Здесь часто о(б)суждают школу, учителя, методы преподавания и т.д.
Я несколько лет работаю в школе, хочу сказать о подводных камнях.
Вот сегодня девятый класс опоздал на геометрию, типа, кабинет сменился, не заметили. Пришла класссная дама, стала детей защищать, причем разговаривала со мной довольно грубо. Проспал ученик, она в такой же грубой форме сообщает об этом, мол, надоела, прынципиальная тварь. У родителей авторитет этой ...классной мамы высокий, администрация тоже ее любит. Вы говорите о знаниях для своих детей? Нет их, знаний. Зато есть опыт вранья,наглости, вседозволенности. Разбилась лодка об быт.Не любят принципиальных, требующих, действительно профи.
Вообщем, есть плохой учитель и хороший классный руководитель. Ну что, товарищи родители, нападайте.
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Здесь часто о(б)суждают школу, учителя,
25.03.2005 20:56:16, janna128 комментариев
Я благодарю Вас всех, ваши мысли, негатив в мой адрес в том числе, мне помогли. Мне очень тяжело вариться в собственном соку. Я не всем ответила, потму что ушла спать, а сегодня целый день была на семинаре. Работаю в школе больше десяти лет. Я хотела сказать об одном. Если класс действительно перепутал кабинет, я пойму. Но если прогулы, неуд. оценки, безобразное поведение покрывается класным руководителем:-(((, у меня наступает отчаяние, что и послужило причиной данного топика. Здесь многие-родители, которые в конце концов не обязаны платить репетитору, а после моих ТАКИХ! уроков им придется это делать.У меня один мальчик поет. Перекричать его пение не могу. Я не кричу, здоровья такого нет. Классная даже на собрания меня не зовет, мол, наговорю на такой хороший класс. На след. год они идут в 10-й, мне хотят этот класс дать.Какой будет результат ЕГЭ? Ужас.
26.03.2005 20:09:58, janna
Лёгко труда не бывает... или я о нём не знаю:-)
Мой негатив строится не на профессии учителя, а на том ,что учителя (именно учителя) из этой профессии сделали.
А мой подвох и скепсис основан на Вашем первичном посте. И вто почему. Я верю, что ВЫ хорошо знаете предмет, что ВЫ даже детей любите - верю. И даже уважаете их - тоже поверю Но вот себя как профессионала ВЫ не уважаете. Отсюда весь скепсис. 29.03.2005 00:49:46, Паштет
Знаете, я Вам сочувствую, но мне кажется, что Вам не стоит вести в этом классе.
Если Вы считаете, что единственный способ справиться с пением на уроке - перекричать его, Вы ничего в этом классе не добьетесь. Вас "проверили на вшивость", и Вы проиграли...
И позиция классного руководителя (некрасивая однозначно) тоже немного проясняется. Вы не вызываете уважение не только в учениках, но и в их классном руководителе.
Может, Вам попробовать вести у детей помладше или вообще сменить школу? 28.03.2005 13:03:56, Yaa
Если Вы считаете, что единственный способ справиться с пением на уроке - перекричать его, Вы ничего в этом классе не добьетесь. Вас "проверили на вшивость", и Вы проиграли...
И позиция классного руководителя (некрасивая однозначно) тоже немного проясняется. Вы не вызываете уважение не только в учениках, но и в их классном руководителе.
Может, Вам попробовать вести у детей помладше или вообще сменить школу? 28.03.2005 13:03:56, Yaa
Я веду у детей постарше, но там как-то все однозначнее.
28.03.2005 22:14:09, janna
Я бы в такой ситуации от класса отказалась. Вы же сами чувствуете, что не справляетесь. Это, кстати, хорошо, не все учителя способны это понять и мучают себя и детей.
28.03.2005 22:29:18, Yaa
Кстати, дети этого класса отказались сами от требовательного учителя по русскому. Теперь считают себя победителями. На самом деле, как я сейчас понимаю, травлю учителя возглавила клас. руководитель.
28.03.2005 23:21:18, janna
Ну и пусть идут своей дорогой! Порекомендуйте классному руководителю найти для них другого учителя, который подготовит их к ЕГЭ...
28.03.2005 23:45:31, Yaa
Не все так просто. Я бы с удовольствием классному руководителю сказала, мол, иди одна своей дорогой. Она столько выпусков запорола!
Вот только дети становятся заложниками, на мой взгляд. И этих детей родители. Только не понимают они пока.
У меня есть нагрузка, в том числе и 5 часов математики в данном классе. Отказаться немыслимо. Не будет ставки, не будет отпускных. Я просто буду честно делать свое дело. А в 10 классе передаю пальму первенства другим. Вот только желающих мало:-(((( 29.03.2005 00:26:41, janna
Вот только дети становятся заложниками, на мой взгляд. И этих детей родители. Только не понимают они пока.
У меня есть нагрузка, в том числе и 5 часов математики в данном классе. Отказаться немыслимо. Не будет ставки, не будет отпускных. Я просто буду честно делать свое дело. А в 10 классе передаю пальму первенства другим. Вот только желающих мало:-(((( 29.03.2005 00:26:41, janna
По крайней мере стараюсь им быть.
27.03.2005 14:56:25, janna
Почему-то ощущаю некий подвох в вашем вопросе. Мне очень далеко до супер-учителя, но я, правда, стараюсь.
28.03.2005 22:11:28, janna
Ваш негатив очевиден, только что прочитала обсуждения в "Образовании".
Не буду спорить, Вы все равно победите.
Мужской ум совершеннее и логичнее, как говорится, гену пальцем не сотрешь.
Мне на мои такие мучения подруга посоветовала просто ЧЕСТНО ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО.
Но лично Вам хочу сказать про заинтересованность мое мнение, которое уже изначательно проигрышное при данном обсуждении, но рожденное реальной работой в школе.
В 5-6 классах смотреть на горящие глазки ребят- это так здорово. В 9-10-11 классе это труд тяжелый, часто неинтересный, монотонный, тяжелый для усвоения, но это всегда тяжелый труд. 29.03.2005 00:46:22, janna
Не буду спорить, Вы все равно победите.
Мужской ум совершеннее и логичнее, как говорится, гену пальцем не сотрешь.
Мне на мои такие мучения подруга посоветовала просто ЧЕСТНО ДЕЛАТЬ СВОЕ ДЕЛО.
Но лично Вам хочу сказать про заинтересованность мое мнение, которое уже изначательно проигрышное при данном обсуждении, но рожденное реальной работой в школе.
В 5-6 классах смотреть на горящие глазки ребят- это так здорово. В 9-10-11 классе это труд тяжелый, часто неинтересный, монотонный, тяжелый для усвоения, но это всегда тяжелый труд. 29.03.2005 00:46:22, janna
Мой негатив строится не на профессии учителя, а на том ,что учителя (именно учителя) из этой профессии сделали.
А мой подвох и скепсис основан на Вашем первичном посте. И вто почему. Я верю, что ВЫ хорошо знаете предмет, что ВЫ даже детей любите - верю. И даже уважаете их - тоже поверю Но вот себя как профессионала ВЫ не уважаете. Отсюда весь скепсис. 29.03.2005 00:49:46, Паштет
можно только посочувствовать...
ужасно работать, когда у коллег не находишь понимания. 26.03.2005 22:22:52, Маграт
ужасно работать, когда у коллег не находишь понимания. 26.03.2005 22:22:52, Маграт
Сочувствую полностью!
Помню историю в своей школе. Пришла новоая учительница русского и литературы. По национальности - армянка. Профессионал высокого уровня. Единственная из 7 или 8 преподавателей, которая пытались нас учить. Училка до нее ставила хорошие отметки за оформление тетради и регулярно снимала с занятий девочек на оформление плакатов.
И вот этим девочкам очень не понравились первые же отметки новой преподавательницы. И требования были непривычные - сочинения, диктанты, вольное обсуждение прочитанного.
Вообщем, закончилось дело коллективным письмом родительниц этих дур, где среди прочего было "преподавательница армянской национальности не может полноценно преподавать русский язык", "унижает детей на уроках" (сообщила о незнании предмета) и многое другое.
Вообщем, остались мы без учителя. А это был мой последний шанс подправить свою манеру писать под опытным руководством.:) 26.03.2005 03:19:01, Yaa
Помню историю в своей школе. Пришла новоая учительница русского и литературы. По национальности - армянка. Профессионал высокого уровня. Единственная из 7 или 8 преподавателей, которая пытались нас учить. Училка до нее ставила хорошие отметки за оформление тетради и регулярно снимала с занятий девочек на оформление плакатов.
И вот этим девочкам очень не понравились первые же отметки новой преподавательницы. И требования были непривычные - сочинения, диктанты, вольное обсуждение прочитанного.
Вообщем, закончилось дело коллективным письмом родительниц этих дур, где среди прочего было "преподавательница армянской национальности не может полноценно преподавать русский язык", "унижает детей на уроках" (сообщила о незнании предмета) и многое другое.
Вообщем, остались мы без учителя. А это был мой последний шанс подправить свою манеру писать под опытным руководством.:) 26.03.2005 03:19:01, Yaa
Испытываю огромное уважение к тем серьезным учителям, которые еще остались в школе. Их единицы.
Особенный трепет - перед теми, кто со старшеклассниками занимается. Тут одного терпения мало, нервы железные нужны! И того, и другого Вам желаю.
А здесь нападать, конечно, будут. Потому что смотрят однобоко. Только с родительской точки зрения. Взгляд с другой стороны - не удается большинству. 26.03.2005 01:09:36, Валерия*
Речь-то о человеке, в данном случае.
Просто пример приведу: тут как-то недавно одна мама, давясь хохотом, всем рассказывала, что ее сыну замечание в дневник написали: "Орал на всю школу", и очень веселилась по поводу глупости учительницы, это написавшей.
А я вдруг представила себе эту учительницу, какая б она не была, и этого орущего бестолкового парня, который срывал ей урок, не давал возможности работать, так мне ее жалко стало... Радостная мама об этом, конечно, не думала, когда писала.
Вот я о чем.
Меня, допустим, тоже не устраивает учительница моего ребенка. Но я все-таки стараюсь помнить, что она человек, не вполне здоровый, с собственным проблемным сыном... Это и есть другая сторона:) 26.03.2005 01:53:23, Валерия*
Учитель пришёл на урок, на работу - по своему тоже сцена. Если он не смог заставить класс (читай - зал) внимать ему и дышать с ним одним дыханием - он просто посредственный или вообще плохой учитель. Оправдания - болен, дома проблемы - это не для работы. Болен - бери больничный.
Есть всегда две стороны баррикады. У каждой - своя правда. Но если я начну задумыватья о проблемах другой стороны - я проиграю свою сторону.
Если зал в театре шумит и жуют, и бумажками шуршат... я не могу инить в этом зал... виноваты те, кто не сцене. Если класс шумит, болтает, не слушает - учники не при чём, всё дело в учителе. 26.03.2005 02:02:12, Паштет
Нет, в этом что-то есть, конечно... И некоторые секреты актерской профессии педагогу осваивать, действительно, приходится; сама со временем только этому научилась - как удерживать внимание, менять интонацию в нужный момент, держать паузу и т.п. Очень все это интересно. И согласна, что детям по барабану, что у вас болит - надо загнать все это внутрь и работать.
Просто побывав на "той стороне", хорошо понимаю, что чувствует человек "там". Стараюсь с этим считаться. И ничего плохого в том не вижу:)
А что касается "зрителей" - Вашу же аналогию продолжая: подростковые компании никогда на Ваши выступления не приходили? Или "средних" школьников? Не послушать Вас, а "потусоваться" просто? Вряд ли. К Вам все-таки зритель заинтересованный ходит.
А я вот как-то в театре наблюдала такие группы: там хоть Неелова со Смоктуновским перед ними бы на сцену вышли - детям этим все равно. Тусуются они, общаются... во время действия. Актер может из кожи вылезти...
Вот и в школе также. Так что я не была бы столь категорична:) 26.03.2005 02:29:18, Валерия*
Не верю я, что Иннокентий Михайлвич не смог бы свои мастерством оставновть "тусовку". Не верю, простите. Я слишком хорошо знаю его уровень. Такие актёры как он могут даже жестом, взгядом творить невозможное.
Впрочем... допустим и эт. Раз деьти пришли в школу тусоваться - знаит там больше м нечего делать. Вывод? Сами сделаете, надеюсь :-))) 26.03.2005 02:34:31, Паштет
Но школьные-то учителя - не он.
И не Вы.
И никто их актерскому мастерству не обучает в педвузах.
Их учат, как свой предмет до детей доносить.
А если детям "оно не надо" изначально?
А в школу их запихивают без их согласия?
Что тут делать обычному бедному предметнику-"несмоктуновскому"?
Вот отсюда и все реплики мои с призывом учителя пожалеть... 26.03.2005 02:44:04, Валерия*
Доносить свой предмет - это уже актёрство :-) Так что у Вас нкое противоречие. Если их учат, как доносить предмет - значит, их учат и методам опдачи материала, методам привлечения и фиксации внимания, основам сценографии и т. п:-) Хотя я знаю, что этому и правда не учат :-)
Очень многие актёры - не-смоктуновские :-) Но я не призываю их жалет - гнать их надо из театра раз сами не понимают, что не годны для этого :-) Либо оставлять на "кушаьт подано" :-) Хотя многие и на это не годятся.
Задача учителя - заинтересовать ребёнка. Если учитель этого делать не умеет - грош ему цена. Он может и гениальный математик, но плохой учитель. И почему я должен жалеть плохого учителя? 26.03.2005 02:49:03, Паштет
Ведь это же избитая донельзя сентенция, что талантливых учителей единицы. Что в школах не создано для их работы нормальных условий.
Остальные - обыкновенные. И если бы у них были актерские способности, они шли бы не в пед, а в театральный, к примеру?
Не считаться с этим невозможно. 26.03.2005 03:01:13, Валерия*
Мои требования пропорциональны тому, что я готов дат школе взамен. Нет, не деньги - это проще всего как раз. Я готов быть родителем, участвующим полноценно в образовательном процессе. Так что за свои требования я готов платит даже дороже, чем деньгами - собой :-)))) Натурой , как кто-то тут выразился :-)))
Но я родитель-заказчик. почему школа такая? Да она така потму ,что ан масс родитель - НЕ-заказчик. Вот и весь фокус :-) Каков поп - таков и приход. 26.03.2005 03:05:40, Паштет
Если в зале баррикада проходит между сценой и первым рядом, то в школе она проходит по нашим детям.
Мне кажется, это неконструктивно и опасно для детей, представлять учебу в школе как борьбу на баррикадах. 26.03.2005 02:19:30, Маграт
Мне кажется, это неконструктивно и опасно для детей, представлять учебу в школе как борьбу на баррикадах. 26.03.2005 02:19:30, Маграт
Можно уйти из школы и продолжать учить детей. Там, где уважают и ценят. И при этом остаться педагогом и давать детям максимум возможного, не ожидая и не чувствуя давления сверху.
26.03.2005 03:04:36, Валерия*
Учить тех, кто мотивирован сам по себе - это другой расклад. Это, конечно, учительство - но это иное. Впрочем... тогда нужно внсти оно изменение в заон: отменить обязательное среднее. Лично я бы такое изменение поддержал бы обеими руками. Учиться в этом случае будут только те, кто учиться хочет. 26.03.2005 03:08:04, Паштет
Это схемаично, конечно... Но то, что школа - это первый серьёзный опыт борьбы с государством для детей - для меня факт. И уж как эта борьба обернётся... тут много факторов. Проигравший борьбу становится чаще всего хороим послушным и правильным. Выигрывший - неудобным и неправильным. Что лучше - не мне судить, тем более есть ещё много посередине 26.03.2005 02:27:48, Паштет
Даже если и ПЕРЕД, все равно дети - на переднем крае. Они большую часть времени провождят наедине с учителем, без вас.
Я предпочитаю сотрудничество с учителем. Если уж пошли в школу - надо договариваться заранее о правилах, а потом уже их выполнять, и требовать их выполнения от детей. Если не устраивают правила школы - искать другую или учить самим.
А для борьбы можно найти другие баррикады, их в нашей жизни полно. 26.03.2005 12:58:35, Маграт
Я предпочитаю сотрудничество с учителем. Если уж пошли в школу - надо договариваться заранее о правилах, а потом уже их выполнять, и требовать их выполнения от детей. Если не устраивают правила школы - искать другую или учить самим.
А для борьбы можно найти другие баррикады, их в нашей жизни полно. 26.03.2005 12:58:35, Маграт
А вот выше вы пишите про то, что вы - родитель-заказчик, готовый участвовать в образовательном процессе.
Это же и есть сотрудничество?
;) 28.03.2005 02:44:07, Маграт
Это же и есть сотрудничество?
;) 28.03.2005 02:44:07, Маграт
так я о чем и говорю, найти заведение, которое изначально соотвествовало бы вашим запросам. И в палане сотрудничества тоже. В общем, мы с вами по одну сторону баррикад :)
28.03.2005 02:58:38, Маграт
если руководство не только на словах готово сотрудничать, то и учителя должны быть соотвествующие.
28.03.2005 03:34:59, Маграт
Покупатель либо готов купить данный товар по предложенной цене, либо нет, разворачивается и уходит. Какой смысл наводить порядок в чужом магазине?
26.03.2005 01:17:21, Орленок_Эд
Масса вариантов:
Сменить место жительства на поближе к классному супермаркету
удовольствоваться тем, что в данном магазине не окончательно непотребное
открыть альтернативную палатку рядом
перейти на натуральное хозяйство
"Каждый выбирает по себе..."(С) 26.03.2005 01:22:20, Орленок_Эд
Сменить место жительства на поближе к классному супермаркету
удовольствоваться тем, что в данном магазине не окончательно непотребное
открыть альтернативную палатку рядом
перейти на натуральное хозяйство
"Каждый выбирает по себе..."(С) 26.03.2005 01:22:20, Орленок_Эд
Вот у меня есть конкретный пример.. около дома открылся, вскоре после моего переезда нановую квартиру, платный мед.центр. Я с ними заключил контракт, многое меня там не устраивало вначале. но путём переговоров с руководством, взаимных уступок сейчас (учже 4-ый год) я на них н нарадуюсь. 26.03.2005 01:24:29, Паштет
В теории все лучезарно :)
Но к сожалению, твой путь пока маловоспроизводим :( 26.03.2005 01:27:06, Орленок_Эд
Но к сожалению, твой путь пока маловоспроизводим :( 26.03.2005 01:27:06, Орленок_Эд
Некие принципы могут поддаваться тиражированию. А могут и не поддаваться :)
26.03.2005 01:34:08, Орленок_Эд
ОФФ - посмотрел я сегодня частную школу, про которую вчера речь шла... всё то же, что и везде :-) 26.03.2005 00:28:11, Паштет
"Диагноз" не по одному взгляду. Я сначал получил о ней инфу из базы данных агентсва, кторое занимается частными школами - там и официальная, и неофицальная информация. Плюс инфа из собственнных источников 26.03.2005 00:42:20, Паштет
26.03.2005 01:04:08, Валерия*
Но в ситуации смена дискомфорта на комфорт - признаю сразу. Но дискомфорт создают , в частности, и те, кто уходит :-) Ведь остаются те, кто дискомфорт создаёт уж совсе мактивно. 26.03.2005 02:03:44, Паштет
Я для себя давно ответила на этот вопрос - не буду :)
Я себя любимую слишком люблю для этого :) 27.03.2005 14:07:58, Красно Солнышко
"Силу" по-крайней мере, я бы назвала, скорее мазохизмом :) 26.03.2005 00:45:33, Красно Солнышко
Если я отношу себя к некоему клану - я буду стараться, чтобы внутри этого клана было хорошо и комфротно всем. Это часто требует усилий, и немалых. Поэтому многие сдаются... и перестают быть членами данного клана. Клан в данном случае - это некая профессиональная группа, например. Может быть и шире, может быть и уже. Скажем - это может быть просто корпорация некая. 26.03.2005 00:50:29, Паштет
Ну, можно конечно, а потом собой гордиться :)))
Но это клиника. Диагноз звучит следующим образом: "замученный сподвижник чужих детей" ((с), мой любимый преподаватель педагогики) 26.03.2005 00:55:17, Красно Солнышко
Это клиника в каком-то роде бесуловно. Любой одержимый некой идеей человек (идея вообще тут значения не имеет_ - клиника. Но так как сам я полнейшая клиника - я так и рассуждаю :-) 26.03.2005 00:58:23, Паштет
а что вас там держит? ну пойдите в простую школу, там вам никто хамить не будет...
25.03.2005 22:40:46, Маграт
А это и есть простая школа с таким вот прстыми отношениями.
25.03.2005 22:46:21, janna
а, это вы классного руководителя дамой обозвали? Просто классные дамы обычно бывают в частных школах.
25.03.2005 23:19:56, Маграт
25.03.2005 23:19:56, Маграт
Все чудесатее и чудесатее.
25.03.2005 22:05:48, Караул
Не удивлялась бы, если бы в школе хотя бы немного повращалась. По ту сторону баррикард. Там не только Бразилия отдыхает. Отдыхает палата номер шесть в полном составе :(
25.03.2005 22:22:53, Красно Солнышко
Вы когда-нибудь работали в школе?
Я просто живенько представляю себе эту классную руководительницу. Не лечится :) 26.03.2005 00:04:37, Красно Солнышко
Приличных школ в Москве, где можно работать более-менее, думаю, не больше 5-10 на весь город. И так просто туда не попадают, хотя бы потому, что одной черной овцы, чтобы отравить жизнь всему коллективу, более чем достаточно :(
27.03.2005 14:03:49, Красно Солнышко
Это еще не худший вариант, имхо :)
Не во всех классах проблемы, вероятно?
В тех что помладше, не так все запущено? Это с подростками сложности? 26.03.2005 00:03:42, Красно Солнышко
Я уже готовченко не только вращаться, раздеться даже... Может, запомнят формулу площади круга или сектора хотя бы. Но класснся дама объяснит это как нападение:-((((
А если нападут на меня, то я этого хотела. Так всегда говорит хороший классный рук-ль. 25.03.2005 22:57:17, jana
А если нападут на меня, то я этого хотела. Так всегда говорит хороший классный рук-ль. 25.03.2005 22:57:17, jana
По-моему, вам надо разруливать ситуацию с классной руководительницей. А класс чувствует защиту,вот и наглеет.
25.03.2005 23:15:22, Jules
Я просто живенько представляю себе эту классную руководительницу. Не лечится :) 26.03.2005 00:04:37, Красно Солнышко
Разруливать ситуации по-разному можно..:) Уйти работать в другую школу,если уж совсем достало,например...
26.03.2005 13:26:26, Jules
Угадали. Больше того, алгебру и геометрию. Такая вот неудачница.
25.03.2005 23:13:21, j
Не во всех классах проблемы, вероятно?
В тех что помладше, не так все запущено? Это с подростками сложности? 26.03.2005 00:03:42, Красно Солнышко
И вот еще что. Это не класс. рук-тель пользуется уважением, это ее пользуют. Дешевка этот авторитет. Ваша прынцыпиальность-вот это да, это Уважение.
25.03.2005 22:02:15, кроватка
А что все-таки надо сделать с опоздавшим учеником, осталось загадкой. За что уважение-то?
25.03.2005 22:06:13, пчела Майя
Периодически начинайте урок с 10-15 минутных самостоятельных. Проверяйте. Ставьте оценки. Кто пришел позже, и писал в спешке... Его выбор.
Или придумайте что-то еще важное и значимое, с чего вы начнете урок. 25.03.2005 22:59:21, Красно Солнышко
А какое значение имеет фраза "алигаторы были в анамнезе"?
И что по-Вашему надо было сделать с опоздавшим классом? 25.03.2005 22:52:02, Аксандра
Все равно ничего не понятно. Вот я - мать, мой ребенок пойдет в школу. И наверняка будет опаздывать :-) Мне действительно интересно, что надо делать с опаздавшими детьми? Это оскорбление для Вас? Как Вы реагируете на оскорбления обычно?
Ну и про алигаторов интересно (для повышения образованности :-)) 26.03.2005 12:51:20, Аксандра
Суть проблемы не в этом, имхо.
Суть проблемы в том, что у педагога есть определенные сложности в процессе налаживания отношений с классом.
Их много. Возможно, есть и субъективные, не знаю. Однако большинство из них, как ни крути, объективны. Ну, например, да даром им не сдалась ее математика! Неинтересно им это по жизни. Хоть стриптиз на столе пляши! И ли другая частая проблема - у бОльшей части класса уже так может быть все запущено, столько пробелов, что для них уроки математики с теми темами, что учитель должна им преподавать по учебному плану (а выбирать то она не может!), сродни китайской грамоте для человека, который даже не знает что такое Китай... И тогда они выставили блок-защиту. Они дети, их можно понять. Она педагог - ей с этим работать...
Но тут появляется классная дама, которая в эту, и так непростую ситуацию, достаточно беспардонно, коваными сапогами, вносит еще бОльший дисбаланс.
Вот так я вижу себе эту печальную историю :)
Детей жалко, учителя жалко, родителей жалко - но все, по существу, заложники системы :( 27.03.2005 14:42:04, Красно Солнышко
А почяему нельзя опаздывать-то? Если, конечно, при этом тихо войти и сесть на своё место...
27.03.2005 01:10:01, Паштет
Могу.
Чтбы никто не отвлёкся... заметьте, это уже не проблема опаздавшего.
В сущности, я очень против опазаданий всегда и везде. Но отсутсвие опазданий нельзя добиваться через "нельзя", как и вообще большую чатсь не стоит достигать через "нельзя". 28.03.2005 02:53:26, Паштет
Верно. ОПэтому к человеку, котрого ученик будет УВАЖАТЬ он просто так не опоздает - тлько в случае реального форс-мажора.
Ограничения есть в любой общественой структуре. Но тут главное - чтбы ограничения касались ВСЕХ - как учеников, так и учителей... Не в опозданиях, а во всём.
Ходульный пример - ученикам курить запрещают в школе, а учителя часть vt. каптёрку, где курят. 28.03.2005 03:16:43, Паштет
А кт осказал, что учитель должен быть слабым? Напротив - он должен быть сильным...
Детям часто приписывают жестокость. ИМХО - это не жестокость, не ещё неумение лгать... то есть они действиями или словами называют вещи стоими именами. 28.03.2005 03:31:50, Паштет
А вы не слишком глобальные выводы делаете из обычного опоздания? "Заставить такого лба невозможно..." Я знаю некоторое количество непунктуальных людей, которые в остальном вполне достойные люди. Опять же как на машине ездят - так пробки? А на общественном транспорте, думаете, проще вовремя добраться? Речь естественно не про ежедневные опоздания, а про опоздания иногда.
26.03.2005 14:19:15, пчела Майя
Насчет пробок - я просто подумала, что в государственных школах дети приезжают обычно сами. Мой лопух один раз вообще не был на первом уроке - потому что троллейбуса сначала не было, а потом он не ехал. Погода противная, транспорт ходит плохо. Если их еще каждый раз наказывать, когда они опоздают - мне их и так жалко. А опаздывают они при этом не так, что каждый день новый, а чаще вместе. Когда мой не попал на первый урок, их в этом троллейбусе было штук десять.
26.03.2005 20:45:17, пчела Майя
Не заводитесь.
Воспринимайте как вампиризм. Игнорируйте. Поменьше общайтесь. Уроки провели и ушли. Не надо ничего обсуждать. Придумайте какой-нибудь свой стиль общения и внутренне его придерживайтесь. Либо в дурочку играйте. Либо молчите, пока пар не выпустит... Либо кивайте. Либо со всем соглашайтесь до абсурда. Главное, чтобы вас саму это внутренне веселило. 26.03.2005 00:08:02, Красно Солнышко
Так на экзамене и станет ясно - знают они что-то или нет. Если не знают, не сдадут. К опозданию-то чего цепляться? И по головке не надо гладить - дикость какая-то. Ничего не надо делать по поводу опоздания.
25.03.2005 22:48:20, пчела Майя
А что делать? Погладить по голове, мол, опаздывай, Вася, и дальше, Уважительная причина найдется. А если не найдется, классная мама придумает.
Вы, наверное, общаетесь с детьми, которые и с опозданиями, и с пропусками делают свое нелегкое дело, дело познания. А я говорю о тех, у кого алигаторы были в анамнезе. Им бы на красивую училку смотреть и делать несколько записей, хотя мне бы хотелось, что бы они эти записьки хотя бы понимали. Впереди экзамен.
25.03.2005 22:39:31, jana
Вы, наверное, общаетесь с детьми, которые и с опозданиями, и с пропусками делают свое нелегкое дело, дело познания. А я говорю о тех, у кого алигаторы были в анамнезе. Им бы на красивую училку смотреть и делать несколько записей, хотя мне бы хотелось, что бы они эти записьки хотя бы понимали. Впереди экзамен.
25.03.2005 22:39:31, jana
Или придумайте что-то еще важное и значимое, с чего вы начнете урок. 25.03.2005 22:59:21, Красно Солнышко
Это мысль.Спасибо.
25.03.2005 23:33:13, janna
И что по-Вашему надо было сделать с опоздавшим классом? 25.03.2005 22:52:02, Аксандра
Это оскорбление. Оскорбление меня . Наша директор про двойки говорит: "Себе поставили".
А если ей деньги дать, и то деть самый замечательный. Я издеваюсь? ни- ни. 25.03.2005 23:38:23, jjj
А если ей деньги дать, и то деть самый замечательный. Я издеваюсь? ни- ни. 25.03.2005 23:38:23, jjj
Ну и про алигаторов интересно (для повышения образованности :-)) 26.03.2005 12:51:20, Аксандра
Суть проблемы в том, что у педагога есть определенные сложности в процессе налаживания отношений с классом.
Их много. Возможно, есть и субъективные, не знаю. Однако большинство из них, как ни крути, объективны. Ну, например, да даром им не сдалась ее математика! Неинтересно им это по жизни. Хоть стриптиз на столе пляши! И ли другая частая проблема - у бОльшей части класса уже так может быть все запущено, столько пробелов, что для них уроки математики с теми темами, что учитель должна им преподавать по учебному плану (а выбирать то она не может!), сродни китайской грамоте для человека, который даже не знает что такое Китай... И тогда они выставили блок-защиту. Они дети, их можно понять. Она педагог - ей с этим работать...
Но тут появляется классная дама, которая в эту, и так непростую ситуацию, достаточно беспардонно, коваными сапогами, вносит еще бОльший дисбаланс.
Вот так я вижу себе эту печальную историю :)
Детей жалко, учителя жалко, родителей жалко - но все, по существу, заложники системы :( 27.03.2005 14:42:04, Красно Солнышко
У нас это решается администрацией школы. На входе - дежурный учитель. Все, кто находится в раздевалке после звонка, сдают дневники. Эта процедура длятся полурока, потом на урок не пускают. Пару раз попал - и опаздывать уже неохота.
То, что дети опаздывают, особенно в начальной школе - это вина родителей. В нашей школе, например, возят детей со всего города. Естественно , пробки. Выход один - выезжать пораньше.
Те, кто постарше, уже должны сами соображать, нужны ли им уроки, знания, хороши оценки и т. д. Если не нужны - заставить такого лба невозможно.
А еще у нас в школе хитрость :) Первый звонок дается не 9.00, а в 9.05 :) Отличный эффект - на уроки успевают 90% от всех реально опоздавших :) 26.03.2005 13:11:54, Маграт
То, что дети опаздывают, особенно в начальной школе - это вина родителей. В нашей школе, например, возят детей со всего города. Естественно , пробки. Выход один - выезжать пораньше.
Те, кто постарше, уже должны сами соображать, нужны ли им уроки, знания, хороши оценки и т. д. Если не нужны - заставить такого лба невозможно.
А еще у нас в школе хитрость :) Первый звонок дается не 9.00, а в 9.05 :) Отличный эффект - на уроки успевают 90% от всех реально опоздавших :) 26.03.2005 13:11:54, Маграт
А вы можете представить себе школьника, который в состоянии тихо войти и сесть на место? :)
И чтобы никто в классе на него не отвлекся?
А ведь он еще сначала стучит в дверь, спрашивает, можно ли войти, портфель открывает, достает книжки-тетрадки...
Лучшим вариантом было бы вообще не пускать на урок после звонка, но учитель же несет отвественность за детишек во время урока...
У нас в институте очень просто было на лекциях по математике. Двери запирались на ключ, и до свидания - кто не успел, тот опоздал. А лекции важные были... Кому было нужно - тот старался успеть. Так это уже совершеннолетние люди... 28.03.2005 02:50:07, Маграт
И чтобы никто в классе на него не отвлекся?
А ведь он еще сначала стучит в дверь, спрашивает, можно ли войти, портфель открывает, достает книжки-тетрадки...
Лучшим вариантом было бы вообще не пускать на урок после звонка, но учитель же несет отвественность за детишек во время урока...
У нас в институте очень просто было на лекциях по математике. Двери запирались на ключ, и до свидания - кто не успел, тот опоздал. А лекции важные были... Кому было нужно - тот старался успеть. Так это уже совершеннолетние люди... 28.03.2005 02:50:07, Маграт
Чтбы никто не отвлёкся... заметьте, это уже не проблема опаздавшего.
В сущности, я очень против опазаданий всегда и везде. Но отсутсвие опазданий нельзя добиваться через "нельзя", как и вообще большую чатсь не стоит достигать через "нельзя". 28.03.2005 02:53:26, Паштет
Так опоздание и становится проблемой учителя. А как учитель ее решит - это уже вопрос его профессионализма, крепости нервной системы и пр.
У школы, какая бы она ни была готовая на сотрудничество, есть ограничения для свободы личности. Потому что личностей там много. Дисциплина определенная должна быть, чтобы каждой личности в отдельности и всем вместе было максимально удобно и полезно находиться в этом заведении. 28.03.2005 03:14:14, Маграт
У школы, какая бы она ни была готовая на сотрудничество, есть ограничения для свободы личности. Потому что личностей там много. Дисциплина определенная должна быть, чтобы каждой личности в отдельности и всем вместе было максимально удобно и полезно находиться в этом заведении. 28.03.2005 03:14:14, Маграт
Ограничения есть в любой общественой структуре. Но тут главное - чтбы ограничения касались ВСЕХ - как учеников, так и учителей... Не в опозданиях, а во всём.
Ходульный пример - ученикам курить запрещают в школе, а учителя часть vt. каптёрку, где курят. 28.03.2005 03:16:43, Паштет
вчера смотрела "Когда я стану великаном". Там дети учительницу английского посадили на гору столов. а сами потихоньку уползли в кино, пока она монолог Джульеты самозабвенно читала. Уважали они ее? Уважали за любовь к языку, за демократизм, за то, что она их понимала. Но не преминули воспользоваться моментом. Дети - они жестокие, особенно в стае. Они не пропускают слабины.
28.03.2005 03:28:29, Маграт
Детям часто приписывают жестокость. ИМХО - это не жестокость, не ещё неумение лгать... то есть они действиями или словами называют вещи стоими именами. 28.03.2005 03:31:50, Паштет
кроме неумения лгать еще незнание правил. Или неумение сосуществовать с правилами - где надо, выполнять, где можно, обходить. Они как раз этому в школе и учатся. Социализация. А знания - это вторично.
28.03.2005 03:49:07, Маграт
:)
Заставить лба невозможно - да, а как его заставить? Если он сам в школу ходит. Даже если выпинывать из дома пораньше, он же все равно может и не спешить в школу. Вас слово "лба" напрягло? :) Оно только обозначает возраст - страшие классы :)
Про достойных людей тоже... он достойный человек, но своим приходом на 10 минут позже портит весь урок. Если в классе 20 достойных детей и каждый опоздает хоть раз в месяц, простым арифметическим подсчетом получаем, что все первые уроки идут коту под хвост. А если он не один опоздает? Один - на 5 минут, второй - на 10...
Так что меры, которые были приняты администрацией нашей школы, были вполне адекватны. Заметьте, для всей школы - одни правила. А не борьба одной старательной учительницы со всем остальным коллективом.
Про машины я ничего не писала, только про пробки. Всем, кто ездит в школу, тяжело приходится, независимо от вида транспорта.
Я сама постоянно опаздывала с сыном, и мне пробки казались уважительной причиной. К тому же вина была полностью на мне, и обидно за ребенка, что его ругают, что-то в дневник пишут из-за меня. Поэтому пришлось принимать меры к себе. Просто стали выходить на 10 минут раньше, поймали окна в движении. А потом он вообще потребеовал, чтобы его возили к открытию школы, за час до уроков. У них там тусовка ранних пташек образовалась. Так что и проблема снята была.
26.03.2005 19:51:25, Маграт
Заставить лба невозможно - да, а как его заставить? Если он сам в школу ходит. Даже если выпинывать из дома пораньше, он же все равно может и не спешить в школу. Вас слово "лба" напрягло? :) Оно только обозначает возраст - страшие классы :)
Про достойных людей тоже... он достойный человек, но своим приходом на 10 минут позже портит весь урок. Если в классе 20 достойных детей и каждый опоздает хоть раз в месяц, простым арифметическим подсчетом получаем, что все первые уроки идут коту под хвост. А если он не один опоздает? Один - на 5 минут, второй - на 10...
Так что меры, которые были приняты администрацией нашей школы, были вполне адекватны. Заметьте, для всей школы - одни правила. А не борьба одной старательной учительницы со всем остальным коллективом.
Про машины я ничего не писала, только про пробки. Всем, кто ездит в школу, тяжело приходится, независимо от вида транспорта.
Я сама постоянно опаздывала с сыном, и мне пробки казались уважительной причиной. К тому же вина была полностью на мне, и обидно за ребенка, что его ругают, что-то в дневник пишут из-за меня. Поэтому пришлось принимать меры к себе. Просто стали выходить на 10 минут раньше, поймали окна в движении. А потом он вообще потребеовал, чтобы его возили к открытию школы, за час до уроков. У них там тусовка ранних пташек образовалась. Так что и проблема снята была.
26.03.2005 19:51:25, Маграт
У нас тоже многие дети сами стали ездить с 10-11 лет.
Всякое бывает, конечно.
У нас администрация стала принимать меры, когда опоздания стали повальными. 26.03.2005 20:50:02, Маграт
Всякое бывает, конечно.
У нас администрация стала принимать меры, когда опоздания стали повальными. 26.03.2005 20:50:02, Маграт
Воспринимайте как вампиризм. Игнорируйте. Поменьше общайтесь. Уроки провели и ушли. Не надо ничего обсуждать. Придумайте какой-нибудь свой стиль общения и внутренне его придерживайтесь. Либо в дурочку играйте. Либо молчите, пока пар не выпустит... Либо кивайте. Либо со всем соглашайтесь до абсурда. Главное, чтобы вас саму это внутренне веселило. 26.03.2005 00:08:02, Красно Солнышко
Вывод один: учитель плохой. Может, я потерялась. Я уроки не прогуливаю. К урокам готовлюсь.Требую дисциплины. Проверяю тетради. Сволочь я.
25.03.2005 23:08:35, janna
Простите, родители. Есть единство требований и есть дисциплина. Основополагающие понятия. По крайней мере для НАСТОЯЩЕГО Учителя.Это жестко. Но злости здесь нет. Просто не всем можно быть классными руководителями.
25.03.2005 21:54:53, кроватка
Сначала не обращала внимания, мол, мы уже работаем, садись быстрее, но по мере возрастания наглости пишу докладные. Классная их забирает у завуча. Курят ли они, кушают половину урока- причина УВАЖИТЕЛЬНАЯ. Мол, что тявкаешь?
25.03.2005 21:39:47, jana
И вовсе это незлоба, а вполне реальная ситуация. Переодически встречаюсь с таким в разных школах.
26.03.2005 12:28:06, вопрос
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
