Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
хочу убежать из дома
Я-МАМА хочу убежать из дома.Дочь хамит,ведет себя ужасно.На вопрос-как ты со мной разговариваешь?отвечает-как с собакой.Пытаюсь объяснить математику-не смотрит в мою сторону принципиально,отворачивается.Говорю-мне от твоего отношения хочется плакать,говорит-плачь.Наказание?Ну не дам я ей компьютер,побесится,а что поймет?Что делать?Ей 12 лет
30.03.2005 20:40:20, Prosto_mama
288 комментариев
Дорогая просто мама! Я точно такая же мама, как и Вы. Мне тоже иногда ужасно хочется убежать, хоть плачь, да и плачу, бывает. Но потом я успокаиваюсь, и трезвый голос разума говорит мне: "Если возникает конфликт, в нем всегда виноват тот, кто сильнее." Неужели ты думаешь, что твой ребенок сильнее тебя? Все, что с ним происходит - не более, чем дикая нужда в проявлении мамой любви и ласки." Вы сильнее своей дочки. В самый разгар конфликта - остановитесь. Первая остановитесь. Выйдите из комнаты. Успокойтесь. Вспомните, как вы свою дочку на самом деле любите - ведь любите? Так любИте её всякую - да, и хамящую тоже. Не беда, перебесится. Обнимайте ее почаще - ей это так нужно. Все у вас нормально будет.
07.04.2005 18:08:53, капуста
Вспомнила как однажды, когда мне было как раз 12 лет, мы с мамой сильно поругались (это было вообще часто), я обиделась и ушла в предбанник плакать и дуться (на даче дело было). Смотрю - идет мама с ведром, я думала, что она несет воду в баню. А она с порога - хлобысь!, и все ведро холодной колодезной воды оказалось на мне:) От возмущения и неожиданности сначала дыханье сперло, но не ругаться же дальше в состоянии мокрой курицы. И вообще через 10 минут это уже было смешно. Может быть еще и потому, что я радовалась что обошлось без рукоприкладства (такое бывало).
Вообще, без битья никак нельзя. Знаю это не только по своему детскому опыту, но и по родительскому. Конечно это не должно быть идейным битьем (с целью показать свою силу, кто в доме хозяин и пр.) Но вот если эмоции захлестывают, действеннее один раз врезать, чем час "кудахтать". А после этого сказать "Мама тебя любит, а ты ее бесишь..." 05.04.2005 19:02:27, Лемур
Вообще, без битья никак нельзя. Знаю это не только по своему детскому опыту, но и по родительскому. Конечно это не должно быть идейным битьем (с целью показать свою силу, кто в доме хозяин и пр.) Но вот если эмоции захлестывают, действеннее один раз врезать, чем час "кудахтать". А после этого сказать "Мама тебя любит, а ты ее бесишь..." 05.04.2005 19:02:27, Лемур
так вот. Моя - бывает такая и еще хуже...( с самого начала, с рождения у нас трудности)
ваша - всегда была такая? или стала вчера?
да, наверно она "пробует" рамки...
Это беспочвенно или все же что-то где-то не так ? вам виднее.
я в таких случаях стараюсь (сама я ) к психологу обращаться...Чтоб из дома не убежать. Хотя там - обычно ответ-то один : займитесь собой!!! и это - повод заняться собой... Не далее как на прошлойц неделе мне было сказано, что надо перестать решать проблемы детей ( старшей в том числе!!!!), а обратить взор на себя. Привести мысли в порядок, личико повеселее сделать, с мужем поласковее себя вести... И дети это почувствуют и тоже займутся собой и будт копировать поведение, а не подчиняться нотациям... Но мне проще - детей много - я не успеваю всем прочитать нотации в полном объеме :))))
а вопросы учебы... Тоже.. Попросит объяснить - объясните... Нет - боюсь, поздно пить боржоми.... Моя так же уперлась, а когда выгнали из школы - заявила :"Ну и чего ты меня туда гнала? Я же говорила, что не буду учиться - вот и не училась!!!" И это так... Либо мотивацию найти надо - либо... увы...
Потому как, если что-то не устраивает нас в окружающих - значит что-то не так в нас самих..
Извините, если назидательно... позавчера моя утром (в 15-30!!!!) встретила мой приход словами :" отвали! Я еще не покурила и не накрасилась, а ты ко мне лезешь!" после этого испарилась на полотора суток... А вот вчера ночью у нас наступило взаимопонимание :)))
успехов! 31.03.2005 10:26:02, Пионерка
На мой взгляд таковое может образоваться, если:
1. Назойливо опекать ребёнка.
2. Очень мало ценить себя по жизни. Вести себя с окружающими (родственниками, приятелями и т.д.) не на равных, а приниженно.
3. Не любить свою работу, не иметь никаких в ней успехов -подростки очень чувствительны к социальному статусу родителей, и даже не к объективному их статусу, а к их собственной самооценке в окружающем мире.
На мой взгляд немедленно надо показать, кто в доме хозяин.
1. перестать лебезить перед нахалкой.
2. Внутренне отстраниться от неё. По моему родительскому опыту - всё у вашей дочери неплохо, коли так хамит. Если "прижмёт" её в каком-то аспекте по серьёзному, тут же прибежит за вашей помощью с поджатым хвостом. А пока всё у неё тип-топ - не волнуйтесь.
3. Обратите наконец внимание на себя, любимую. Откопайте парочку своих подруг, приятельниц, походите с ними по театрам, кафе, просто погуляйте по лесу, парку, про парикмахерскую не забудьте.
4. Поймите, что объяснять математику при том раскладе, о котором вы написали - просто бессмысленно. Да и не выпускной это класс. Т.е. не горит. Отставить и математику и всё остальное - решительно и бесповоротно до тех пор, пока лично не попросит.
5. вообще изменить стиль отношений. Ничего не делать для неё сверх сугубо необходимого. Ничего не покупать без её просьбы. Ни с какими предложениями САМОЙ к ней не обращаться.
Поймите, если сейчас не переломить ситуацию в свою пользу - далее она будет только усугубляться.
Я мать уже взрослых дочерей. С младшей были аналогичные проблемы. Не до такой степени, ессно, но были.Я присекала все хамские выпады на корню. Может и не очень педагогично - могла и наорать, и сама ревела, и даже стукнула пару раз. 31.03.2005 09:43:25, ЕЕ
Блин, да попробовала бы я так со своими родителями!страшно представить. Хотя мне тоже крышу сносило конкретно.
Но проблема, знаете, в чем? Она вас не уважает. А может, и не любит. Видимо, вы действуете непоследовательно.И взаимопонимания у вас нет.
Если бы мне так заявили... Ну, наверное, так: холодная война. Замок на свою комнату,все ценные вещи - туда, никаких продуктов в холодильнике, кроме хлеба и молока, никаких карманных денег.
Что касается помощи с учебой - да плюньте вы на эту учебу! Ну, зачем девочке учиться? В армию ее не возьмут, в институт поступать не обязательно. Ну, станет какой-нибудь парикмахершей или уборщицей, а может, и вовсе замуж выйдет за состоятельного господина и дома будет сидеть, детей рожать. Не всем же быть Софьями Ковалевскими и Анаами Ахматовыми! А так ей кажется, что эта учеба нужна вам, а не ей. Если она захочет, она сама будет учиться, а если не захочет - и не фиг заставлять. Расслабьтесь. В нек-рых странах в 12 уже замуж выдают. Взрослая девица, сама должна соображать. Хотела самостоятельности - пусть хлебает полной ложкой. Подергается да и назад запросится, под теплое мамино крылышко. 31.03.2005 09:37:58, хухра-мухра
а что же папа говорит? Почему еще не отлупил?
А устроить ей самостоятельную жизнь - не готовить, уроки не проверять, одежду не стирать... Надолго ее выпендрежа хватит? 31.03.2005 09:27:21, kozyavochka
Я вот все это читаю, и одного никак не могу понять - как папа может лупить такую большую девицу? А, если подумать, то и, вообще, любую девицу? Как-то это у меня в голове не укладывается.
31.03.2005 20:21:35, Наблюдатель
А устроить ей самостоятельную жизнь - не готовить, уроки не проверять, одежду не стирать... Надолго ее выпендрежа хватит? 31.03.2005 09:27:21, kozyavochka
Девица-то хотя бы красивая растет?
30.03.2005 22:24:36, AleXXX
Красивая,самоуверенная,но какое отношение к ее хамству ее вид?
31.03.2005 00:21:36, Prosto_mama
Оч. просто. Ты не хочешь сотрудничать со мной- я не хочу сотрудничать с тобой. И не сотрудничать. Сообщить, что собаки детей не кормят в 12 лет, одежду им не покупают и не стирают и домашние задсния делать не помогают. Уйти из комнаты и молчать, пока сама не заговорит. Может занять несколько дней, пока поймет, что не шутите.
30.03.2005 22:14:18, Silver
извинится,прощу,а через 2 дня снова нахамит.
31.03.2005 00:04:09, Prosto_mama
Понимаете, видимо, какого-то хамства избежать не удастся. Начните с простого- есть слова , которые нельзя говорить никогда . Ни при каком раздражении.
31.03.2005 00:25:05, Silver
Ха, мой мальчик 12-летний тоже говорит "Ну ты раскудахталась, как курица!" Послушала себя со стороны, и правда, как курица. Остается только смеяться :))))
А не пробовали лаской? Рановато еще для "переходного возраста" :) 30.03.2005 21:44:13, Рррозовая
А не пробовали лаской? Рановато еще для "переходного возраста" :) 30.03.2005 21:44:13, Рррозовая
Оставить в покое и не дергать. Нормальный подросток. а самой попить валерьяночки.
30.03.2005 21:40:13, Гнусный аноним
А что, предполагается, что те, у кого особо крупных конфликтов с родителями не было, всего вышеперечисленного не имеют? :)
30.03.2005 23:58:20, Эники-бэники
не все показывают проблемы воспитания наружу. Временные же проблемы того или иного рода с подростками бывают практически у всех.
30.03.2005 22:02:14, Наталья Л
А сейчас очень даже ничего, правда?:) Образование наверняка, работа приличная, бойфренд (муж) порядочный и отношения с родителями нормальные, так?:)
30.03.2005 22:19:47, Гнусный аноним
Нет, почему же? Просто и те, у кого были, под забором не оказались.:)
31.03.2005 10:20:31, Гнусный аноним
Ни фига не нормальный. Вы просто нормальных не видели.
30.03.2005 21:43:26, Американка
Это-то как раз нормальный. Перебесится и все будет в шоколаде. Во всяком случае, вся на виду. А вот которые дома с милой улыбочкой да себе на уме, типа примерные девочки-мальчики - вот из таких и может потом дерьмецо-то попереть. То-то родителям будет счастье.
30.03.2005 21:56:52, Гнусный аноним
Не повезло вам. Однозначно. Полутонов не видите.
30.03.2005 22:00:18, Американка
Мне то почему? У меня отличные отношения и со своей мамой, и со своими детьми. Потому что мир в белое-черное не окрашиваю.
30.03.2005 23:55:54, Американка
Но не все подростки срываются с цепи. И не про всех, кто не срывается, можно сказать "в тихом омуте черти водятся".
30.03.2005 23:57:05, Американка
Слыщите? ПОЛНЫЙ!
Ни слова, ни звука, ни взгляда в ее сторону! Это будкет похлеще всяких "мер"..
Можно конечно было бы ВРЕЗАЬ по роже, но не то это.. врезать можно когда уже совсем одурел дитя, но, извините, мать "собакой" назвать ,когда мама еще и пытается помочь сделать уроки, это уже вообще... опупелп девонька малехо..
А ежели будет "мама есть хочу". .. №мама почему не обращаешь внимния\не разговариваешь".. скажите "обращайся к "собаке", которая пыталась тебе раньше что-то объяснить - а я МАТЬ. Ежели не желаешь проявлять долное УВАЖЕНИЕ к родтителям - скатертью дорожка (с вытенкающими послдествиями)...
30.03.2005 21:38:40, Anita.
31.03.2005 10:47:31, Катер'ОК
А ежели не будет ожидаемого "мама, есть хочу", а будет такой же ПОЛНЫЙ бойкот со стороны дитяти, то так и не будут разговаривать годами?:)
Бойкот, ИМХО, позиция неумного родителя. Нет ничего глупее со стороны родителя, чем замкнуться в гордом молчании, пытаясь тем самым навязать подростку комплексы и тем самым его "сломать" . Разумней либо спокойно обсудить, либо "выпустить пар", ломая физически. 31.03.2005 00:15:41, francaise
Бойкот, ИМХО, позиция неумного родителя. Нет ничего глупее со стороны родителя, чем замкнуться в гордом молчании, пытаясь тем самым навязать подростку комплексы и тем самым его "сломать" . Разумней либо спокойно обсудить, либо "выпустить пар", ломая физически. 31.03.2005 00:15:41, francaise
А у вас дети-то есть? Им вы тоже при первых проблемах "скатертью дорожка" говорить будете?
Не спорю, метод, конечно...А потом, правда, матери удивляются, и почему с ними выросшие дочери вообще общатся не хотят... 30.03.2005 21:48:07, Лангуста
Не спорю, метод, конечно...А потом, правда, матери удивляются, и почему с ними выросшие дочери вообще общатся не хотят... 30.03.2005 21:48:07, Лангуста
да, нет, ему надо ответить примерно так : " ну что ты доченька, я тебя так люблю, может возьмешь денежек, купишь себе Барби, не нервничай только так сильно. Позвони покуда подружкам, поболтай, а я сейчас быстренько все разгребу и ужин сготовлю, что будешь на ужин, дорогая? Как, не хочешь котлеточку? Ну, давай сделаю что хочешь"
30.03.2005 21:47:53, В6
у знакомой как раз так с сыночкой было... вырос бугай 25 летний - мамочка воет, а сыночка имеет все что хочет - машину, квартиру, а маменка из таких должищь не вылезает, что просто страшно становится.
30.03.2005 22:13:46, Temnila и Мишель (8 мес)
А это потому что когда себя не любишь, то и любовь к детям какая-то извращенная получается :)))
30.03.2005 22:20:42, Рррозовая
мма себя очень любит, но руки уже выкручены. Знаете, со стороны смотреть просто страшно. Она красивая, молодая женщина (42 года), а вынуждена каждый раз вытаскивать его из задница, причем постоянно финансовой.
30.03.2005 22:24:03, Temnila и Мишель (8 мес)
интересно. если ребенок погибает от наркомании, от плохой компании и пр., то мама должна его бросить и любить себя?
Что это за мама такая? 30.03.2005 22:30:51, Temnila и Мишель (8 мес)
Что это за мама такая? 30.03.2005 22:30:51, Temnila и Мишель (8 мес)
Что-то Вы путаетесь :)
То про квартиры-машины, то уже про наркоманию :) 30.03.2005 22:40:45, Рррозовая
То про квартиры-машины, то уже про наркоманию :) 30.03.2005 22:40:45, Рррозовая
Ничего я не путаюсь, пыталась Вам объяснить на конкретном примере, что бывает, когда родитель изначально не задал границ в своих отношениях с ребенком и позволил ему собой манипулировать.
А на вопрос Вы так и не ответили...:( 31.03.2005 09:21:40, Temnila и Мишель (8 мес)
А на вопрос Вы так и не ответили...:( 31.03.2005 09:21:40, Temnila и Мишель (8 мес)
На вопрос отвечаю: каждый живет СВОЮ жизнь. Жертвовать своей ради даже жизни детей я бы, наверное, не стала, особенно в случае с наркотиками :(
Но это более глубокий вопрос, чем я на него квакнула.
01.04.2005 00:14:34, Рррозовая
Но это более глубокий вопрос, чем я на него квакнула.
01.04.2005 00:14:34, Рррозовая
Именно так. И тогда доченька поймет, что мама-то поумнее будет, на ее выпады не реагирует. Значит, какой смысл-то в выпадах?
Моя маман именно так и реагировала. Спасибо ей за это огромное.
Были у меня проблемы, были, только я их в силу возраста вербализовать не могла.Поэтоу и бросалась.
И слава богу,никто меня из дома не гнал и не драл.
Пережили этот период, без потерь.
А маман я сильно уважаю именно за такое поведение.
30.03.2005 21:52:32, Лангуста
Моя маман именно так и реагировала. Спасибо ей за это огромное.
Были у меня проблемы, были, только я их в силу возраста вербализовать не могла.Поэтоу и бросалась.
И слава богу,никто меня из дома не гнал и не драл.
Пережили этот период, без потерь.
А маман я сильно уважаю именно за такое поведение.
30.03.2005 21:52:32, Лангуста
Я не сторонник молчаливого кушания любого хамства.
Нет особых законов общения для собственного ребёнка. Есть только общие. Если молча "кушаете" и делаете вид, что и не заметно ничего,то в дальнейшем будет только зскалация, а никак не умиротворение проблемы. Хоть с начальником, хоть с мужем, хоть с коллегаями.
А с ребёнком - что, надеяться, что "вырастет - поймёт"?
31.03.2005 11:54:37, ЕЕ
Возможно, ты права. Но дети тоже разные. Кому-то такие реакции будут не в плюс, а уйдут в конкретный минус.
30.03.2005 22:00:57, В6
Я смотрю на описанную ситуацию -- девочка, видно, не запущенная, все более-менее в порядке, в отшениях с родителями тоже...
Поэтому я в 3 раз предлагаю а) срочно проверить щетовидку:), б) постараться проанализировать жизнь дочери и возможные проблемы. 30.03.2005 22:03:05, Лангуста
Поэтому я в 3 раз предлагаю а) срочно проверить щетовидку:), б) постараться проанализировать жизнь дочери и возможные проблемы. 30.03.2005 22:03:05, Лангуста
Девочка запущена. Границы до 12 лет не поставлены- это запущеный ребенок.
30.03.2005 22:17:39, Silver
О боже, боже:))Тогда я тоже очень запущена:))
Надо маман об этом срочно известить, а то почему-то все считают, что я идеальная дочь:)))
Не позновато открыть глаза на неприглядную правду моей маман , как думаете?:))) 30.03.2005 22:20:18, Лангуста
Надо маман об этом срочно известить, а то почему-то все считают, что я идеальная дочь:)))
Не позновато открыть глаза на неприглядную правду моей маман , как думаете?:))) 30.03.2005 22:20:18, Лангуста
Ну, если вы ее не называете собакой и не говорите, что хотите, чтобы она плакала , то еще не все потеряно. Или называете?
30.03.2005 22:22:30, Silver
Считаете, что мне 12 лет?:))) Мерси за комплимент, я немного старше:)))
А вот когда мне 12 лет было -- было всякое. Вспомнить стыдно, но пережили.Успешно.
Спасибо маме.
Которая не показывала "кто в доме хозяин", не наказывала и не ставила рамочек.
А старалась быть мне именно подругой. А не прапорщиком.
Может быть,поэтому так получилось, что я для нее готова абсолютно на все и ее интересы стоят у меня на 1 плане,чтобы не случилось. 30.03.2005 22:27:20, Лангуста
А вот когда мне 12 лет было -- было всякое. Вспомнить стыдно, но пережили.Успешно.
Спасибо маме.
Которая не показывала "кто в доме хозяин", не наказывала и не ставила рамочек.
А старалась быть мне именно подругой. А не прапорщиком.
Может быть,поэтому так получилось, что я для нее готова абсолютно на все и ее интересы стоят у меня на 1 плане,чтобы не случилось. 30.03.2005 22:27:20, Лангуста
Цитата" Тогда я тоже очень запущена:))
" Вы о себе в настоящем- и я о вас в настоящем .На вашем же языке :) Вам мама просто рамочки поставила пораньше, когда вы еще не осознавали. Автор- не поставила. 30.03.2005 22:29:45, Silver
" Вы о себе в настоящем- и я о вас в настоящем .На вашем же языке :) Вам мама просто рамочки поставила пораньше, когда вы еще не осознавали. Автор- не поставила. 30.03.2005 22:29:45, Silver
Не знаю, насчет рамочек, но поведение девочки автора мне очень знакомо. По моим лет 15-16.
30.03.2005 22:31:48, Лангуста
Ей 12. Вы называли маму собакой и считали, что она должна знать, что с ней обращаются, как с собакой ?
30.03.2005 22:35:07, Silver
Вы думаете, я помню, что 20 лет назад было?:)
А ругалась да, страшным образом.
Ничего, все обошлось:) Без потерь:) Маман тоже мудро мое поведение тогдашнее восприняла и трагедию не делала.
30.03.2005 22:39:05, Лангуста
А ругалась да, страшным образом.
Ничего, все обошлось:) Без потерь:) Маман тоже мудро мое поведение тогдашнее восприняла и трагедию не делала.
30.03.2005 22:39:05, Лангуста
Смотрите, вы себя плохо помните в этом возрасте. Ругаются все. Но в раннем детстве поставленых рамках:)
30.03.2005 22:41:47, Silver
Я еще раз спрашиваю- третий, кажется ? Собакой свою маму называли, нет? Если нет,то вашей маме до автора топика далеко.
30.03.2005 22:54:19, Silver
По некоторым репликам я бы не сказала, что девочка не запущеная. Я считаю, что запущенность не количеством приготовленных совместно уроков определяется. Если с рождения не воспитано уважение к родителям, то чего уж в 12 лет трепыхаться. Ничего не поделать, отдать в интернат для благородных девиц:)
30.03.2005 22:07:52, В6
Уважение к родителям не всегда имеет связь с взбрыками в подростковом возрасте.
30.03.2005 22:09:31, Лангуста
В спорной ситуации уступает более слабый:) И никто пока еще не предложил начать ругаться с ребенком, выясняя, кто здесь главный:) Все правильно, надо указать на границы дозволенного поведения, причем так, чтобы понял, кто в доме хозяин. Каким образом это сделать - детали для каждой семьи свои. В зависимости от обстоятельств.
30.03.2005 21:57:09, В6
А как вы докажете, что ВЫ главный в доме? Без применения силы (в ее широком толковании, экономическом, политическом и пр.)
30.03.2005 22:09:05, В6
А зачем это вообще доказывать?:) Нельзя на дружеских, паритетных, так сказать, основах существовать?:)
30.03.2005 22:10:46, Лангуста
Я не вижу смысла указывать на то, кто в доме хозяин:)) В моей семье такой модели не было:)) как-то обошлись:)))
Или мне указывали, но так, что я не поняла,что это указание было:) 30.03.2005 22:22:09, Лангуста
Или мне указывали, но так, что я не поняла,что это указание было:) 30.03.2005 22:22:09, Лангуста
было бы неплохо:)Хотя...нет, лучше не надо, слишком много хорошего - тоже плохо:)
если серьезно -- у меня есть позитивный опыт в такой ситуации. На которую я сейчас смотрю через пару десятков лет.
Поэтому могу и оценить.:) На опыте:) А не в теории:) 30.03.2005 22:29:15, Лангуста
если серьезно -- у меня есть позитивный опыт в такой ситуации. На которую я сейчас смотрю через пару десятков лет.
Поэтому могу и оценить.:) На опыте:) А не в теории:) 30.03.2005 22:29:15, Лангуста
Ну и у меня есть позитивный опыт. И опыт этот несколько отличается от вашего. И у многих здесь наверняка есть. Так вот по моему опыту мама, которая позволяет называть себя собакой на хорошее дочкино отношение ни через 20 лет , ни через 40 расчитывать не может.
30.03.2005 22:32:32, Silver
Почему?:)
Я никогда не могла сделать математику:)
Что совершенно а) никак не повлияло на мою дальнейшую жизнь, б) не вызывало у маман никаких отрицательных эмоций:))
Правда, насчет мальчиков я не компетентна:) 30.03.2005 22:15:40, Лангуста
Я никогда не могла сделать математику:)
Что совершенно а) никак не повлияло на мою дальнейшую жизнь, б) не вызывало у маман никаких отрицательных эмоций:))
Правда, насчет мальчиков я не компетентна:) 30.03.2005 22:15:40, Лангуста
Так это мамино желание -- чтобы дочь математику знала.
А у дочери, может, нет такого желания:)
Кому надо -- тот подстраивается под того, кому не надо:) 30.03.2005 22:23:34, Лангуста
А у дочери, может, нет такого желания:)
Кому надо -- тот подстраивается под того, кому не надо:) 30.03.2005 22:23:34, Лангуста
а драть не пробовали?
30.03.2005 21:11:27, Temnila и Мишель (8 мес)
Извините, а вы своего драть не пробовали? В этом возрасте пора бы уже начать, а то в 12 уже поздновато начинать.
30.03.2005 21:37:33, Наталья Л
У вас на каждый случай есть ссылка. Я просто поражаюсь каждый раз. Где вы их берете?
30.03.2005 22:45:39, пчела Майя
Точные ссылки помню для тех тем, которые мне когда-то были интересны. Прочее чаще всего примерно знаю, как искать, чтобы наити нужное.
30.03.2005 22:54:19, suricat
Законы Штатов по якобы защите детей столь причудливы, что в качестве образца я не стала бы их брать.
30.03.2005 22:41:38, пчела Майя
а что там собственно говоря причудливого? Обычно приводится пример, что до 12 лет нельзя одного дома оставить. Но если взять в расчет, что в понятие "дома" часто вкладывается именно реальный дом, с наличием в нем отопительного котла, автоматического ножа для резки хлеба и еще тучи менее опасных, но все же далего не безвредных при неправильном использовании электроприборов, то закон кажется не таким и дурацким.
30.03.2005 22:45:17, Наталья Л
Да нет, не только это. А то, что по всяким ничтожным поводам днтей пытаются отобрать у родителей и сдать в приют. Я слышала историю, как дочка пожаловалась в полицию, когда папа разъединил ее телефонный разговор. И полиция приехала.
30.03.2005 22:49:30, пчела Майя
А мне никакой не нравится. Там ведь тоже никто не приедет, пока кто-то не пожалуется. Потому избивать в принципе могут и там. А отобрать ребенка у нормальных родителей - это они всегда готовы.
30.03.2005 22:59:04, пчела Майя
Фокус в том, что нет единого "там" (которое мне - тут). Законы разные у разных штатов, а их толкование может сильно различаться и внутри штата. Поэтому можно, покопавшись, наити примеры и того, что не нравится Вам, и совершенно противоположного.
30.03.2005 23:05:58, suricat
А если ему с родителями все равно лучше, чем в приюте? Или если он маленький еще и ничего знать не умеет?
30.03.2005 23:04:42, пчела Майя
Вы, мягко говоря, не в курсе того, что такое фостерная система и как она работает. BTW, приюты здесь тоже есть, хотя и меньше, чем в России.
30.03.2005 23:16:21, suricat
Этого недостаточно, чтобы они были хорошими. Пример хуже всегда можно найти, как говорится. Кстати, в квартирном вопросе наши законы как раз пытаются защищать детней. И как всегда - от такой защиты только геморрой лишний.
30.03.2005 22:51:04, пчела Майя
А вы поинтересуйтесь. А то получается, вы обсуждаете, какие законы лучше, а законов этих не знаете.
30.03.2005 22:59:45, пчела Майя
вот именно. Вы своего драть пока не пробовали. И вас тоже не драли, так что же вы другим советуете? Я вот кое-какие представления о последствиях "дранья" детей имею. Так что советую по интернету поискать, прежде чем приступать к экзекуции собственного или уж тем более для чужого советовать.
30.03.2005 22:04:09, Наталья Л
четкими понятными правилами. И их повторением, чтобы не забывались. И наличием наказания за их нарушение. Но никак не телесного.
30.03.2005 22:17:48, Наталья Л
должно быть действенное наказание. можно лишить карманных денег, телевизора, компьютера, всего чего угодно. Только вот бить - последнее дело.
30.03.2005 22:24:32, Наталья Л
уже не говоря о том, что у 12-летнего ребенка дратье папиным ремнем некие сексуальные последствия могут вызывать.
30.03.2005 21:39:08, Наталья Л
при чем тут извращения? сильные удары по ягодицам провоцирует оргазм у детей. Некоторые даже учатся после этого специально плохо себя вести, чтобы он почаще случался.
30.03.2005 22:08:19, Наталья Л
эффект этот приведет к полной потере уважения. Это еще хуже чем бить в плане авторитетности. Если не готовы бить, так и не замахивайтесь ремнем. Пустая угроза ничего кроме насмешки не вызывает. А дети довольно тонкие психологи.
30.03.2005 22:36:22, Наталья Л
зря вы так думаете. Неоднозначность и теория вероятности они только в наукообразной статистике всплывают, а в жизни все гораздо более просто. Мне мама тоже пару раз ремень показывала, но ничего кроме здорового смеха это у меня не вызывало, так как я знала, что моя мама меня ударить не может, тем более ремнем.
30.03.2005 22:40:40, Наталья Л
Вы серьезно?я против этого.
30.03.2005 21:20:08, Prosto_mama
ну, можно и дальше целовать в попу... я не против, у вас свои дети, у меня свои...
Вы уж не путайте Божий дар с яичницей... 30.03.2005 22:01:00, Temnila и Мишель (8 мес)
Вы уж не путайте Божий дар с яичницей... 30.03.2005 22:01:00, Temnila и Мишель (8 мес)
разница между младенцем и подростком наверное ясна... Один не соображает еще, что делает, а другой очень хорошо соображает, что он делает, какие действя предпринимает родитель и какая выгода будет, а какая не будет. А в 12 лет девочка уже кобыла нагайская, некоторые, осоьенно одаренные, в этом возрасте уже половую жизнь начинают вести
30.03.2005 22:11:18, Temnila и Мишель (8 мес)
Т.е. вы готовы, когда вашему ребенку будет 12 лет и он станет "кобылой" , его драть?
30.03.2005 22:13:29, Лангуста
ага, с удовольствием, реализую наконец свой садистский комплекс :)))
30.03.2005 22:15:03, Temnila и Мишель (8 мес)
Причем в цивилизованных странах грозящая уголовной ответственностью.
30.03.2005 22:20:33, Гнусный аноним
Начет Англии не знаю, но в Штатах точно посадили бы и были бы правы.
30.03.2005 22:26:04, Гнусный аноним
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.03.2005 22:29:18, Temnila и Мишель (8 мес)
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.03.2005 22:29:18, Temnila и Мишель (8 мес)
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.03.2005 22:39:30, Гнусный аноним
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 30.03.2005 22:39:30, Гнусный аноним
Европе - континентальной - вряд ли тоже позволяют издеваться над детьми. Да и в Англии наверняка тоже, я просто не в курсе поэтому не буду утверждать. А вот за штаты ручаюсь.
30.03.2005 22:38:55, Гнусный аноним
Ниче не понимаю, лень вникать Там тоже есть дикие люди? Жаль, я надеялась, что хоть одна нормальная страна есть.
30.03.2005 22:53:43, Гнусный аноним
А у нас родители могут избивать ребенка до полусмерти и насиловать, и никто не приедет. Как-то мне американский вариант больше нравится...
30.03.2005 22:54:44, Гнусный аноним
Соседи помогут. Или еще кто. А приютов там насколько я знаю нет, фостер-хаус ненадолго - и сразу на усыновление в нормальную семью. Хотя может тоже по-разному.
30.03.2005 23:09:35, Гнусный аноним
А я и не претендую, меня это мало волнует на самом деле. Но люблю провокации.:)
30.03.2005 23:20:44, Гнусный аноним
Обобществление детей, как завещал великий ленин:) Вот ведь, капиталюки, не деле воплощают, так сказать:)
30.03.2005 23:15:48, В6
А на кой мне это? в моей квартире никаких детей нет, мне все равно. А обсуждать могу что хочу, и вас спрашивать не буду.
30.03.2005 23:02:42, Гнусный аноним
Так это вы со мной начали разговаривать. Я лично разговаривала с Лангустой.
30.03.2005 23:10:10, Гнусный аноним
ага, каждый день руки чешутся, не избить ли кого. В детстве нелупили, о порки оргазм не получала, так пусть хоть другие получат
30.03.2005 22:19:38, Temnila и Мишель (8 мес)
Вы ведь выше говорили о том как поставить ребенка в известность кто главный в доме. Сюсюканьем и игнором этого не сделать...
30.03.2005 22:09:22, Temnila и Мишель (8 мес)
а если эти правила деть слушает как радио, т.е. бубнит где - то, и пусть бубнит
30.03.2005 22:21:06, Temnila и Мишель (8 мес)
бить - да, последнее дело. Но иногда, наверное, в особо запущеных случаях, все-таки дело.
30.03.2005 22:26:06, Temnila и Мишель (8 мес)
НЕТ
30.03.2005 21:14:54, Prosto_mama
Это вы на своем опыте?:) Вас драли , как сидорову козу?:) И как результаты?:)
30.03.2005 21:17:13, Лангуста
нет, меня не драли... даже не пугали... я была себе на уме. С виду приличная, а на самом деле...:)
30.03.2005 21:18:49, Temnila и Мишель (8 мес)
ой, даже не знаю. Знакомым приятелям по школе очень помогал папин ремень. Но именно папин, у мамы будут только сопли-вопли и никакой пользы.
Как говорил один мудрец "Можешь быть хоть сто раз побитым матерью, это ничто, по сравнению с угрозой отца" 30.03.2005 21:23:53, Temnila и Мишель (8 мес)
Как говорил один мудрец "Можешь быть хоть сто раз побитым матерью, это ничто, по сравнению с угрозой отца" 30.03.2005 21:23:53, Temnila и Мишель (8 мес)
Ужас какой:((( Совершенно серьезно - ужас.
Ремень, папин ремень в отношении 12-летней девочки???... Вы к своему ребенку тоже готовы такую меру наказания применить, если вы так уверены, что "помогает"??? 30.03.2005 21:31:27, Лангуста
Ремень, папин ремень в отношении 12-летней девочки???... Вы к своему ребенку тоже готовы такую меру наказания применить, если вы так уверены, что "помогает"??? 30.03.2005 21:31:27, Лангуста
А Вы слышали байку о том как у обезьян в племени самый слабый, но умный обезьян может стать вожаком. Если не помните позскажу: один такой умный обезьян нашел канистры из под бензина и стал ими грохотать, а остальные испугались его и стали бояться, т.к. посчитали вожаком.
Поняли к чему клоню? 30.03.2005 22:18:22, Temnila и Мишель (8 мес)
Поняли к чему клоню? 30.03.2005 22:18:22, Temnila и Мишель (8 мес)
можно не бить, можно просто "погрохотать канистрами", чтобы деть оценил всю серьезность намерений со стороны родителя. и задница цела, и оргазм отсутствует, и в органы соседи не настучат, зато эффект порки достигнут, но порки не было...
30.03.2005 22:33:47, Temnila и Мишель (8 мес)
хы, не принимайте все это так близко к сердцу и дословно. В каждой ситуации свой выход и своя определенная манера. Ничего однозначного нет.
30.03.2005 22:37:59, Temnila и Мишель (8 мес)
кстати да, я тоже читала. Поэтому детей после 5 лет бить по попе не рекомендуют. А где читала не помню.
30.03.2005 22:21:37, В6
Там мотивировка идет с детским ононизмом связанная, фигня про формирование внутренних органов и сексуальных предпочтений. Прилив крови к малому тазу однозначно вызывает возбуждение:)
30.03.2005 22:35:52, В6
Показано 170 комментариев из 288
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
