотя бы реально попасть... 04.04.2005 12:21:09, Нэко
А если о медицине вообще, то от платной может быть и не легче - тоже "как повезет", но так к врачу хотя бы реально попасть... 04.04.2005 12:21:09, Нэко
Врачи у нас хорошие, а система здравоохранения - ужасная. Беда в том, что бесплатность, и как следствие отсутствие финансирования систему медленно, а в послендние годы быстро разрушает. У нас участковый детский - замечательный, но ему 77 лет! Я, если дети болеют, даже не вызываю его - неудобно беспокоить :-) И таких, как он в больницах и поликлиниках - большинство.
04.04.2005 12:18:27, Плакса Мойер
А вывод какой? все дело в системе а следовательно в законах а следовательно в тех то их пишет! Может и смешно звучит но факт!
04.04.2005 21:54:04, Juliana-K
так что лотерея это - как повезет, не в оплате дело, а в квалификации и отношении врача.
причем статус платной медицины ни коем образом не гарантирует наличие этой самой квалификации, а статус бесплатной - отсутствие ее.
так что лучший вариант это ЗНАКОМЫЙ врач за деньги, по моему мнению.
04.04.2005 12:13:41, zaraza
Бесплатно можно решать только какие-то экстренные ситуации. Скорая, больница... онкология... Не дай Бог.
Любые плановые вещи, обследования, лечения... к сожалению, качественнее и на гораздо лучшем оборудовании делаются только платно.
Пример - мои суставы в коленях. Большая, знаете ли разница между ортопедом в бесплатной поликлинике и платным врачом в 31-й больнице в отделении Ортопедии и травматологии. Возможности у них, как минимум разные. И опыт. И второй врач, чтобы этих возможностей добиться, приложил немного больше усилий, чем врач, оставшися в соседней поликлинике. И кабинеты физиотерапии у них оборудованы по-разному. И платный врач имеет связи с другими врачами, которые могут провести крутые компьютерные исследования. Почему-то тоже за деньги... 04.04.2005 11:59:48, ОООльга
Платно чаще ходят к конкретному врачу, которого кто-то рекомендовал. Соответственно и процент вылеченных в результате больше. К тому же платный врач не так стеснен в рекомендациях по дополнительному обследованию и анализам. Меня вот бесплатно на прошлой неделе одна врач посылает к другой и говорит - направление на такой-то анализ дает только терапевт или гастроэтеролог, а я такое направление дать не могу. Прихожу к терапевту, а так говорит, что она без веских показаний это обследование проводить не может (страховая компания довлеет). В платной бы мне просто сказали "проведите платно такое-то обследование". Поскольку я тоже убеждена в необходимости этого обследования - выход - все равно сделать его, но за деньги.
Или другой пример - попробуйте в обычной поликлинике получить направление на УЗИ!
Так что, как сказано выше "платно еще и комфортнее".
04.04.2005 11:58:48, starka
В чем проблема то? Как только мне надо обследование, которое бесплатно качественно получить не удается, я тут же делаю его платно. Одно другому не мешает.
04.04.2005 12:08:51, Красно Солнышко
Если знаешь о таких особенностях нашей медицины, то легко их корректируешь. Например, назначает врач определенные обследования. Первым делом в интернете, смотришь, что другие назначают в таких ситуациях, какие обследования провододят, что делают и так далее. Есть масса медицинских сайтов, где любое мнение вам прокомментируют и разложат по полочкам. Если чего-то не хватает, но приходишь, спрашиваешь. Потом, второе мнение. С нашей медициной, это, практически, must. Короче, что с платной, что с бесплатной медициной все равно придется разобраться с проблемой самому досконально. Вот так, чтобы прийти пусть даже по рекомендации, с самому светлейшему гуру, очень платно, и отдаться - не получится :(
04.04.2005 12:45:22, Красно Солнышко
Тогда узнаёшь.
Надеятся, что тебя от и до просветят, наивно, имхо.
К любому врачу надо идти хорошо подготовившись, с заранее сформулированными вопросами. Если интересует результат, конечно. 04.04.2005 13:12:16, Красно Солнышко
Понимаешь, я то шла от обратного.
В начале бесконечные, ненужные, неэффективные лечения в чистеньких платных клиниках, у рекомендованных специалистов.
А теперь, все что можно - бесплатно, а там посмотрим.
С тем же эффектом.
Но я поняла, в чем непонятки между нами. Я то в голове всегда держу какие-то серьезные хронические проблемы. Вот не регулярное посещение доктора, не разовый вызов "на температуру", тут я обычно просто без доктора вовсе обхожусь, а некие сложные проблемы, которые вот так просто не оставишь.
Вот в этом случае, сколько бы я не ходила по врачам, дальше сеансов психотерапии за немалые деньги, дело ни разу не пошло :(. Может, конечно, это у меня такой особый неудачный опыт... Но теперь я стараюсь, хотя бы денег лишних по возможности не вынимать под это из семейного бюджета. 04.04.2005 15:02:55, Красно Солнышко
Будешь смеяться, но назначения районного кардиолога ничем не отличаются от назначений двух других врачей...
Но я все равно в серьезных затяжных случаях одним мнением давно не ограничиваюсь. 04.04.2005 16:45:13, Красно Солнышко
Или другой пример - попробуйте в обычной поликлинике получить направление на УЗИ!
Так что, как сказано выше "платно еще и комфортнее".
04.04.2005 11:58:48, starka
Проблема в том, что если поликлиника не может провести такое обследование, то о его необходимости вам могут и не сказать.
04.04.2005 12:11:47, starka
и лекарства назначают только рекомендованные, по списку. мою маму адельфаном залечили :(
04.04.2005 12:28:21, Маграт
Платная медицина тоже разная. В хороших/крупных мед.центрах врачи регулярно проходят курсы повышения квалификации, а в остальных - врач варится в собственном соку и о прогрессе в медицине ни сном ни духом.
Во-вторых время на каждого пациента выделяется больше. К примеру по страховке на работе в хорошей поликлинике на каждого пациента 40 минут, а в районной - один пациент вышел, второй тут же зашел. А врач объективно не успевает не то, что посмотреть нового пациента, нет времени, чтобы переключить мозги с одного диагноза на другой.
С моей точки зрения это два объективных критерия.
Ну, и зарплата тоже немаловажно. В январе врач в больнице, лечившая мою маму, не скрывая, говорила, что она работает на четырех(!) ставках, поэтому ей некогда. А некогда ей было разбираться с мамой - проводили обследование под наркозом, сделали наркоз, но врач торопилась, поэтому обследование не провели, через два дня снова наркоз и по-скольку во второй раз врач не торопилась (и получила деньги), то обследование было проведено. 04.04.2005 13:13:22, starka
Во-вторых время на каждого пациента выделяется больше. К примеру по страховке на работе в хорошей поликлинике на каждого пациента 40 минут, а в районной - один пациент вышел, второй тут же зашел. А врач объективно не успевает не то, что посмотреть нового пациента, нет времени, чтобы переключить мозги с одного диагноза на другой.
С моей точки зрения это два объективных критерия.
Ну, и зарплата тоже немаловажно. В январе врач в больнице, лечившая мою маму, не скрывая, говорила, что она работает на четырех(!) ставках, поэтому ей некогда. А некогда ей было разбираться с мамой - проводили обследование под наркозом, сделали наркоз, но врач торопилась, поэтому обследование не провели, через два дня снова наркоз и по-скольку во второй раз врач не торопилась (и получила деньги), то обследование было проведено. 04.04.2005 13:13:22, starka
Надеятся, что тебя от и до просветят, наивно, имхо.
К любому врачу надо идти хорошо подготовившись, с заранее сформулированными вопросами. Если интересует результат, конечно. 04.04.2005 13:12:16, Красно Солнышко
ну вот и узнаёшь на своей шкуре.
и опыт, сын ошибок трудных...
но все же этот опыт приятнее набирать хотя бы в чистоте и комфорте платных клиник. 04.04.2005 14:34:32, Маграт
и опыт, сын ошибок трудных...
но все же этот опыт приятнее набирать хотя бы в чистоте и комфорте платных клиник. 04.04.2005 14:34:32, Маграт
В начале бесконечные, ненужные, неэффективные лечения в чистеньких платных клиниках, у рекомендованных специалистов.
А теперь, все что можно - бесплатно, а там посмотрим.
С тем же эффектом.
Но я поняла, в чем непонятки между нами. Я то в голове всегда держу какие-то серьезные хронические проблемы. Вот не регулярное посещение доктора, не разовый вызов "на температуру", тут я обычно просто без доктора вовсе обхожусь, а некие сложные проблемы, которые вот так просто не оставишь.
Вот в этом случае, сколько бы я не ходила по врачам, дальше сеансов психотерапии за немалые деньги, дело ни разу не пошло :(. Может, конечно, это у меня такой особый неудачный опыт... Но теперь я стараюсь, хотя бы денег лишних по возможности не вынимать под это из семейного бюджета. 04.04.2005 15:02:55, Красно Солнышко
а смысл тогда ходить? изучай интернет, а потом к районному педиатру - за официальными бумажками, рецептами и направлениями.
04.04.2005 15:55:56, Маграт
Но я все равно в серьезных затяжных случаях одним мнением давно не ограничиваюсь. 04.04.2005 16:45:13, Красно Солнышко
Бесплатный гинеколог в районной ж/к довела мое воспаление до жуткого состояния (на все мои ежедневные! жалобы "больно, очень больно" - это были реально самые страшные боли в моей жизни- она просто отвечала "ну, потерпи еще немного, может пройдет"), последовавшая затем больница скорой внесла свою лепту... Восстанавливала меня потом (успешно) несколько лет врач платной клиники.
Но я все равно разделяю по категориям "плохой врач - хороший врач", а не "платный врач - бесплатный" 04.04.2005 11:54:35, мышка на сервере
Об этом и тема. Плохой врач или хороший. К платности-бесплатности не имеет никакого отношения. Есть еще разница в оборудовании, в сервисе - это да, это надо учитывать.
04.04.2005 12:16:31, Красно Солнышко
Но я все равно разделяю по категориям "плохой врач - хороший врач", а не "платный врач - бесплатный" 04.04.2005 11:54:35, мышка на сервере
Зато туда я добираюсь за три минуты легким шагом, в в другое место - 40-60 минут в один конец.
Я в ЖК наблюдалась у себя под окнами. И все анализы там делала. Ни разу ни синяков, ничего. И никаких очередей :) А вот рожала уже платно. Хотя и в ближайшем к дому роддоме. Потому что понимала, за что плачу: муж на родах, врач заранее выбран, отдельная палата, свободное посещение, ребенок с тобой и так далее. 04.04.2005 12:14:44, Красно Солнышко
Давайте я вам экскурсию организую в нашу районную поликлинику. ;)) Узнаете много интересного. Особенно примерно в 7:30 утра туда зайти - впечатлений надолго хватит, я вот жалею, что когда ходила (во время беременности) туда, у меня видеокамеры не было.
А про детскую поликлинику я даже говорить не буду - это надо иметь ребенка 1-4 месяцев с небольшими проблемами типа аллергии и попытаться там эти проблемы решить, не считая того, чтобы просто пройти плановое обследование... 04.04.2005 12:41:33, Нэко
А про детскую поликлинику я даже говорить не буду - это надо иметь ребенка 1-4 месяцев с небольшими проблемами типа аллергии и попытаться там эти проблемы решить, не считая того, чтобы просто пройти плановое обследование... 04.04.2005 12:41:33, Нэко
У меня своя есть :))) 04.04.2005 12:58:38, Красно Солнышко
;) Ну так тогда и вопрос надо задавать по-другому. Не "лучше ли платная медицина, чем бесплатная", а "лучше ли платная медицина, чем поликлиника номер такой-то" :))
04.04.2005 13:04:38, Нэко
"У меня совершенно обратный опыт.
Платно - все тоже самое. Иногда просто нельзя бесплатно какое-то обследование получить. Тогда да, либо платно, либо никак."
04.04.2005 13:14:24, Красно Солнышко
Перечитала. ;) Ваши слова: "А откуда такое доверие платной медицине в России?" Так вот в России - оттуда, что поликлиник бесплатных много, а такая, как у Вас - ну не одна, ну пусть даже 10... на всю Россию ;) , да пусть даже на всю Москву...
04.04.2005 13:31:08, Нэко
Именно о доверии ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ мнению.
Т.е. вы подтверждаете, что в платной медицине люди не ищут большего профессионализма? Они ищут ТОЛЬКО комфорта и доступности? 04.04.2005 13:38:32, Красно Солнышко
Выше я привела пример из своего опыта. Насчет профессионализма, в данном случае.
Кроме того, о каком профессионализме может идти речь, когда у врача в нашей, к примеру, детской поликлинике 2 минуты максимум на осмотр каждого ребенка и, чтобы принять всю очередь, врач иногда осматривает одновременно 2-3 детей? 04.04.2005 13:46:56, Нэко
Кроме того, о каком профессионализме может идти речь, когда у врача в нашей, к примеру, детской поликлинике 2 минуты максимум на осмотр каждого ребенка и, чтобы принять всю очередь, врач иногда осматривает одновременно 2-3 детей? 04.04.2005 13:46:56, Нэко
Я часто захожу, а за мной вообще нет никого... 04.04.2005 13:48:57, Красно Солнышко
Так Вы опять про свой район... :) Если бы было по 20-40 минут на ребенка; да если бы еще половина специалистов за последние пару лет из нашей поликлиники не смоталась деньги зарабатывать в платные медцентры, оставив после себя длинный список под заголовком "требуются", не меняющийся уже давно; да если бы у них еще оборудование было чуть получше (некоторое - вообще хотя бы вообще БЫЛО бы)... Тогда здесь был бы рай :)
04.04.2005 13:57:18, Нэко
А у нас не дает! Нет окулиста в детской поликлинике, у новорожденного подозреваю непроходимость слезных каналов, а никто бесплатно лечить не хочет. Педиатр говорит "сходите в соседнюю детскую поликлинику - там вас примут, т.к. у них есть окулист, а у нас нет". Но направление никуда не дает, а упрямо повторяет - вас там и так примут. А соседняя поликлиника чужих не обслуживает. Когда возвращаюсь в свою поликлинику, там предлагают по справочнику самостоятельно поискать где-нибудь платного окулиста.
Мало того, врач, чтобы выписать кому-то бесплатные лекарства вписывает в карту моего ребенка несуществующие диагнозы. Выясняется это случайно, когда я решила почитать мед.карту и обнаруживаю, что прописывались какие-то лекарства. 04.04.2005 16:51:42, starka
Мало того, врач, чтобы выписать кому-то бесплатные лекарства вписывает в карту моего ребенка несуществующие диагнозы. Выясняется это случайно, когда я решила почитать мед.карту и обнаруживаю, что прописывались какие-то лекарства. 04.04.2005 16:51:42, starka
Ну когда педиатра носом, извините, ткнешь в то, что он из-за нехватки времени не заметил (у моей дочери недавно умудрились "не заметить" аллергию - всё лицо в сыпи, а они этого НЕ ВИДЯТ), тогда направление, конечно, даст... в другую поликлинику, куда ехать 2 часа (на метро, ну нету у нас пока машины) и еще 5 часов в очереди там париться с грудным ребенком (который на смешанном вскармливании и кормиться должен каждые 3 часа). Я предпочитаю вызвать педиатра из платного медцентра, он, если надо, порекомендует специалиста вызвать из того же медцентра (или из другого), на дом, хоть завтра и в прогнозируемое время.
А от бесплатной поликлиники польза есть, это да. Мы туда в бассейн ходим. Медсестра, которая занятия ведет в бассейне, - очень хороший специалист в своем деле. Только вот как бы и она тоже не ушла куда-нибудь... 04.04.2005 14:31:54, Нэко
А от бесплатной поликлиники польза есть, это да. Мы туда в бассейн ходим. Медсестра, которая занятия ведет в бассейне, - очень хороший специалист в своем деле. Только вот как бы и она тоже не ушла куда-нибудь... 04.04.2005 14:31:54, Нэко
Мой мне уже три выписал. Да хоть десять. Ему то что? Только попроси. Я сама узнаю, куда мне надо, ему только надиктовываю. 04.04.2005 15:06:08, Красно Солнышко
Вот нашим - не по фигу! Я уже просила направить ребенка в соседнюю поликлинику, так ведь нет, "не положено", они почему-то имеют право официально направить только к черту на рога, в строго определенное место!
Это мне уже по фигу, куда они направляют, я это тут же ищу в платном варианте, где удобнее (ну там на дом вызвать можно и т.д.) и где, по отзывам, врачи должны быть получше. 04.04.2005 15:36:28, Нэко
Это мне уже по фигу, куда они направляют, я это тут же ищу в платном варианте, где удобнее (ну там на дом вызвать можно и т.д.) и где, по отзывам, врачи должны быть получше. 04.04.2005 15:36:28, Нэко
У мужа был очень тяжелый случай. Вначале его долго-долго лечили платно (по дорогой страховке, свалив на него целую кучу новомодных методик), после чудовищного ухудшения состояния его снова лечили платно, но частным образом и гораздо дороже и вылечили.
У дочки удаляли аденоиды бесплатно удалили плохо, загремели в больницу, исправляли последствия этого безобразия опять же бесплатно, но устранили очень качественно.
Вывод - платность-бесплатность - это ерунда, все зависит от профпригодности эскулапов. 04.04.2005 11:32:18, A_Z
Абсолютно согласна.
Я всегда заранее узнаю: что будут делать, на каком оборудовании, в какие сроки, какие есть алтернативные платные варианты, нужны ли они, в данном случае. Решение зависит от ответов на эти вопросы. 04.04.2005 11:47:33, Красно Солнышко
У дочки удаляли аденоиды бесплатно удалили плохо, загремели в больницу, исправляли последствия этого безобразия опять же бесплатно, но устранили очень качественно.
Вывод - платность-бесплатность - это ерунда, все зависит от профпригодности эскулапов. 04.04.2005 11:32:18, A_Z
Я всегда заранее узнаю: что будут делать, на каком оборудовании, в какие сроки, какие есть алтернативные платные варианты, нужны ли они, в данном случае. Решение зависит от ответов на эти вопросы. 04.04.2005 11:47:33, Красно Солнышко
У меня муж - врач. Работает на 4 мед. центра. Условия у пациентов разные: есть платные, есть бесплатные.
Но ко всем(!), ко всем пациентам - его отношение одинаковое. 04.04.2005 11:30:46, Gulchatai
Вот я об этом речь и веду!
Если врач хороший. Профессионал хороший. Порядочный. Он не делит пациентов на платных и бесплатных.
А других, непрофессиональных и непорядочных, нам не надо :) 04.04.2005 11:45:45, Красно Солнышко
Я в любом случае консультируюсь всегда с несколькими специалистами.
Когда речь шла о необходимости выбора врача заранее (роды), я выбрала платные роды. Кстати, даже на платных родах не все обещают "своего" врача. У меня был договор, где это гарантировалось. 04.04.2005 12:10:52, Красно Солнышко
Хорошо иметь много свободного времени.
Тогда можно выбрать и хорошего платного врача на другом конце города, и отсидеть 2 часа в очереди в поликлинике, и проконсультироваться с несколькими специалистами.
Для меня это параллельная реальность, я пойду в платную клинику, ближайшую к работе.
При все богатстве выбора клиник в Москве - альтернативы нет :( 04.04.2005 12:46:28, Кобра Гадюковна
Вам шашечки или ехать?
Если я не планирую вылечиться, я вообще никуда не хожу. 04.04.2005 12:59:46, Красно Солнышко
Не, ну тут я не согласна - иногда, что-нибудь "сломается" и с этим просто надо что-то делать.
не настолько, чтобы заниматься этим всерьез, но и достаточно, чтобы нельзя было оставить "как есть".
Грубые примеры.
1)У меня на ладони вскочила какая-то дрянь. Жить она мне не мешала, но выглядела страшноватенько.
Заскочила после работы к дерматологу в ближайшем по дороге платном центре (лишь бы работал допоздна), она мне выписала, какую-то мазь - все прошло за три дня.
2) Однажды утром я проснулась и поняла, что пошевелиться не могу - сильный приступ остеохандроза. Позвонила в скорую, описала симптомы, мне сказали чего выпить, что вколоть - сделала, как сказали - быстро встала на ноги.
В обоих случаях - (специально описала "платный" и "бесплатный") не было времени/сил искать "серьезного" врача. Но была нужна экстренная помощь... 04.04.2005 13:36:23, Аксандра
Антипример :)))
У меня после рождения Ксюши возникли проблемы с вросшими ногтями. Сделала операцию по страховке в АО "Медицина". Все путем, с комфортом. Быстро, удобно, запись по телефону. Через полгода - опять, на другой ноге. Туда же. Еще пару месяцев, на первой.
Вот тут я решила, что хватит мне АО "Медицина". Прием, кстати, если без страховки, стоил 600 рублей, пошла в Центр Лазерной терапии - за 300. И сделали так, что навсегда. И рекомендации дали, чтобы больше не повторилось. Так вот там, где они сделали, никогда больше проблем нет, а где только АО "Медицина" - периодически врастает, приходится снимать восполение. Но я уже ученая. Справляюсь.
Да, к слову. Бесплатно даже не брались. Хирург в поликлинике честно сказал, что ни условий у него, ни анестезии. Даже перевязывать не взялись потом рядом с домом. 04.04.2005 13:53:54, Красно Солнышко
Когда проблема выходит в состояние "ПРОБЛЕМЫ" и хронической притом - тогда, естественно, иные усилия прикладывать будешь...
04.04.2005 14:10:00, Аксандра
Я считаю, что дело было в неправильном лечении :)
Пофигу ему было. Еще раз приду, еще раз деньги от меня получит. А сам врач, от своей платности, лучше не стал :( 04.04.2005 14:17:41, Красно Солнышко
Но ко всем(!), ко всем пациентам - его отношение одинаковое. 04.04.2005 11:30:46, Gulchatai
Если врач хороший. Профессионал хороший. Порядочный. Он не делит пациентов на платных и бесплатных.
А других, непрофессиональных и непорядочных, нам не надо :) 04.04.2005 11:45:45, Красно Солнышко
Отношение-то одинаковое, но только в случае бесплатной медицины нет возможности выбора врача. Хорошо если такой врач вам доступен бесплатно. А если нет?
04.04.2005 12:01:05, starka
Когда речь шла о необходимости выбора врача заранее (роды), я выбрала платные роды. Кстати, даже на платных родах не все обещают "своего" врача. У меня был договор, где это гарантировалось. 04.04.2005 12:10:52, Красно Солнышко
Тогда можно выбрать и хорошего платного врача на другом конце города, и отсидеть 2 часа в очереди в поликлинике, и проконсультироваться с несколькими специалистами.
Для меня это параллельная реальность, я пойду в платную клинику, ближайшую к работе.
При все богатстве выбора клиник в Москве - альтернативы нет :( 04.04.2005 12:46:28, Кобра Гадюковна
Если я не планирую вылечиться, я вообще никуда не хожу. 04.04.2005 12:59:46, Красно Солнышко
не настолько, чтобы заниматься этим всерьез, но и достаточно, чтобы нельзя было оставить "как есть".
Грубые примеры.
1)У меня на ладони вскочила какая-то дрянь. Жить она мне не мешала, но выглядела страшноватенько.
Заскочила после работы к дерматологу в ближайшем по дороге платном центре (лишь бы работал допоздна), она мне выписала, какую-то мазь - все прошло за три дня.
2) Однажды утром я проснулась и поняла, что пошевелиться не могу - сильный приступ остеохандроза. Позвонила в скорую, описала симптомы, мне сказали чего выпить, что вколоть - сделала, как сказали - быстро встала на ноги.
В обоих случаях - (специально описала "платный" и "бесплатный") не было времени/сил искать "серьезного" врача. Но была нужна экстренная помощь... 04.04.2005 13:36:23, Аксандра
У меня после рождения Ксюши возникли проблемы с вросшими ногтями. Сделала операцию по страховке в АО "Медицина". Все путем, с комфортом. Быстро, удобно, запись по телефону. Через полгода - опять, на другой ноге. Туда же. Еще пару месяцев, на первой.
Вот тут я решила, что хватит мне АО "Медицина". Прием, кстати, если без страховки, стоил 600 рублей, пошла в Центр Лазерной терапии - за 300. И сделали так, что навсегда. И рекомендации дали, чтобы больше не повторилось. Так вот там, где они сделали, никогда больше проблем нет, а где только АО "Медицина" - периодически врастает, приходится снимать восполение. Но я уже ученая. Справляюсь.
Да, к слову. Бесплатно даже не брались. Хирург в поликлинике честно сказал, что ни условий у него, ни анестезии. Даже перевязывать не взялись потом рядом с домом. 04.04.2005 13:53:54, Красно Солнышко
Пофигу ему было. Еще раз приду, еще раз деньги от меня получит. А сам врач, от своей платности, лучше не стал :( 04.04.2005 14:17:41, Красно Солнышко
Я рада, что он Вам не попался, т.к. он занимается искусственной почкой.
Для него работа - это весь смысл жизни.
04.04.2005 11:37:46, Gulchatai
Для него работа - это весь смысл жизни.
04.04.2005 11:37:46, Gulchatai
да вы зря обижаетесь - я же действительно считаю, что врачи не могут быть вот прям повально плохими или хорошими...
просто когда я прочла Ваш пост я вспомнила историю моей мамы, которую оперировал не кто-нибудь, а САМ внук профессора Вишневского... вот только, видимо, поскольку у него было иное отношение к профессии, мамы теперь нет.............. 04.04.2005 11:41:02, Ромолетта
просто когда я прочла Ваш пост я вспомнила историю моей мамы, которую оперировал не кто-нибудь, а САМ внук профессора Вишневского... вот только, видимо, поскольку у него было иное отношение к профессии, мамы теперь нет.............. 04.04.2005 11:41:02, Ромолетта
Я ни в коем случае не обижаюсь, а искренне считаю и желаю всем людям - не попадать к нему (как к специалисту).. это ж на всю жизнь..
Вы знаете, муж "сорвался" в реанимацию 1-го января утром (он не пьет), 6 дней с бригадой буквально вытягивали старушку с того света, а потом она умерла.
Муж оч. переживает, когда кто-то из пациентов умирает, но.. все мы не вечны (даже за деньги - это к теме топика).
Простите, я не хотела ворошить Ваши раны..(
04.04.2005 11:50:55, Gulchatai
Вы знаете, муж "сорвался" в реанимацию 1-го января утром (он не пьет), 6 дней с бригадой буквально вытягивали старушку с того света, а потом она умерла.
Муж оч. переживает, когда кто-то из пациентов умирает, но.. все мы не вечны (даже за деньги - это к теме топика).
Простите, я не хотела ворошить Ваши раны..(
04.04.2005 11:50:55, Gulchatai
да нормально... жизнь есть жизнь... и, кстати, у меня таки было и остается ощущение, что таки серьезные специалисты - они таки немножко фанатики, они таки живут этим...
а нам... ну, назовем это "не повезло"... эдак летально не повезло... 04.04.2005 11:54:36, Ромолетта
а нам... ну, назовем это "не повезло"... эдак летально не повезло... 04.04.2005 11:54:36, Ромолетта
А может это и хорошо?
Знакомство с врачом, даже самым замечательным радует, только если проходит в неформальной обстановке:) 04.04.2005 11:36:06, Орленок_Эд
Знакомство с врачом, даже самым замечательным радует, только если проходит в неформальной обстановке:) 04.04.2005 11:36:06, Орленок_Эд
Ну вот история...
Некие знакомые попали в аварию, в Подмосковье. Покалечились сильно, их отвезли в местную больницу, в которой из всех лекарств лишь зеленка... Было обещано 9 месяцев в гипсе и дальнейшая инвалидность при самом оптимистичном результате. На второй день начался перитонит и зеленка не помогла. Стараниями друзей за весьма солидные деньги и с применением хорошоих связей был организован переезд в некий волшебный госпиталь и через три недели человек вышел из больницы на своих ногах и со своими руками. Правда некоторые кости были искуственными. 04.04.2005 11:24:19, Орленок_Эд
Некие знакомые попали в аварию, в Подмосковье. Покалечились сильно, их отвезли в местную больницу, в которой из всех лекарств лишь зеленка... Было обещано 9 месяцев в гипсе и дальнейшая инвалидность при самом оптимистичном результате. На второй день начался перитонит и зеленка не помогла. Стараниями друзей за весьма солидные деньги и с применением хорошоих связей был организован переезд в некий волшебный госпиталь и через три недели человек вышел из больницы на своих ногах и со своими руками. Правда некоторые кости были искуственными. 04.04.2005 11:24:19, Орленок_Эд
ну зубки, конечно, в первую очередь... тут, я думаю, вопросов нет, что платно таки лучше.
а вообще... ну, бесплатно со мной никто и разговаривать не стал, когда я чуть не померла со своими диетами, а платная доктор меня практически с того света и вытянула... и, между прочим, совсем интересно - она отказалась деньги брать вперед - ну, так как обычно, за приемы. она сказала, что мы просто договоримся о сумме на случай, если все получится, что мы и сделали, и заплатила я ей сама, когда уже посчитала, что выкарабкиваться начала - она еще отнекивалась, что, мол, рано радуюсь...
так что, у меня с платной медициной все отлично было. у меня уйма таких историй - одна гинекология чего стоит, когда бесплатно либо ничего не видят, либо делают черте что, а платно вдруг выясняется, что еще немного и пошла бы под серьезную операцию... 04.04.2005 11:18:55, Ромолетта
"платно вдруг выясняется, что еще немного и пошла бы под серьезную операцию... "
А как вы это потом выясняете? Что именно так и было? Что вас просто не развели на деньги?
Очень мне понравился анекдот, который ниже Мурзя привела... 04.04.2005 11:44:13, Красно Солнышко
а вообще... ну, бесплатно со мной никто и разговаривать не стал, когда я чуть не померла со своими диетами, а платная доктор меня практически с того света и вытянула... и, между прочим, совсем интересно - она отказалась деньги брать вперед - ну, так как обычно, за приемы. она сказала, что мы просто договоримся о сумме на случай, если все получится, что мы и сделали, и заплатила я ей сама, когда уже посчитала, что выкарабкиваться начала - она еще отнекивалась, что, мол, рано радуюсь...
так что, у меня с платной медициной все отлично было. у меня уйма таких историй - одна гинекология чего стоит, когда бесплатно либо ничего не видят, либо делают черте что, а платно вдруг выясняется, что еще немного и пошла бы под серьезную операцию... 04.04.2005 11:18:55, Ромолетта
А как вы это потом выясняете? Что именно так и было? Что вас просто не развели на деньги?
Очень мне понравился анекдот, который ниже Мурзя привела... 04.04.2005 11:44:13, Красно Солнышко
ну, например, по тому, что после того ,что мне сделали бесплатно симптомы сохранились, а после платного лечения они прошли - достаточно достоверно, по-моему, или Вы так не думаете?
04.04.2005 11:48:14, Ромолетта
А про не "скорую" - это как повезет. Я вообще врачам доверяю слабо. Но в платной медицине, как правидо, прекрасная диагностическая аппаратура и хорошие лаборатории. И нет очередей. Я не знаю, в какой Вы поликлинике, что у Вас нет очередей и пр у нас в бесплатной районной десткой не случалось за 17 лет такого, чтобы не было очереди, к специалистам - только запись за месяц, части специалистов ( ЛОр, аллерголог, хирург) в пол-ке нет, направляют в другую. А в районной взрослой - просто тихий ужас - очереди ОГРОМНЫЕ, чтобы записаться на прием к специалисту - надо выдержать небольшой бой (лично была свидетелем). пенсионеры сидят в очередях, куда им деваться:(:(:(. А работающим - просто копец, если решат бесплатно полечиться по прописке... 04.04.2005 11:15:07, Наташа С.
04.04.2005 13:14:38, Наблюдатель
Я наблюдала. Врач именно сидел и ждал, когда полегчает (снизится давление). 04.04.2005 11:55:12, Лягушка
По молодости обращалась чаще. Причем, это были платные врачи. Потому что пока студенткой была, других вариантов действительно не было. Потом был период с временной пропиской. А потом уже были страховки на работе.
Скорую бесплатную вызывала один раз. Ниже описала Anitobus. Вру. Еще раз вызывала деткую неотложку Ксюше. Нормально. Но Ксюше можно было и вообще не вызывать. Это я по молодости :) 04.04.2005 11:42:43, Красно Солнышко
Показано 105 комментариев из 218
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
