Вопрос не праздный. Ближайшая подруга очень долго шла к эмиграции и, похоже, это свершилось. До середины февраля они должны выехать в Канаду. Я, конечно, рада за них, но, с другой стороны, очень грустно терять близкую подругу.
Мы с мужем попытаться уехать могли бы давно, но он категорически против. Основной аргумент, что ничего хорошего там нет. Тем более сейчас. Вот еще лет 10 назад - безусловно. Но сейчас здесь и заработать проще и жизнь налаживается. Убеждать его в обратном я давно перестала: еще лет 5 назад, даже сразу после кризиса, когда все казалось совсем безнадежным, он был непреклонен. Тем более, что здесь у нас уже есть своя квартира... Видимо, это точно не для нас.
Подруге, наверное, в начале придется несладко, как раз к концу февраля они ждут второго ребенка. Она - научный работник, кандидат физико-математических наук и работу найдет (хотя вопрос где и на какие деньги рожать, при тех сроках выезда и родов, которые получились, стал более чем актуальным), но у мужа нет специальности, по которой он бы мог легко устроиться в Канаде. Хотя он и закончил Бауманку лет 15 назад, но здесь он продажами занимается, получает, кстати, прилично, просто профессия эта, не экспортируется. Дело еще в том, что язык, у подруги - еще ничего, а у мужа - практически ничего. Зато там живет брат подруги, который приехал лет 5 назад. И родители - в Америке, с младшим братом, аспирантом.
Вот так, грустно все это. Прикинула, уехала уже бОльшая часть моих друзей, процентов этак 70...
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Серьезный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
К тому же... жизнь ведь не ограничивается заработком и наличием малюсенькой квартирки:)
В Канаде, насколько я знаю, бесплатная медицина (ну... ежемесячно платишь смешные деньги и все). Бесплатно будет рожать и на высшем уровне! 16.10.2003 01:12:52, Туська
На счет однозначного решения, то этого тоже нет. Они сомневаются. Хотя все равно едут. 16.10.2003 13:04:44, Красно Солнышко
У меня подруга, учившееся в штатах, сумму писала. Я помню, что ей она была абсолютно неподъемной.
16.10.2003 23:17:58, Харас
У меня такая больная мозоль. Уехала я в США меньше 2 лет назад, с маленьким ребенком, с мужем -американцем без определенной профессии, который обрусел за 7 лет жизни в Москве, хотя в Москве умудрялся находить хорошие работы. Сама в течение 10 лет успела повращаться в кругу разноообразных иностранцев, работала в различных инофирмах, знала английский. Казалось мне, что так хорошо их культуру знаю и расклады всякие, а то как же, муж-иностранец на что. Оказалось, СИЛЬНО переоценила свои силы. Первый год был кошмаром, очень тосковала по Москве,даже мои друзья, которым я плакалась в жилетку, признали это. Второй год пролетает незаметно, я даже научилась любить этот край. Я настроилась на их волну. Очень много плюсов в жизни тут, хотя и минусов хватает. По-прежнему брежу москвой, живу поездкой туда. Это как будто выйти замуж за хорошего и надежного мужа, и вспоминать украдкой вероломного мальчишку-первую любовь, гадкого и бросившего тебя ради другой. Сидит в сердце занозой и ноет.. Здесь я чужая, и дома уже не своя. Хотя за моим мужем пошла бы в любой конец света, попутно проливая слезы. Замечу, что из моих русских друзей тут, те, что плохо жили в России, даже и ехать туда не хотят. Мы же в москве хорошо жили, особенно последние несколько лет. Никогда, даже в самые бедные годы, когда талоны были и вообще все было трудно достать, никогда я не ненавидела Россию, не хотела уехать, а только огорчалась от нерадостной действительности. Чем пофигистичнее характер, тем легче прижиться где угодно. Самое ужасное это то, что надо осознать что родителей буду видеть только раз в году и в жизни их больше не принимаю участие, а они стареют и надеются на встречу.
16.10.2003 00:44:12, Тюлена
Вот мой муж, который получает здесь прилично, уважем-востребован, имеет недвижимость в собственности и прочие блага ,уехал бы в любую секунду куда угодно на пособие.
При том, что в нашей семье опыт эмигации не очень хороший-оба его двоюродных брата обретаются кое-как.Один в Канаде, другой в Германии.
Вобщем, под любую программу вывоза-только свистни-он уже по стойке смирно стоял бы.Со мной и чемоданами.Но кому он такой ценный та нужен? А я тем паче..
теперь у него одна надежда-девочек своих вытолкать.. 15.10.2003 14:57:03, =СветА™=
Так что я больше для прояснения для себя каких-то отношений, чем для дискуссии. 15.10.2003 15:08:31, Кондратея
Наверное, от отца, который , на мой взгляд, явно перегибает палку, считая, что в Росии, а раньше в ССР не было ничего.Даже наука, которой было принято гордиться была ничтожной.Он несколько лет проработал в Ангилии иФанции и вернулся с удвоенной ненавистью к родной стране. :-)
Что, впрочем, не помешало ему дрогуть и разменять квартиру, когда мы были на полшаге к выезду в Австралию в 89 году.Он так радовался за то, что мы вырвемся, но согласился на обмен квартиры, если нас это остановит.И остановило ведь.. :-) Или :-((
Проблема в том, что у мужа совершенно отсуствует аватнюризм-он очень консервативен.И будь я еврейка, или он немец, т.е если бы каким-то боком он умудрился бы попасть под государственную программу эмиграции, он бы уехал в тот же миг.
Ехать на " авось" он элементарно боится..Но патриотизма из него не нацедить и булавочной головки.Ничем не проникается. 15.10.2003 16:32:19, =СветА™=
У меня другой вопрос: а что ему мешало уехать? Хоть тушкой, хоть чучелком, но все мои знакомые, желающие уехать, давно уехали...
15.10.2003 15:13:55, Харас
У нас тоже многие знакомые уехали.Он, тем более, был был программистом , и сумел найти в то время себе несколько работ с правом выезда.Одну в Австралии, другую в ЮАР.
Выехать в Европу он бы не заколебался, а туда нервишки сдали..Ну не умеет он.А я изначально решила делть так, как ему покажется правильным.Не было у меня твердого убеждения, что " надо" или " не надо" уезжать.
15.10.2003 16:36:56, =СветА™=
Так и славянской национальности уехали:)) А чем Австралия хуже Европы? А проработав 3 года в Н. Зеландии (там программистов с удовольствием брали), можно получить гражданство. А она страна Британского доминиона.
И ЮАР все там ранее побывавшие и пожившие очень хвалили. Сейчас уже проблемы с неграми начались, но все равно хвалят. 15.10.2003 16:40:58, Харас
И ЮАР все там ранее побывавшие и пожившие очень хвалили. Сейчас уже проблемы с неграми начались, но все равно хвалят. 15.10.2003 16:40:58, Харас
Я всю жизнь хотела уехать, но до 18ти мне мама не давала разрешения, а в 18 я была уже замужем - пришлось долго уламывать мужа, да еще он хотел только с условием, что работу найдет заранее - но теперь мы уехали. Если бы муж не согласился - все равно через несколько лет мне пришлось бы уехать одной и жить в нищете, но из-за детей я бы уехала все равно. 15.10.2003 13:03:57, fri
Если думаете, что там шибко лучше, так нет. Ваша подруга, возомжно, едет, в основном, потому что там ее родня.
Ваша родня где? Важно ли вам быть рядом с ними? Чего вам искать там? Денег? Да, в абсолютном соотношении, когда-нибудь их возможно там было бы больше. Но не в относительном. в относительном - здесь выв уже на ногах, а там придется снова начинать сначала. Вам есть ради чего это делать? Ради родни, ради того чтобы быть с ними? Или, может, ради чьего-то лечения?
Если у вас есть ответ на этот вопрос - тогда может и надо.
А если нет - то зачем? На этот-то вопрос вы можете себе ответить? 15.10.2003 11:01:35, IR
Начать сначала не так сложно, как кажется на первый взгляд. Все же ваш опыт и ваше образование у вас никто не отнимет. Все, кто хочет, могут подняться, причем достаточно быстро, подучить язык, подобрать знаний в своей профессиональной сфере, такие возможности есть. Лучше там или нет, конечно, каждый решает сам. Но в целом, приехавших и уехавших обратно, ностальгируя по советской колбасе, единицы, в то время как оставшихся в тех же США , столько что даже в розыгрыше Грин кард россиянам уже не участвовать в ближайшее время. И это за счет профессиональной эмиграции, людей, которые занимают вполне приличные рабочие места, а не приезжают к родственникам.
16.10.2003 08:19:35, Blossom
Вы очень удивитесь, но стоит хотя бы из-за того, что уровень и качество жизни выше :),есть много возможностей, которых нет в России, и нет многих проблем, которые несмотря на декларирование об улучшении жизни в России, были , есть и будут, к сожалению. Я бы тоже жила рядом с друзьями и родственниками, тем более что мой дом и работа в Москве продолжают меня ждать. НО практическое сравнение никак не в пользу России. Т.е. чтобы возвращаться надо быть в определенном смысле мазохистом. А как можно узнать, что лучше, не попробовав?
17.10.2003 05:19:47, Blossom
А еще хочется жить в тихом городке и иметь работу в трех шагах от дома. Чтобы муж в 6 часов уже возвращался. Но при этом чтобы вся инфраструктура вокруг была нормальной. Пусть даже не сразу, а лет через 5. 15.10.2003 11:14:22, Красно Солнышко
Иметь работу близко вполне возможно, ну может не в трех шагах, но минут 15-20 реально. Во-вторых, в Америке не работа тянется к дому, а дом к работе, люди легко переезжают, чтобы им было удобнее, дом не якорь, как в России. И домой возвращаются люди даже не в 6, в 3 часа уже траффик, все домой тянутся. Овертайм не всегда обязателен, т.е. можешь брать, чтобы экстра-денег добыть, а можешь пропустить ход и отдыхать, зависит от того, где работать.
16.10.2003 07:58:29, Blossom
Одно противоречит другому. И проще у нас жить рядом с работой, чем в штатах. Да и тихие городки у гас тоже есть :)))
Чтобы муж в 6 часов уже возвращался. Пусть даже не сразу, а лет через 5.
А вот это практически невозможно. Пахать там надо по полной. 15.10.2003 11:19:57, IR
Как именно пахать, что вы под этим подразумеваете? Можно отработать свои 8 часов и топать домой, можно работать неполный день, можно брать овертайм - все живут, как хотят. И еще именно в америке возможно жить в тихом городке и иметь работу в трех шагах от дома, но тихий городок необязательно город в глубинке, просто в даунтауне люди обычно не живут, особенно семьи с детьми. И не все бизнесы локализуются в даунтауне, и это именно тихо и близко в одном флаконе.
16.10.2003 09:15:34, Blossom
Разные обстоятельства бывают. Мое мнение - люди, для которых жить в 5 мин от работы - истиное желание (а не третьесортное, после всего остального) - так и живут. Даже в Москве. Но в Америке это еще и проще, как и в Европе. Все мои знакомые имели это в виду, когда устраивались на работу и покупали-снимали жилье. Да, в случае радикальной перемены работы приходится перепокупать жилье. Это накладной расход. 15.10.2003 13:31:36, Кондратея
И ребенка перетаскивать в другую школу? Учитывайте при этом, что школу здесь выбирают долго и тщательно, дом покупают в районе с хорошей школой, а уж никак не рядом с работой. Сочетание близости работы, школы и дома встречала только один раз в жизни. И то там работа поганая.
15.10.2003 23:05:53, Cофи_Ко
Это не мешает ему в 18-00 нажимать кнопку звонка -"Я пришел!!" А к своим выходным он относится так трепетно, как будто они у нее не два раза в неделю, а раз в год неполный день.
Про отпуск вообще молчу..Никто не посмеет нарушить его права на заслуженный отдых..
И этот человек думает, что на Западе его ждут с распостертыми обятиями.Он за годы такой жизни абсолютно разучился работать в плную силу. 15.10.2003 16:50:23, =СветА™=
Мой еще НЕ ВЫЕХАЛ с работы :( А если бы работа оказалась рядом, то было бы еще хуже, пожалуй, ночью бы ездил туда и обратно. Сейчас тоже иногда бывает, когда что-то экстренное случается у клиентов... Да, а отпуск в этом году было расщедрились, пообещали 3 недели, но, как до дела дошло, сказали, что нет, так не получится, 2 недели максимум. И это за весь год. Он даже между праздниками ничего обычно взять не может.
Понятно, что надо просто менять работу и мы готовим для этого почву активно, но не сразу это делается, увы :( 15.10.2003 20:55:32, Красно Солнышко
Конечно, на работе он не гайки крутит,телефоны у него и дома не умолкают.Но настоящие авралы крайне редки.
Гордится правильной организацией труда. :-)
Ну и до работы на машине ехать 7-10 минут. 15.10.2003 21:41:30, =СветА™=
На мой взгляд, как ни странно, им даже проще будет, чем при иных обстоятельствах. Правда, специфики именно Канады я не знаю. Однако, как ни удивительно, все рассказы, которые я слышала от женщин, уехавших на ПМЖ "в положении" - оптимистичные. Это дает как бы более долгую законную передышку для вхождения в систему, да и ЧЕРЕЗ детей люди очень быстро адаптируются. Т.е., в процессе обслуживания детских потребностей.
Естественно, по моему опыту, на ПМЖ уезжать - это еще курорт сравнительный:) Уезжать "просто" на работу - всегда куда сложнее и тяжелее. Преимуществ меньше, а статус в новом государстве очень неясный. И пинаемый, как правило. 15.10.2003 10:42:19, Кондратея
15.10.2003 10:53:03, Анитка
А у меня подруга 5 лет провела на "чемоданах", ожидая выезда в Канаду, так и не дождалась. Непонятно почему, документы все оформлены были, у мужа родители там по долгосрочному контракту работают... Осталась здесь...
15.10.2003 13:03:31, Polett
А у них сейчас основная проблема, что если рожать здесь, они не могут не успеть (срок родов практически совпадает с крайним сроком для выезда), а если рожать там, то не успеет пройти три месяца в Канаде и роды будут платными - от 5000 долларов. 15.10.2003 10:52:32, Красно Солнышко
Чего грустно-то? чай не семидесятые годы, когда люди насовсем уезжали. Еще поедете к ней в гости, может, и мужу там понравится, и сами переберетесь :)
15.10.2003 12:20:23, Снусмумрик
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
