Читаю тут об Олимпиаде. Да, американцы (америкосы) поступают нехорошо. Ну а вы (большинство)? Что вы делаете? И в своей ли игре участвуете? Как-то от срежессированной кампании антиамериканизма уже подташнивает. Эдак и до запрета доллара недалеко. Вы тут на досуге подумайте, кто в последние 10 лет помогал вам сохранять собственные сбережения, когда родина посредством инфляции залезала к вам в карман.
Зашел на РБК. Там какие-то деятели объявили о намерении создать сеть, альтернативную Интернету - чисто российскую и, разумеется, работающую намного лучше Инета. Ну, о том, как наше лучше, я распространяться не буду (никогда не забуду, как на авиасалоне в Жуковском в 1999 году телекорреспондент, захлебываясь от восторга, показывал новый военный самолет, который "по всем параметрам лучше американских, только пока не летает"), но сама эта затея вас не настораживает?
Конференция "О своем, о девичьем""О своем, о девичьем"
Раздел: Просто поделиться...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мне, честно говоря, вообще не понятно, к чему такой ажиотаж. Ну да, несправедливость вопиющия (хотя кто ее знает, я в подробности не вникала). Да, МОК (почему "американцы"?) поступает плохо, унижает наших спортсменов и вместе с ними всю Россию. Да.
А что мешает всей России не унижаться? Ну, сказали свое "фи", уехали или не уехали :) подали протест. Но к чему эти заламывания рук и крики о том что Америка унижает всю Россию? :))) Это что же за страна такая, которую ТАК легко унизить? :))) Вроде всегда говорили что надо быть умнее и на провокации не поддаваться, так нет же :))) 23.02.2002 15:33:36, Чебурашка
А что мешает всей России не унижаться? Ну, сказали свое "фи", уехали или не уехали :) подали протест. Но к чему эти заламывания рук и крики о том что Америка унижает всю Россию? :))) Это что же за страна такая, которую ТАК легко унизить? :))) Вроде всегда говорили что надо быть умнее и на провокации не поддаваться, так нет же :))) 23.02.2002 15:33:36, Чебурашка
Надо же я с вами, согласно, хорошо вы сказали, надо было самим не унижаться, самим быть Патриотами, и пусть они бы злились......
23.02.2002 15:48:11, baggy
Ой, не смешите! Вы что, правда думаете, что вот сидят американцы (обычный люди) и весь день думают, как России насолить??:))) Да плевали они на большую политику.:)
Так что все эти скандальчики олимпийские мало кто и заметил. У нас об этом вообще почти не передают...И никому НЕ ИНТЕРЕСНО,что там с Россией происходит. 23.02.2002 16:58:42, Лангуста
Так что все эти скандальчики олимпийские мало кто и заметил. У нас об этом вообще почти не передают...И никому НЕ ИНТЕРЕСНО,что там с Россией происходит. 23.02.2002 16:58:42, Лангуста
а я не говорила про всех американцев, а потом когда их касается они злятся....:)
23.02.2002 18:35:13, baggy
Вы сами себе противоречите.
" я не говорила про всех американцев, а потом когда их касается они злятся....:)"
Кто такие "они", которых касается? 23.02.2002 18:56:17, Лангуста
" я не говорила про всех американцев, а потом когда их касается они злятся....:)"
Кто такие "они", которых касается? 23.02.2002 18:56:17, Лангуста
даже не обязательно американец, любой человек, когда несправедливость каснется его, и даже если это будет только его мнение, будет злиться..... или обижаться
23.02.2002 19:06:43, baggy
Очень серьезный аргумент :) - сопоставление нищей Югославии с ведущими державами:)
23.02.2002 17:24:35, Лангуста
Это Вы о Германии? А что, у Германии ядерное оружие появилось? Простите, не в курсе...
23.02.2002 17:26:59, Lenka
"и пусть бы они злились" :)))
я вообще-то не в Америке, но подозреваю что никто там особо этого и не замечает вообще :) 23.02.2002 15:55:38, Чебурашка
я вообще-то не в Америке, но подозреваю что никто там особо этого и не замечает вообще :) 23.02.2002 15:55:38, Чебурашка
Не настораживает. А Америка не была бы Америкой, если бы американцы не были Патриотами с большой буквы П. Обидно, что наши сограждане не умеют уважать ни себя, ни свою страну.
23.02.2002 15:28:13, Lenka
Да нет. Мало ли какие глупости в голове бывают у людей. Обычно они быстро выветриваются.
23.02.2002 10:57:39, Харас (aka Ленка)
Пройдет, конечно. Меня только настораживает количество людей, готовых по первому зову трубы бежать и бить кому-то морду. Пока власти их сдерживают - слава богу. А вдруг не смогут или не захотят сдерживать?
23.02.2002 10:19:11, Миклухо-Маклауд
Не поняла..это Америка что ли помогала нам сохранять сбережения , когда Россия лезла в карман? Похоже я что - то пропустила за эти 10 лет.
Тошнит - не читайте. Антиамериканская кампания , здесь , вполне обоснована. Так же как и в Америке антирусская.
Не надо прикладывать Россию нелепыми выдержками о салонах , и аналогах инета.
Мы - великая страна и когда нас пытаются чморить и втаптывать в грязь ( что и происходит на олимпиаде) становится очч гадко.
Раньше патриотизма за собой не наблюдала , но сейчас...все это слишком больно. 23.02.2002 09:33:15, доктор ПилЮлькин
Особенно меня умиляет, когда торжественно отдают царские долги (типа, мы такие порядочные, преемники "настоящей России", дореволюционной) и при этом тут же влезают в другие долги еще на бОльшую сумму...
23.02.2002 20:59:31, Елена Н.
ТО есть вы хотите сказать, что здравый смысол движет народом, который защищает свою страну?
23.02.2002 12:15:18, Йовин
Тошнит - не читайте. Антиамериканская кампания , здесь , вполне обоснована. Так же как и в Америке антирусская.
Не надо прикладывать Россию нелепыми выдержками о салонах , и аналогах инета.
Мы - великая страна и когда нас пытаются чморить и втаптывать в грязь ( что и происходит на олимпиаде) становится очч гадко.
Раньше патриотизма за собой не наблюдала , но сейчас...все это слишком больно. 23.02.2002 09:33:15, доктор ПилЮлькин
О каком величии речь, если мы в долгах по самое никуда? Надо сначала расплатиться, а потом уже величие проявлять. А пока кто платит, тот и музыку заказывает, т.е. все по-честному. :)
23.02.2002 11:10:08, Кысь (Марина П.)
К сожалению уже не великая. И никак не хотим с этим смириться. Отсюда и столько экспрессии. Считали, что хотя бы в спорте остались великими - и тут нас и честно и нечестно поимели. От этого и злоба. Ничего не попишешь.
23.02.2002 09:50:52, AleXXX
Ну так и есть 13 лет разницы. Может наше поколение будет более " здоровым" в смысле патриотизма? Не метут сор из избы.
Я не фанатичная патриотка , но меня все это очч задело. 23.02.2002 10:13:17, доктор ПилЮлькин
Я не фанатичная патриотка , но меня все это очч задело. 23.02.2002 10:13:17, доктор ПилЮлькин
Господи, да ведь весь этот "здоровый патриотизм" мы уже проходили! Вы-то может, этого просто не застали, а я как человек, постарше вас наелась его досыта. Поверьте старой тете, бегите от того сразу, кто предложит вам "здоровый патриотизм".
23.02.2002 10:35:08, зайчиха
И заметьте себе, чаще всего он принимает уродливые формы - в любой стране. Мне гораздо больше по душе понятие "здравый смысл". Он всегда на страже того, чтобы тебе и твоей стране было лучше. Без всякого патриотизма.
23.02.2002 11:44:00, зайчиха
Нет, все в том-то и дело, что я не это хочу сказать. Иногда для пользы страны не защищать ее безоглядно, а критиковать то, что отбрасывает ее назад и не дает ей развиваться. Иногда для пользы страны делать из нее ноги, чтобы показывать власть предержащим, что в такой стране, где государство унижает и обворовывает, люди жить не желают. Иногда для пользы страны дать понять, что не все интересы будут защищаться с оружием в руках.
23.02.2002 13:13:27, зайчиха
Еще бы кто подсказал, где то самое идеальное место, куда имеет смысл делать ноги. :)))
23.02.2002 16:44:12, Кысь (Марина П.)
Да , господи , я не фанатичная патриотка!!! Меня этому никто не учил. Мне просто обидно , что о нас ноги вытирают!!! А мы и рады " ах , как хорошо , как приятно".
23.02.2002 10:37:32, доктор ПилЮлькин
А что надо смириться : " да , ребята , ездите нам по роже кирзовыми сапогами ,мы же не великая страна , мы это доказали" ? Вот потому то такие настроения витают , нас и прикладыают , как могут. Потому что всем все пофиг. И стоило только повозмущаться в конфе , сразу нашлись те , кто опустил большой палец вниз. Отстой , то бишь.
Я не спорю с тем , что в России много проблем , много плохого. Но раз уж мы здесь живем , надо доказывать всем , что мы - НАЦИЯ! А не кучка сбившихся отморозков. Почему нельзя заступаться? я не онимаю этого.
Вас я , скорее всего , тоже моложе. 23.02.2002 10:09:27, доктор ПилЮлькин
Я не спорю с тем , что в России много проблем , много плохого. Но раз уж мы здесь живем , надо доказывать всем , что мы - НАЦИЯ! А не кучка сбившихся отморозков. Почему нельзя заступаться? я не онимаю этого.
Вас я , скорее всего , тоже моложе. 23.02.2002 10:09:27, доктор ПилЮлькин
Самое смешное - обвинять меня в отсутствии здорового патриотизма :))) У меня он даже скорее "нездоровый" :)))
24.02.2002 12:53:36, AleXXX
Именно, именно. Вы (судя по регистрации) живете в крупном городе, профессия ваша - менеджер. Бьюсь об заклад, что зарплата ваша исчисляется в долларах. Подумайте, кто их печатает. А также о том, что было бы с вашими деньгами, если бы вы могли хранить их только в рублях. Ну или в наших банках.
Кстати, о том, что Россия - великая страна, я слышу очень часто. Не объясните ли дураку (мне), ПОЧЕМУ она великая? Какие-такие славные виктории мы одержали в последние лет эдак 40? Вот Афганистан. Наши воевали 10 лет, положили тысяч 30 жизней - результат сами знаете. Американцы отутюжили за два месяца, не потеряли ни одного человека (журналисты, которые на свой страх и риск куда-то лезут, тут не в счет) и добились, чего хотели. 23.02.2002 09:49:18, Миклухо-Маклауд
Кстати, о том, что Россия - великая страна, я слышу очень часто. Не объясните ли дураку (мне), ПОЧЕМУ она великая? Какие-такие славные виктории мы одержали в последние лет эдак 40? Вот Афганистан. Наши воевали 10 лет, положили тысяч 30 жизней - результат сами знаете. Американцы отутюжили за два месяца, не потеряли ни одного человека (журналисты, которые на свой страх и риск куда-то лезут, тут не в счет) и добились, чего хотели. 23.02.2002 09:49:18, Миклухо-Маклауд
Владимир, не понимаю, почему Вы все еще живете в стране, которую так ненавидите? Почему не в Америке?
23.02.2002 15:36:17, Lenka
А Вы спросите у Владимира, любит ли он Россию. У меня сложилось впечатление, что наоборот. И что он из тех людей, кто считает, что страна ему чем-то обязана, а он должен только сидеть и благами пользоваться. Об Америке, раз уж тут на нее Владимир ссылается. В Америке, как Вы , наверное, знаете, была в 20-х годах великая депрессия. И именно к тому времени относится высказывание: "Прежде чем спрашивать, что сделала для тебя Америка, спроси себя, что ты сделал для нее?". И еще - о том, что у нас все плохо. Помните у Булгакова профессор Преображенский говорил что-то в этом роде: "Они говорят, что в стране разруха. Если я буду у себя в туалете мочиться мимо унитаза, у меня в туалете наступит разруха". Так что давайте с себя начинать, ладно?
23.02.2002 16:58:20, Lenka
А у меня сложилось другое. И что теперь делать? :)) Думаю, Володя в унитаз попадает. Но помимо него в стране еще живет масса людей, кто промахивается. Беда. :))
24.02.2002 00:20:59, Кысь (Марина П.)
Лен, давайте порассуждаем. Предположим, я предложил вам... выйти за меня замуж. Причем даже не сейчас, когда мы с вами немного знакомы (в смысле успели уже поспорить здесь), а вчера, когда вы еще не подозревали о моем существовании. Скорее всего, вашим ответом бы было: "давай познакомимся поближе, чтобы я узнала, что ты за гусь!".
Обратите внимание, что подобный подход - посмотреть на человека, оценить его, и относиться к нему исходя из его качеств - на бытовом уровне признается нормальным и абсолютно здравым. Но стоит переместиться в сферу патриотизма, сразу начинает крутить и колбасить. Почему-то каждый гражданин должен любить страну только потому, что родился здесь (я, например, родился в среду, но ведь это еще ене значит, что именно этот день недели должен быть мне милее всех прочих, правда?), а попытки задавать вопросы, рассуждать - это сразу переводит человека в разряд врагов. Почему?
Давайте сравним Россию и Америку. От России, если честно, я вижу пристальное внимание только двух органов - налоговой инспекции и военкомата. Вот эти ребята действительно мною интересуются живо, не жалуюсь. А остальные... Недавно выяснил, что плачу в квартире за трех человек, когда надо бы за одного - в ЖЭКе сказали: "а нам надо суетиться?! Сами и бегайте!". Приблизительно тоже услышала жена, когда пошла выправлять пособие на ребенка - это под крики о хреновой демографической ситуации!
А Америка... Ну, доллары (защита от инфляции) - это раз. Плюс пример к тому, как надо жить. Я абсолютно уверен, что если наши дорогие власти опять начнет заносить, удержит их в границах разумного не наше гражданское общество (потому как таковое пока не разглядишь), а внешнее давление.
И какую страну я должен после этого больше любить, или хотя бы уважать? 23.02.2002 17:49:32, Миклухо-Маклауд
Обратите внимание, что подобный подход - посмотреть на человека, оценить его, и относиться к нему исходя из его качеств - на бытовом уровне признается нормальным и абсолютно здравым. Но стоит переместиться в сферу патриотизма, сразу начинает крутить и колбасить. Почему-то каждый гражданин должен любить страну только потому, что родился здесь (я, например, родился в среду, но ведь это еще ене значит, что именно этот день недели должен быть мне милее всех прочих, правда?), а попытки задавать вопросы, рассуждать - это сразу переводит человека в разряд врагов. Почему?
Давайте сравним Россию и Америку. От России, если честно, я вижу пристальное внимание только двух органов - налоговой инспекции и военкомата. Вот эти ребята действительно мною интересуются живо, не жалуюсь. А остальные... Недавно выяснил, что плачу в квартире за трех человек, когда надо бы за одного - в ЖЭКе сказали: "а нам надо суетиться?! Сами и бегайте!". Приблизительно тоже услышала жена, когда пошла выправлять пособие на ребенка - это под крики о хреновой демографической ситуации!
А Америка... Ну, доллары (защита от инфляции) - это раз. Плюс пример к тому, как надо жить. Я абсолютно уверен, что если наши дорогие власти опять начнет заносить, удержит их в границах разумного не наше гражданское общество (потому как таковое пока не разглядишь), а внешнее давление.
И какую страну я должен после этого больше любить, или хотя бы уважать? 23.02.2002 17:49:32, Миклухо-Маклауд
Володь, наверное, я погорячилась через чур. Но просто у нас разные точки зрения на эту проблему. Излагать мою полностью - слишком длинно. Да и все равно ведь не смогу никого переубедить. Вкратце - я считаю, что человек - сам кузнец своего счастья. И менять страну надо начинать с себя, например: я - не ворую, не плюю мимо урны, и т.д., мои дети не будут этого делать (если правильно воспитаю), мои внуки не будут этого делать.... И так далее. Наверное,я идеалист. Возможно, во многом не права. Может быть даже во всем. Но все равно думаю, что человек заслуживает ту страну, в которой живет (перефразируя). А уехать... Была возможность... Ну дура я, НЕ ХОЧУ!
23.02.2002 18:10:25, Lenka
Но то, что Вы сами попадаете в урну, когда плюете, а остальные промахиваются, вовсе не означает, что Вы не видите тех, кто промахивается? И ведь Вам наверняка не все равно, а за "Отечество обидно"? Или нет? Или для Вас главное, что у Вас самих с воспитанием все в порядке, а остальное Вас не волнует? Вот в словах Володи я как раз и увидела то самое волнение, а вовсе не ненависть.
К сожалению, с себя можно начинать и на этом же и закончить. :(( 24.02.2002 00:18:54, Кысь (Марина П.)
К сожалению, с себя можно начинать и на этом же и закончить. :(( 24.02.2002 00:18:54, Кысь (Марина П.)
Марин, не забудь - только "Любите ли Вы Россию, также как люблю ее я " надо спрашивать глубоким контральто с трагичными интонациями:)))
23.02.2002 17:10:21, Лангуста
Лангуста, вы-то тут причем? Вы к России равнодушны, но Вы и не живете здесь, так?
23.02.2002 17:15:35, Lenka
А Вам какое дело при чем тут я?:) Я обращалась к Марине, вообще-то:)
А равнодушна я практически ко всем странам. И во многих не живу.:) Но даже не получается пока жить в тех странах, к которым я не равнодушна.
Или обсуждать Россию можно только по предъявлению паспорта с пропиской?:) 23.02.2002 17:27:16, Лангуста
А равнодушна я практически ко всем странам. И во многих не живу.:) Но даже не получается пока жить в тех странах, к которым я не равнодушна.
Или обсуждать Россию можно только по предъявлению паспорта с пропиской?:) 23.02.2002 17:27:16, Лангуста
Похоже великорусское хамство не изменяет нашим бывшим гражданам нигде и никогда,независимо от того любят ли они место своего проживания.
23.02.2002 20:27:32, Чуня
Так все и видят,написано же Вами:)
23.02.2002 21:12:31, Чуня
Смешно мне это читать :) Хотя я явно вас моложе. Во - первых вы невнимательно читаете регистрацию , я еще не работаю , я только учусь:) Мой муж получает зарплату в рублях ( ну как удивительно) , да даже если бы и в долларах...это не заслуга Америки , а Ямайская валютная система ( 1976 год). Только перешли мы на нее поздно.
А что не великая? За два последних века наша страна только и делала , что оборонялась : турки , шведы , финны , японцы , германия ...мало? Легко тыкать , что вот мы в Афгане были лохи , а вот Америка..ммм сладкий чупа - чупс. Да у нас были ошибки , никто и не спорит. Только вот история этих государств такая разная...А чего ,простите, американцы добились в Афгане? Показали свою мощь и силу , так они то же и на Олимпиаде делают. Толку от этой войны никакого!! Перебили не одну тысячу обычных людей , потеряли сами( да - да потеряли), а цели не достигли. Так же как и мы в Чечне.
Не люблю я , когда начинают Россию втаптывать . Не нравится - попробуйте уедьте в Америку:) Вам там будут очч рады:) Лет через 5 сообщите о том как вам там хорошо живется:)
А люди , которые возмущаются беспределу Американцев , доказывают , что не все еще поттеряно в нашей стране. 23.02.2002 10:03:47, доктор ПилЮлькин
А что не великая? За два последних века наша страна только и делала , что оборонялась : турки , шведы , финны , японцы , германия ...мало? Легко тыкать , что вот мы в Афгане были лохи , а вот Америка..ммм сладкий чупа - чупс. Да у нас были ошибки , никто и не спорит. Только вот история этих государств такая разная...А чего ,простите, американцы добились в Афгане? Показали свою мощь и силу , так они то же и на Олимпиаде делают. Толку от этой войны никакого!! Перебили не одну тысячу обычных людей , потеряли сами( да - да потеряли), а цели не достигли. Так же как и мы в Чечне.
Не люблю я , когда начинают Россию втаптывать . Не нравится - попробуйте уедьте в Америку:) Вам там будут очч рады:) Лет через 5 сообщите о том как вам там хорошо живется:)
А люди , которые возмущаются беспределу Американцев , доказывают , что не все еще поттеряно в нашей стране. 23.02.2002 10:03:47, доктор ПилЮлькин
Дык и мне смешно. Я, знаете, не экономист, но как-то на бытовом уровне чувствую, что валюта есть продолжение страны, ее выпустившей. И в этом смысле Америка вызывает больше уважения, чем Россия - уж вы не спорьте.
Насчет страны, которая "только и делала, что оборонялась" - я сначала свалился от смеха под стол, но сейчас уже выбрался и готов вам возразить. Дело в том, что нигде и никогда земли не доставались государству даром - их ЗАВОЕВЫВАЛИ. Может быть, с вашей (русской) точки зрения поход Ермака в Сибирь и был "приобщением варваров к цивилизации", но, смею вас уверить, сами "варвары" так не считали. В 1941 году к русским тоже пришли немцы и стали "приобщать" к своей культуре - русские почему-то были против.
Одним словом, не объясните ли мне, темному, как добрая и миролюбивая Россия стала самым большим в мире государством? Не завоеваниями ли? И к нам ли все время лезли? И не случалось ли, что и мы (иногда)?
По поводу "демонстрации силы" (в Афгане и на Олимпиаде). А разве мы не этого же хотим до соплей? А не получается - обидно. Кстати, в Афгане американцы хотели свалить талибов. И свалили - что доказывает, что они умеют ставить реальные цели и добиваться их. О наших деликатно помолчу... 23.02.2002 10:14:55, Миклухо-Маклауд
Насчет страны, которая "только и делала, что оборонялась" - я сначала свалился от смеха под стол, но сейчас уже выбрался и готов вам возразить. Дело в том, что нигде и никогда земли не доставались государству даром - их ЗАВОЕВЫВАЛИ. Может быть, с вашей (русской) точки зрения поход Ермака в Сибирь и был "приобщением варваров к цивилизации", но, смею вас уверить, сами "варвары" так не считали. В 1941 году к русским тоже пришли немцы и стали "приобщать" к своей культуре - русские почему-то были против.
Одним словом, не объясните ли мне, темному, как добрая и миролюбивая Россия стала самым большим в мире государством? Не завоеваниями ли? И к нам ли все время лезли? И не случалось ли, что и мы (иногда)?
По поводу "демонстрации силы" (в Афгане и на Олимпиаде). А разве мы не этого же хотим до соплей? А не получается - обидно. Кстати, в Афгане американцы хотели свалить талибов. И свалили - что доказывает, что они умеют ставить реальные цели и добиваться их. О наших деликатно помолчу... 23.02.2002 10:14:55, Миклухо-Маклауд
Вопрос вроде бы не в тему:а Вы , лично Вы,на улице никогда не мусорите(ну окурки там,плевки и т.п.)?
23.02.2002 20:30:42, Чуня
Юля, вы напрасно смеетесь над 13 годами. Я далек от того, чтобы утверждать, что каждый, кто старше - автоматически умнее. Просто я знаю то, чего вы чисто физически знать не можете. Вы ведь при Брежневе не жили - ну в смысле сознательной жизнью. А мне было 16,5 лет, когда он умер - вполне сознательный возраст.
Уверяю вас, что жить в условиях националистической истерии - плохо. Я не люблю "великую Россию" именно потому, что она не может быть просто великой - ей непременно надо доказать другим, что они "невеликие". Другие, понятно, несогласны. А в современном мире такое поведение пахнет войной. 23.02.2002 10:28:42, Миклухо-Маклауд
Уверяю вас, что жить в условиях националистической истерии - плохо. Я не люблю "великую Россию" именно потому, что она не может быть просто великой - ей непременно надо доказать другим, что они "невеликие". Другие, понятно, несогласны. А в современном мире такое поведение пахнет войной. 23.02.2002 10:28:42, Миклухо-Маклауд
Хорошо. А Америка не живет в условиях националистической истерии? А Америка не пытается доказать доказать всем , что она великая ,а остальные " невеликие"? Другие понятно не согласны. А в современном мире такое поведение пахнет войной.
Не здесь ли истина? 23.02.2002 10:35:00, доктор ПилЮлькин
Не здесь ли истина? 23.02.2002 10:35:00, доктор ПилЮлькин
Очень странно вы как-то говорите... Смотрите - я начал с того, что МЫ себя не так, вы мне возражаете, что Америка ведет себя плохо. Вам это не напоминает аргумент "сам дурак" из коммунальной кухни?
Потом, Америка ведет себя так, потому что может себя так вести. Если не считать прокола 11 сентября (из которого, уверяю вас, в Вашингтоне выводы уже сделали, второй раз их на такой мякине не поймаешь), США могут дать кому-нить по морде, не опасаясь ответного удара. Мы же можем сгоряча кому-нибудь дать - но ведь и получим потом по полной программе.
Кстати, ваш муж, вероятно, нестарый человек - и его забреют. Вам надо? 23.02.2002 10:44:57, Миклухо-Маклауд
Потом, Америка ведет себя так, потому что может себя так вести. Если не считать прокола 11 сентября (из которого, уверяю вас, в Вашингтоне выводы уже сделали, второй раз их на такой мякине не поймаешь), США могут дать кому-нить по морде, не опасаясь ответного удара. Мы же можем сгоряча кому-нибудь дать - но ведь и получим потом по полной программе.
Кстати, ваш муж, вероятно, нестарый человек - и его забреют. Вам надо? 23.02.2002 10:44:57, Миклухо-Маклауд
Нет не напоминает. Я эту линию и провожу , что Америка ведет себя плохо , и , что не стоит топтать Россию.
Да я не призываю к войне , вы что?!!! И не считаю , что мы можем кому - то дать сгоряча. Все - таки с головой не все плохо. 23.02.2002 10:54:06, доктор ПилЮлькин
Да я не призываю к войне , вы что?!!! И не считаю , что мы можем кому - то дать сгоряча. Все - таки с головой не все плохо. 23.02.2002 10:54:06, доктор ПилЮлькин
Американцы сейчас идут по тем же граблям, что шли мы. Но поверьте, для них этот всплеск не будет столь разрушительным, как для нас - слишком свободна экономика, слишком демократично общество. Нам же это - просто опасно! Войной будет пахнуть тогда, когда в ответ на неумные действия спортивных чиновников, мы начнем бряцать оружием. Только не начнем, слава богу, силенки не те, чтоб мужей наших опять забривать во имя их гребаных идей. Когда на спорт начнут выделять деньги, а не воровать их, тогда и спорить будет не о чем.
23.02.2002 10:39:32, зайчиха
Это опасно всем. Про спорт - согласна.
Дело не в этом. Просто та же Америка , до потери пульса будет отстаивать свою , явно неверную , явно проигрышную позицию. А мы даже за истину побороться не можем. Это обидно. 23.02.2002 10:43:28, доктор ПилЮлькин
Дело не в этом. Просто та же Америка , до потери пульса будет отстаивать свою , явно неверную , явно проигрышную позицию. А мы даже за истину побороться не можем. Это обидно. 23.02.2002 10:43:28, доктор ПилЮлькин
А где она, истина? В том, что не надо кормить спортсменов чем попало, чтоб потом придраться не к чему было? Вчера Тарасова хорошо сказала - Ягудин ест пьет только из моих рук и проблем нет. Дисциплины нет, вот и начинаются потом визги. А уж эти демонстративные демарши - детский сад да и только. Вы правы, свои интересы надо отстаивать, но только делать это юридически грамотно и без истерик. А не так, как на нашей пресс-конференции господин Тягачев двух слов связать не мог - вроде и есть претензии, а высказать их не может. Вот где стыдоба-то. Понимаете, истинный патриотизм (хотя ненавижу это слово) я вижу в том, чтобы найти промахи прежде всего у себя и не допускать их больше. Только встав на этот путь мы наконец-то чего-нибудь добьемся. И я очень рада, что эта Олимпиада дала повод поговорить о заброшенности спорта у нас. А орать, какой весь мир плохой, а мы хорошие - бессмысленно, глупо и нерезультативно.
23.02.2002 10:55:59, зайчиха
Согласна на все 200% со словами о заброшенности спорта! Я с самого начала говорила, что не засаживают наших, а просто подготовка их оставляет желать лучшего. А если бы были говоты на 100% , то и допинг не потребовался бы! Просто так не дисквилифицируют.
23.02.2002 13:15:27, Нана-на
Не ударились? Когда под столом валялись:))
Приведите ка мне примеры , когда завоевывать первой лезла Россия. 23.02.2002 10:18:58, доктор ПилЮлькин
Приведите ка мне примеры , когда завоевывать первой лезла Россия. 23.02.2002 10:18:58, доктор ПилЮлькин
Ну, из свеженького - Афганистан. Перед этим - начало второй мировой. Тоже, если не забыли, начиналось с дружного раздела на пару с немцами Галиции.
Или вся Сибирь (вообще-то, этот пример я уже привел). После того, как в 1572 году Иван Грозный взял Казань, с востока для России не было угрозы - ну не чукчи же полезли бы к нам со своими луками и копьями! Теперь посмотрите на карту - все, что восточнее Волги (Татария - ну, ее завоевание еще можно списать на заботу о собственной безопасности) было РОссией завоевано. 23.02.2002 10:24:14, Миклухо-Маклауд
Или вся Сибирь (вообще-то, этот пример я уже привел). После того, как в 1572 году Иван Грозный взял Казань, с востока для России не было угрозы - ну не чукчи же полезли бы к нам со своими луками и копьями! Теперь посмотрите на карту - все, что восточнее Волги (Татария - ну, ее завоевание еще можно списать на заботу о собственной безопасности) было РОссией завоевано. 23.02.2002 10:24:14, Миклухо-Маклауд
Не завоевано, а освоено,заброшенная территория была освоена и осваивается до сих пор, а никто и никогда её не завоевывал,ну ту , что восточнее:)))Историю читать нужно хотя бы по учебникам, а потом мнение свое пытаться навязать.Здесь же не дураки все-таки, а вполне образованная аудитория.Да, и по поводу баксов(там наверху Вы писали),большинство из здесь присутствующих, я думаю, не хранят свои сбережения в швейцарских ,американских банках и в чужой карман не лезут.
23.02.2002 11:15:56, Чуня
Да чего только в тех учебниках не напишут! Что бы показать нашу державу великодушной и ни в коем случае не грозной. Знания надо черпать не из учебников.
А про доллары - полностью согласна с Миклухо-Маклаудом. 23.02.2002 13:18:07, Нана-на
А про доллары - полностью согласна с Миклухо-Маклаудом. 23.02.2002 13:18:07, Нана-на
Девочка,я же сказала, что для Вас "хотя бы":)))А другие обычно интересуется своей страной и историей.
23.02.2002 20:33:24, Чуня
Вы вообще без хамства разговаривать умеете? А если интересуетесь своей страной и исторей, так сами ее почитайте сначала. Самим сказать нечего, так хоть другим похамим? Нда...
23.02.2002 21:30:10, Чебурашка
Простите, а ОТКУДА Вы черпаете знания? В "буржуйских" учебниках написано, что монголы сделали нам одолжение, когда нас завоевали. Они, говорят, подняли нашу культуру... Как Вы к ЭТОМУ относитесь?
23.02.2002 15:55:50, Lenka
Не из буржуйских, и не из учебников, а из достоверных исторических источников. Будь то книга или инфо в инете. Но то что написано в школьных учебниках - никогда не скажет всей правды.
23.02.2002 18:52:15, Нана-на
Это в каких таких учебниках?
В наших такого не было. А культуру действительно подняли :) по крайней мере, изменили. Не было бы монголов - была бы другая культура. Или вы с этим тоже не согласны? :))) 23.02.2002 15:59:00, Чебурашка
В наших такого не было. А культуру действительно подняли :) по крайней мере, изменили. Не было бы монголов - была бы другая культура. Или вы с этим тоже не согласны? :))) 23.02.2002 15:59:00, Чебурашка
Изменили - согласна. Подняли - нет. О культуре: когда немецкие бароны кушали мясо руками и руки о волосы вытирали, русские князья пользовались вилками. А информация - из греческого учебника.
23.02.2002 16:03:06, Lenka
А откуда вы знаете, что было бы, если бы не татаро-монгольское иго? :)))
И при чем тут немецкие бароны? :))
Кстати, в моих - еще советских - учебниках тоже много что было понаписано :))) 23.02.2002 19:04:33, Чебурашка
И при чем тут немецкие бароны? :))
Кстати, в моих - еще советских - учебниках тоже много что было понаписано :))) 23.02.2002 19:04:33, Чебурашка
Можно название учебника, автора и год издательства?
23.02.2002 18:17:55, Maxima
Да уж :))) "оборонялись от Финляндии" - это сильно круто ;)) (хотя таки да, пришлось и обороняться :)))
23.02.2002 14:50:25, Чебурашка
Я одного не пойму - изложенное выше о-о-очень тонкая ирония, или всерьез? Ежели последнее, то категорически не согласен с тезисом, что здесь собрались не дураки.
Насчет заброшенной территории. Вам она, вероятно, кажется таковой, но смею вас уверить, что обитавшие на ней чукчи, ненцы и буряты так не думали. Я уже писал, что во вторую мировую немцы также эксплуатировали тезис о некультурных славянах, которых надо бы поближе с Европой познакомить. Славяне, как я помню, возражали.
Сейчас, кстати, освоением заброшенных территорий занимаются мусульмане, китайцы. Русским, как я заметил, это тоже не нравится.
А насчет швейцарских и американских банков. Дорогая Чуня! Я имел в виду не вклады в банки, а наличные доллары - они такие зелененькие, если не знаете. 23.02.2002 11:28:03, Миклухо-Маклауд
Насчет заброшенной территории. Вам она, вероятно, кажется таковой, но смею вас уверить, что обитавшие на ней чукчи, ненцы и буряты так не думали. Я уже писал, что во вторую мировую немцы также эксплуатировали тезис о некультурных славянах, которых надо бы поближе с Европой познакомить. Славяне, как я помню, возражали.
Сейчас, кстати, освоением заброшенных территорий занимаются мусульмане, китайцы. Русским, как я заметил, это тоже не нравится.
А насчет швейцарских и американских банков. Дорогая Чуня! Я имел в виду не вклады в банки, а наличные доллары - они такие зелененькие, если не знаете. 23.02.2002 11:28:03, Миклухо-Маклауд
:)))Так и я не о розовеньких говорила:))))Вы ещё о чукотских резервациях расскажите....
23.02.2002 20:37:58, Чуня
Ну Афганистан - не тема для обсуждения ( для меня). Я тады слишком маленькая была.
Что - то не припомню я темы с Галлицией.
Все остальное - ради собственной безопасности. А вот , когда мы стали державой - все захотели урвать. Кто по чуть - чуть , кто все целиком.
А теперь сравните список , когда воевала Россия , и когда воевали с Россией. Особенно интерсны последние 2 века. Уж совсем в глубь смысла лезть нет. А то так и до Спартака дойдем. 23.02.2002 10:30:58, доктор ПилЮлькин
Что - то не припомню я темы с Галлицией.
Все остальное - ради собственной безопасности. А вот , когда мы стали державой - все захотели урвать. Кто по чуть - чуть , кто все целиком.
А теперь сравните список , когда воевала Россия , и когда воевали с Россией. Особенно интерсны последние 2 века. Уж совсем в глубь смысла лезть нет. А то так и до Спартака дойдем. 23.02.2002 10:30:58, доктор ПилЮлькин
Очень странно... Сначала готовы были обсуждать нашу историю за 2 века назад, потом и Афганистан (началось только в 1979 году) перестал быть "темой для обсуждения". Это не потому, что что-то не склеивается?
23.02.2002 10:47:16, Миклухо-Маклауд
Я родилась в 1979. И плохо знаю историю этой войны , поэтому здесь я не собираюсь махать руками на пустом месте.
23.02.2002 10:50:14, доктор ПилЮлькин
Юля, вы, наверное, заметили, что я не патриот. Но знаю их во множестве (благо хватает их, даже с избытком), иногда спорю... Знаете, больше всего меня поражает неспособность, условно говоря, сложить два и два - посмоотреть на внешне разные явления и подумать, не связаны ли они.
Патриоты (не вы - просто многие) ненавидят "америкосов" и считают доходы в баксах. Очень обижаются, когда напоминаю им о крыловской свинье, которая "под дубом вековым наелась желудей до сыта, до отвала".
Вы сначала боевито заявляете мне, что готовы обсудить два последних века российской истории - мы всегда оборонялись. А потом выясняется, что про начало второй мировой вы не знаете, про Афган - были маленькой. Не детский сад? Может быть, надо получше изучить собственную историю - для человека, заступающегося за Россию, это вполне естественно. А там, глядишь, и патриотизм куда-нибудь подевается? 23.02.2002 11:05:14, Миклухо-Маклауд
Патриоты (не вы - просто многие) ненавидят "америкосов" и считают доходы в баксах. Очень обижаются, когда напоминаю им о крыловской свинье, которая "под дубом вековым наелась желудей до сыта, до отвала".
Вы сначала боевито заявляете мне, что готовы обсудить два последних века российской истории - мы всегда оборонялись. А потом выясняется, что про начало второй мировой вы не знаете, про Афган - были маленькой. Не детский сад? Может быть, надо получше изучить собственную историю - для человека, заступающегося за Россию, это вполне естественно. А там, глядишь, и патриотизм куда-нибудь подевается? 23.02.2002 11:05:14, Миклухо-Маклауд
Еще раз: ответьте пожалуйста, почему люди, подобные Вам до сих пор живут в России? Меня на самом деле это очень интересует :)
23.02.2002 15:57:41, Lenka
Потому что не имеют возможности уехать - не зовут никуда... А вы мне вот скажите - вы меня прогоняете, потому что возразить по сути нечего? Я там наверху много чего писал, вы бы хоть о чем бы ответили, что неправда. Ну, например, что Россия - не самое большое в мире государство, что эта территория - не плод беспощадных завоеваний... Или что наша жизнь за последние 40 лет - сплошные победы, от которых остальной мир только рот разевает и потом вставную челюсть на место вкладывает. Или нечего сказать?
23.02.2002 16:09:30, Миклухо-Маклауд
Я задала вопрос, потому что мне это интересно, как я написала. А возражать Вам не хочу, ибо занятие это бесполезное. Вы останетесь при своем мнении, я - при своем. А если действительно хотите уехать и "не зовут" , может, самому надо что-то предпринять, а не просто ждать? А то потом и другие страны начнете обвинять в том, что Вас "не позвали"..
23.02.2002 16:30:00, Lenka
Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
