Вот ситуация:
Семья: муж, жена, ребенок 5 лет. Всегда оба работали, за исключением ее декрета, хотя муж всегда зарабатывал в 2 раза больше жены, деньги были общие, он содержал ее во время декрета. Сейчас муж лишился работы, и уже пол-года сидит дома, работу почти не ищет, но ждет предложения от друзей. Есть машина, но он к ней не прикасается, и жене ее не дает, немного употребляет, но каждый день. Вопрос: права ли жена, отказывая ему в карманных деньгах на сигареты и алкоголь, учитывая, что оплачивается остальные расходы полностью (квартира, д. Сад, стоянка и т.д). А тут она еще и объявила, что не будет платить за стоянку, потому как машиной не пользуется. Что же он должен по 100 руб. у нее на свои нужны выпрашивать? Отношения у них на грани развода уже более года. Очень интересно ваше мнение, семьяне.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
семейные расходы
29.03.2005 09:10:29, Я их соседка378 комментариев
Народ. Вы все правы, но каждый по-своему.
У меня была такая ситуация: мы с женой переехали в Швецию, и первое время жили у ее родителей, т.к. у тестя была стабильная работа. Жена образования не имела, только доучивалась. У меня был диплом инженера и опыт работы 1 год. Английский на уровне привет-пока, не больше. И что? Я учил этот ШВЕДСКИЙ с остервенением голодной собаки, дневные курсы 3 часа + 5-6 часов дома. И плюс работу искал, ЛЮБУЮ. Чтобы деньги были на прокорм и на то чтобы жить отдельно. И что вы думаете? Когда я нашел работу (через 6 недель после того как начал учить язык между прочим) и принес первую зарплату, мы ее просто НЕ ПОДЕЛИЛИ, потому ей захотелось всего и сразу, а денег столько не было. ИТОГ: разошлись. Так вот работа, не всегда счастье. Я вот щас сижу и думаю не было бы работы семья была бы цела. Так что делайте выводы...... 01.04.2005 15:30:14, Lev
У меня была такая ситуация: мы с женой переехали в Швецию, и первое время жили у ее родителей, т.к. у тестя была стабильная работа. Жена образования не имела, только доучивалась. У меня был диплом инженера и опыт работы 1 год. Английский на уровне привет-пока, не больше. И что? Я учил этот ШВЕДСКИЙ с остервенением голодной собаки, дневные курсы 3 часа + 5-6 часов дома. И плюс работу искал, ЛЮБУЮ. Чтобы деньги были на прокорм и на то чтобы жить отдельно. И что вы думаете? Когда я нашел работу (через 6 недель после того как начал учить язык между прочим) и принес первую зарплату, мы ее просто НЕ ПОДЕЛИЛИ, потому ей захотелось всего и сразу, а денег столько не было. ИТОГ: разошлись. Так вот работа, не всегда счастье. Я вот щас сижу и думаю не было бы работы семья была бы цела. Так что делайте выводы...... 01.04.2005 15:30:14, Lev
Так вот когда мы стали жить на одну мою зарплату, она тоже была общая. Я ничего мужу не выдавала. Просто мы старались укладываться в эту сумму.
Да, мне было неприятно, что он сидит и задницу не отрывает в поисках новой. Что он никогда не пойдет разгружать вагоны даже в моменты всеобщей нужды. Но от того, что я бы унижала его этими подачками, он не изменился бы все равно, а отношения дошли бы до развода.
Потом он нашел себе работу, и все вернулось на круги своя.
кстати, зарабатываем мы разные суммы, но от этого тоже не зависит количество карманных денег у каждого. 30.03.2005 09:16:58, Igla
Хотя фраза "отношения на грани развода уже более года", то есть еще ДО потери работы, говорит сама за себя. Тогда почему бы просто не перейти эту грань и не перестать трепать друг другу нервы? 29.03.2005 19:38:24, Kokos
А можно поинтересоваться причиной, по которой муж лишился работы?
29.03.2005 19:07:17, Янушка с работы
формально - сокращение, а фактически - запах алкоголя по утрам.
30.03.2005 11:54:03, все та же жена
Но как и многие тут сказали, что то, что переживает эта семья, это последствия (или иллюстрация) того, что они уже когда-то не пережили.
Вообще для большинства мужчин пребывание в безработном состоянии - это жутчайший стресс. И если это ваш близкий человек и вы его любите ( а не "я его люблю, потому что он...), то надо ему помочь.
Отпустите ситуацию, пусть действует сам. 29.03.2005 17:44:18, Аленьк-ий
Боюсь, проблемы тут далеко не в деньгах на самом деле, а в каких-то других особенностях мужа, из-за которых жена стала так вести себя в финансовом плане.
Может, все это уже и вылезло ниже - не было времени всю ветку читать - тогда звиняйте. 29.03.2005 17:14:16, Цветок кактуса или Меховая Дракоша
Может, все это уже и вылезло ниже - не было времени всю ветку читать - тогда звиняйте. 29.03.2005 17:14:16, Цветок кактуса или Меховая Дракоша
Дорогие мои семьяне.
выхожу из образа соседки, это я для нейтральности полемики назвалась ею.
Как же я всех вас люблю!!!
Насмеялась от души на ситуацией в моей семье.
Спасибо, некоторые сообщения были настолько проникновенны, чувствуется что вы сами прошли через эти ситуации, вот теперь только думаю, давать ли мужу это все читать.
Извините за инкогнито, но здесь бывают люди с бывшей работы мужа.
Спасибо.
29.03.2005 14:44:22, САМА ЖЕНА
Вы знаете, психологически я Вас понимаю, меня бы, честно, тоже бесило бы, если бы мой муж из добытчика превратился в недобытчика (если мягко) и если бы при этом еще позволял себе употреблять так сказать, да еще если бы пытался меня ограничить в чем-то (в пользовании машиной, например).. т.е. я так понимаю, что не сама потеря работы Вас раздражает, а отношения в семье, т.е. муж при смене ситуации - не изменил своего поведения и привычек (Вы-то наверняка перестали бегать по подружкам и кафешкам пока в декрете сидели), т.е. Вы ожидали от него хотя бы помощи в быту, раз денег пока не зарабатывает, а ее, видимо, нет (ну не привык он).. Не смотря на то, что я Вас прекрасно понимаю, не могу сказать, что Вы правы, потому как мужчины гораздо более болезненно переносят потерю статуса добытчика и прочих "регалий" и перестроиться из категории бизнесменов, например, в категорию домохозяев не каждый может, особенно так быстро.. Мне кажется, что отказывать ему в карманных деньгах (если такая возможность есть) нельзя, конечно, договориться надо, что деньги по-прежднему общие, что машина может быть использована тоже на общих началах, что по дому помочь жене это не унижение и не несет сильных физических нагрузок мужчине, а жене будет приятно :) В общем, мне кажется, не надо усугублять ситуацию, иначе до развода легко дойти, только стоит ли? Понимаете, если человек действительно специалист, он найдет работу рано или поздно, но он Вам никогда не простит своего унижения.. Подумайте.
31.03.2005 12:38:53, Елена Д.
Было бы небезполезным услышать Ваш собственный рассказ. ИМХО. С учетом всего сказанного участниками топика, естественно.
29.03.2005 14:50:41, Леший
выхожу из образа соседки, это я для нейтральности полемики назвалась ею.
Как же я всех вас люблю!!!
Насмеялась от души на ситуацией в моей семье.
Спасибо, некоторые сообщения были настолько проникновенны, чувствуется что вы сами прошли через эти ситуации, вот теперь только думаю, давать ли мужу это все читать.
Извините за инкогнито, но здесь бывают люди с бывшей работы мужа.
Спасибо.
29.03.2005 14:44:22, САМА ЖЕНА
Быстро может найти работу сторож... Бывает, что с работой везет, бывает, что ищешь долго. Конечно, неплохо подстраховаться. А заниматься чем-то не по специальности - теряешь практически все. У меня был опыт - какое-то время я занмался исключительно своими проектами и не работал по специальности. Года два я прозанимался всласть и с удовольствием, к тому же такая работа давала возможность активно помогать жене с детками... Через два года начал искать работу по специальности - фиг! Если я и был кому-то нужен, то народ, выясняя, что я два года занимался собственным бизнесом, шарахался в ужасе... Так шатко-валко я два года искал работу... Слава Богу, что мои собственные проекты по инерции меня кормили потихоньку... Не слишком активно, конечно... В результате, ессно, работа поперла косяком и, кстати, сильно в том числе из-за количества выпитого с разными людьми :)
29.03.2005 14:24:44, AleXXX
Некрасиво, но удобно... Вот мечтаю - как жена начнет зарабатывать, сяду ей на шею, свешу ножки и буду домохозяином...
30.03.2005 11:22:26, AleXXX
Скажу по секрету - я прожил лет десять в основном один :)) Мня хозяйством не испугать. Проще ежа напугать голой попой...
30.03.2005 20:43:27, AleXXX
Конкретный муж не рассылает по 20 резюме в день. Насколько я поняла, речь идет о штучных специалистах, которые рассылают резюме максимум 2-3 раза в месяц, если не в год. Ибо вакансий больше нет. А в основном - трудоустройство идет через знакомых.
29.03.2005 18:13:27, Artemis
29.03.2005 18:13:27, Artemis
Ну, предлагаю проверить. Поищите, например, открытую вакансию социолога от 2000 у.е.
Простейшая задачка.
29.03.2005 18:35:35, Artemis
Простейшая задачка.
29.03.2005 18:35:35, Artemis
С удовольствием, месяца через 4:-)))).
Мне бы еще родить и покормить:-)).
29.03.2005 19:24:04, Artemis
Мне бы еще родить и покормить:-)).
29.03.2005 19:24:04, Artemis
Правильное описание поиска работы вчерашним студентом не имеющим специализации и без серьезных запросов.
Моей жене, которая недавно решила вопрос с трудоустройством удавалось в день отправить 2-3 резюме, а иногда и ниодного. Это определялось количеством соответствующих вакансий.
Не думаю, что если бы она рассылала свои резюме куда попало и посещала кучами собеседования лишь бы название у професси то же, то трудоустройство произошло бы раньше.
Насчет временной работы - нет ничего более постоянного, чем временное.
Кстати, а вы пробовали объяснять на собеседованиях причины, по которым в вашей трудовой книжке 2 записи о трудоустройстве на срок 3 месяца и менее?
29.03.2005 17:13:01, Мимоходящий
Моей жене, которая недавно решила вопрос с трудоустройством удавалось в день отправить 2-3 резюме, а иногда и ниодного. Это определялось количеством соответствующих вакансий.
Не думаю, что если бы она рассылала свои резюме куда попало и посещала кучами собеседования лишь бы название у професси то же, то трудоустройство произошло бы раньше.
Насчет временной работы - нет ничего более постоянного, чем временное.
Кстати, а вы пробовали объяснять на собеседованиях причины, по которым в вашей трудовой книжке 2 записи о трудоустройстве на срок 3 месяца и менее?
29.03.2005 17:13:01, Мимоходящий
Также недавно чуть было не нашел работу муж (его хозяева опомнились и подняли в 1,5 раза зарплату, и он остался:-))
20-30 резюме, естественно, образно выражаясь. Имелось в виду, что недостаточно спросить друзей и пару раз слазить на job.ru, чтобы говорить "я ищу работу".
Объяснить работу по 3 мес. в 2-3 местах не сложнее, чем увольнение по сокращению. Кстати, зачем менять столько априори временных работ???
Постоянство временности зависит только от желания... Может, у этого мужа так бы и вышло, но я знаю массу противоположных примеров 29.03.2005 17:25:23, Nightmare+Миха (5,5)
То исть, пока я тут бегал на переговоры выяснилось, что рассчитывая на позицию старшего менеджера кредитного отдела вы рассылали 20-30 резюмов в день, пусть даже образно выражаясь?
Объяснять работу в 2 местах по 2-3 месяца приходится мне. Это не так уж и просто, как вам может показаться. Работы были не априори временные, просто в течение этого срока я выяснял, что меня с души воротит от таких работодателей.
Когда я пошел на компромис с собой и снизил требования к работодателям привело к тому, что в последствии мне очень долго пришлось заплатить за возможность вернуться назад на искомый уровень. 29.03.2005 19:36:22, Мимоходящий
Объяснять работу в 2 местах по 2-3 месяца приходится мне. Это не так уж и просто, как вам может показаться. Работы были не априори временные, просто в течение этого срока я выяснял, что меня с души воротит от таких работодателей.
Когда я пошел на компромис с собой и снизил требования к работодателям привело к тому, что в последствии мне очень долго пришлось заплатить за возможность вернуться назад на искомый уровень. 29.03.2005 19:36:22, Мимоходящий
Ага, я тоже искренне повесилилась, что на джобе ру в день появляется 20 вакансий старших менеджеров отделов в банке. Даже для прикола зашла на джоб ру и сделала поиск. За последний месяц ни одной не нашла:))) Но ведь понятно, что для красного словца не пожалеешь и отца:))
29.03.2005 19:39:44, Батончик
Сейчас Job стал почти как "работа для вас"... А вот тогда ... 29.03.2005 19:53:31, Nightmare+Миха (5,5)
Давайте остановимся на "ну оооочень немного":))) В принципе, реально 6 месяцев - нормальный срок чтобы отбросив все фрустрации и иллюзии найти себе нормальную работу. В 98 году и более серьезные проблемы людей одолевали, если бы все жены тогда мужьям глотки перегрызли их бы уже как класса не осталось.
29.03.2005 20:01:31, Батончик
С остальным - согласна. Если жена готова мужа какое-то время поддерживать в поисках работы - замечательно. Собственно, в хорошей семье по-другому и быть не может. Но задача мужа - найти работу до истечения этого времени:-) 29.03.2005 20:13:01, Nightmare+Миха (5,5)
Ессссно. Однако в изложенном автором случае это время, похоже, истекло за пол года до того, как муж потерял работу.
29.03.2005 20:21:00, Батончик
Так может, это хороший повод не ждать, пока умрут дети? Вроде не тот случАй, что "нехорошо бросать близкого в беде"... 29.03.2005 20:41:29, Nightmare+Миха (5,5)
тут вопрос в том - на какую позицию Вы претендуете. Не сравнивайте, пожалуйста, поиск вакансии финансового директора или операциониста. Операционист найдет быстрее:-)))
29.03.2005 17:45:55, kozyavochka
А за хорошими руководящими сотрудниками, вообще-то потенциальные работодатели в очередь стоят... И перекупить пытаются... А уж если такой заявит на рынке, что работу ищет... 29.03.2005 17:50:49, Nightmare+Миха (5,5)
во-первых, не всякая работа хорошего специалиста устроит:-))
во- вторых, как правило, в очередях стоят те, кто не может предложить хороших условий:-)) У остальных все в порядке с персоналом:-)) И они в очереди, соответственно, не стоят:-))
29.03.2005 17:56:48, kozyavochka
во- вторых, как правило, в очередях стоят те, кто не может предложить хороших условий:-)) У остальных все в порядке с персоналом:-)) И они в очереди, соответственно, не стоят:-))
29.03.2005 17:56:48, kozyavochka
даже в быстро развивающихся компаниях количество топовых позиций НЕ увеличивается в геометрической прогрессии....
Да! И не все совсем так, КАК Вы написАли, если Вы не имели, разумеется, в виду банки. Тогда мы говорим о разных отраслях.
Хотя, банков вышенаписанное тоже касается. 29.03.2005 18:12:47, kozyavochka
Да! И не все совсем так, КАК Вы написАли, если Вы не имели, разумеется, в виду банки. Тогда мы говорим о разных отраслях.
Хотя, банков вышенаписанное тоже касается. 29.03.2005 18:12:47, kozyavochka
что касается ресторанных сетей - без комментариев. Гадюшник тот еще. Не удивительно, что не могут найти персонал.
Аналогично обстоит дело со ВСЕМИ сетевыми компаниями... Это их Вы называете "динамично развивающимися"? ню-ню...
p.s. конечно им кредиты нужны, потому что живут исключительно за счет оборота. Прибыли никакой. 29.03.2005 18:23:43, kozyavochka
Аналогично обстоит дело со ВСЕМИ сетевыми компаниями... Это их Вы называете "динамично развивающимися"? ню-ню...
p.s. конечно им кредиты нужны, потому что живут исключительно за счет оборота. Прибыли никакой. 29.03.2005 18:23:43, kozyavochka
А насчет кредитов... Вам понятие финансового рычага знакомо? Когда деньги в обороте приносят, допустим, 20% годовых, а кредит стоит 10%. Поэтому выгодно деньги взять в долг, пустить их в дело, и тем самым заработать еще больше. И тем более в такой ситуации бессмысленно оборотку замораживать на 10 лет в оборудовании. 29.03.2005 18:28:06, Nightmare+Миха (5,5)
:-)) сами берем:-)) Но, в минимальных объемах. Потому что кредиты выгоднее всего брать а) именно под расширение/организацию бизнеса, б) под инвестиционные проекты, г) ДОЛГОСРОЧНЫЕ!(для предприятия, не для банка). Либо, если клиенты денег не платят (но вы же, банкиры, тогда не дадите:-)))
А если имеется постоянный приток денег? Зачем кормить банк? Хотя, конечно, бывает иногда необходимость. Не спорю.
В общем, не будем скатываться в профессиональные споры:-)) Не по теме получается:-)) 29.03.2005 18:35:17, kozyavochka
А если имеется постоянный приток денег? Зачем кормить банк? Хотя, конечно, бывает иногда необходимость. Не спорю.
В общем, не будем скатываться в профессиональные споры:-)) Не по теме получается:-)) 29.03.2005 18:35:17, kozyavochka
А Вы чем занимаетесь? Нет желания обсудить перспективу дешевых длинных денег на оборудование (в лизинг)? :-))))
Не здесь, истественно:-))) По почте. Неча тему загружать не по теме:-))) 29.03.2005 18:39:12, Nightmare+Миха (5,5)
Вы не совсем правы. Я работу в банк могла бы найти за 3 дня и тоже не ниже старшего по тарелочкам. Тока я там работать не буду хоть за мной кто выстроится. Потому что есть определенный уровень, который далеко не каждый работодатель может тебе предложить каким бы супер спецом ты ни был. Например, когда ты ставишь условие, что будешь на работу приходить не раньше 12.
29.03.2005 17:55:44, Батончик
Как Вам такое условие: ближайшие 2 года я буду работать из дома, приезжая только на важные встречи и совещания, а оклад остается тот же (не низкий, даже по московским меркам)? :-)
На самом деле, бесполезное дело - карьерой и зарплатой меряться, не все этим измеряется:-) Вопрос-то был в другом: сидеть на шее супруги ожидая, что тебя позовут, либо все-таки активность проявлять. Так вот, я за активность.
29.03.2005 18:04:52, Nightmare+Миха (5,5)
Чем занимается старший по тарелочкам в банке и сколько он за это получает и сколько его за это имеют в самое неподходящее для этого дела место, я к несчастью знаю, сама в банке проработала некоторое время. Знаете, не пондравилось. Я не карьерами мерялась, привела пример, когда работник ставит условие, на которое толпы компаний стоящих в очередь пойтить не могут, как ни крути. А отсутствие работы 6 месяцев я все равно не считаю отсутствием активности.
29.03.2005 18:08:23, Батончик
Обычно в семьях, где мужчинам черезчур жестко устанавливают на что они имеют или не имеют права и куда они должны непременно стремиться и в течение какого максимально времени, мужчины очень быстро утомляются и начинают искать себе другие семьи, где все тоже спамое можно делать ко всеобщему удовольствию. После этого возникает жуткое недовольство со стороны женщин, типа когда мы были женаты мой муж был никем, а потом променял меня на "эту стерву" и через год стал олигархом, какая несправедливость.
29.03.2005 18:23:05, Батончик
нет. Просто у вашей семьи еще не было таких ситуаций. Что, разумеется, не означает, что они обязательно случатся, или, что их никогда не возникнет.
29.03.2005 18:39:57, kozyavochka
Ну, даже не знаю ЧТО сказать. В свое время при аналогичной ситуации именно я настояла, чтобы муж несколько подольше поискал работу, но нашел наилучший вариант. Правда, это было ОЧЕНЬ давно...
29.03.2005 18:53:55, kozyavochka
29.03.2005 18:53:55, kozyavochka
а вот интересно, автор поддерживает морально? Или "Иди работать, работать, работать..."
29.03.2005 19:08:53, kozyavochka
IT манагер согласный кодить в течение неопределенного времени????? Мама дорогая, неужто такие еще существуеют.
29.03.2005 18:49:26, Батончик
Ну конечно - нафига делать карьеру, пусть идет в дворники, лишь бы денег заработал.
Потрясающе!
Есть один очень известный анекдот про президента и его жену. Не знаете? 29.03.2005 18:18:45, kozyavochka
Потрясающе!
Есть один очень известный анекдот про президента и его жену. Не знаете? 29.03.2005 18:18:45, kozyavochka
А что с ним случилось бы, если бы вместо того, чтобы дуть щеки на диване, он немного поработал на свежем воздухе, не прекращая при этом искать нормальную работу.
Я бы на месте будущего работодателя предпочла такого человека, чем того, кто ничего не делал. Потому что у первого имеется иннициатива и желание барахтаться, как у лягушки из сказки. А значит, от него будет польза компании. А если человек ждет у моря погоды, потому что он крут - он и работать также будет, по принципу "не царское это дело". 29.03.2005 18:24:01, Nightmare+Миха (5,5)
анекдот.
США. Автозаправка. Подъезжает лимузин. В лимузине - президент США и его жена. Выходит заправщик, заправляет машину. Президент пристально на него смотрит... машина заправлена... уезжает... Президент жене:
- Дорогая, ты узнала его? Это Джон из параллельной группы. Помнишь он ухлестывал за тобой и ты чуть не вышла за него замуж? Если бы это произошло, твой муж был бы заправщиком!
- Нет, милый. Он был бы президентом США. 29.03.2005 18:29:31, kozyavochka
США. Автозаправка. Подъезжает лимузин. В лимузине - президент США и его жена. Выходит заправщик, заправляет машину. Президент пристально на него смотрит... машина заправлена... уезжает... Президент жене:
- Дорогая, ты узнала его? Это Джон из параллельной группы. Помнишь он ухлестывал за тобой и ты чуть не вышла за него замуж? Если бы это произошло, твой муж был бы заправщиком!
- Нет, милый. Он был бы президентом США. 29.03.2005 18:29:31, kozyavochka
29.03.2005 18:34:31, Nightmare+Миха (5,5)
Вакансии, которые удовлетворяют меня по зарплате и карьерным возможностям, например, появляются на job.ru примерно раз в 2-3 месяца. А рассылать 20-30 резюме в день на позицию работника банка или бухгалтера - увольте. Когда я ровно 2 года назад нашла свою нынешнюю работу это было ровно третье серьезное предложение, а искала я работу ровно 7 месяцев. Так что таки да, раз в 2 месяца серьезные предложения и появлялись.
29.03.2005 17:32:45, Батончик
Красиво, некрасиво, я не на помойке себя нашла, чтобы дворником работать. Я на такой работе сегодня рубль заработаю, а завтра 25 потеряю, тк уроню свою деловую репутацию и нервы себе испорчу. А искала я не в вялотекущем режиме, а в активном ибо безработной была:)) Да, конечно, я с голоду не помирала, ибо муж работал, но так и та семья тоже с голоду не помирала. А муж меня именно, что поддерживал и не пилил, что я видите ли дома сижу, а то б я может быть за 7 месяцев и сломалась бы и потеряла бы веру в себя и пошла б дворником работать:)
29.03.2005 17:58:56, Батончик
Нет, не правильно. Все члены семьи (включая детей), если это действительно сообщество любящих людей, имеют право на поиски идеала в течение некоторого времени, если это необходимо им для адекватной самореализации и ощущения гармонии. А рефлексировать вообще-то довольно глупое занятие, но таки да, каждый имеет право время от времени порефлексировать.
29.03.2005 18:17:52, Батончик
У меня профессия и специализация такова, что спрос на мои аналоги превышает предложение. Вопчем работодатель расхватывает как горячие пирожки, по словам рекрутинговых агентств.
Так вот, у меня смена работы в прошлый раз заняла 4 месяца. Правда, без увольнения, а совмещая работу и поиск нового места.
6 месяцев для поиска серьезного места - тьфу и растереть. Это тока курьером или продавцом можно за неделю наняться. 29.03.2005 13:49:18, Мимоходящий
Так вот, у меня смена работы в прошлый раз заняла 4 месяца. Правда, без увольнения, а совмещая работу и поиск нового места.
6 месяцев для поиска серьезного места - тьфу и растереть. Это тока курьером или продавцом можно за неделю наняться. 29.03.2005 13:49:18, Мимоходящий
С этим соглашусь. Но оно не мешает таскать сумочки и возить жену на машине.
Да и подработки - я себе сейчас их на полупостельном режиме нахожу. Может, не всегда высокооплачиваемые, но есть работа. Не дворницкая, не портящая мою репутацию как специалиста. Может, уровнем квалификации чуть ниже желаемого, но и это не всегда.
29.03.2005 14:16:10, Artemis
Да и подработки - я себе сейчас их на полупостельном режиме нахожу. Может, не всегда высокооплачиваемые, но есть работа. Не дворницкая, не портящая мою репутацию как специалиста. Может, уровнем квалификации чуть ниже желаемого, но и это не всегда.
29.03.2005 14:16:10, Artemis
У меня подработки случаются редко и отношения с заказчиками по моим халтуркам дляться сопоставимо с длительностью трудовых отношений (1,5-2 года).
Вон последний клиент уже 3 месяца не проявляет себя, соответственно нет от него денег. Это второй клиент, появившийся у меня за последние 2 года, и с первым я уже закончил работу.
Есть нехалтуроемкие профессии - топ-менеджер не может подхалтуривать, халтурок для них не придумали. 29.03.2005 14:55:08, Мимоходящий
Вон последний клиент уже 3 месяца не проявляет себя, соответственно нет от него денег. Это второй клиент, появившийся у меня за последние 2 года, и с первым я уже закончил работу.
Есть нехалтуроемкие профессии - топ-менеджер не может подхалтуривать, халтурок для них не придумали. 29.03.2005 14:55:08, Мимоходящий
У меня тоже не так часто, нол на пивко их точно хватит. Если нет работы по организации опроса тыщи за 1,5-2 у.е, то у меня корона не отвалится, если я у коллег возьму работу машинистки и расшифрую пару фокус-групп за 50 у.е.
Или еще какую мелочевку сделаю.
29.03.2005 15:24:40, Artemis
Или еще какую мелочевку сделаю.
29.03.2005 15:24:40, Artemis
Вопрос в стабильности возможного прироботка.
Я вот менее своего стандартного минимального гонорария заработать не могу - просто не предложат. Опятьжешь я еще очень дешево беру с клиентов, брал юы побольше, может и клиентов побольше сталоб :)
Но дело еще и в том, что, например, в этом месяце моя халтурка на ананасы в шампуньском денюх принесла, а потом не хватает на минералку с хлебушкой, а через еще некое время снова пик доходов. И никак не предскажешь когда будут деньги, когда нет.
А вот некий Пупкин ваще не может подработать на халтурке.
Ну не подходячая у него специальность. 29.03.2005 15:58:10, Мимоходящий
Я вот менее своего стандартного минимального гонорария заработать не могу - просто не предложат. Опятьжешь я еще очень дешево беру с клиентов, брал юы побольше, может и клиентов побольше сталоб :)
Но дело еще и в том, что, например, в этом месяце моя халтурка на ананасы в шампуньском денюх принесла, а потом не хватает на минералку с хлебушкой, а через еще некое время снова пик доходов. И никак не предскажешь когда будут деньги, когда нет.
А вот некий Пупкин ваще не может подработать на халтурке.
Ну не подходячая у него специальность. 29.03.2005 15:58:10, Мимоходящий
нельзя же все ситуации рассматривать через призму собственного примера 29.03.2005 15:28:17, Еленика
Ответ на вопрос "Сколько его можно поддерживать?". Сколько угодно. Если ты выбрала этого человека осознанно, если это дорогой для тебя человек, если он - неотъемлемая и дорогая часть твоей жизни. Если у Вас заболела рука, то Вы будете лечить ее столько, сколько потребуется, а не отрежете и выкините, не так ли? Безработица - это испытание через которое должна пройти вся семья. А если семьи нет, а есть пара людей, которые живут по принципу, я тебя люблю, пока у тебя нет проблем, то тогда, конечно, париться нет никакого смысла.
29.03.2005 13:43:41, Батончик
Ну чтож, мне жаль тех для кого муж всего лишь орудие прокорма семьи. Что-то среднее между грузчиком для поднятия сумок и пластиковой карточкой. Не говорите только за всех, лично мне, например, от мужа надо в первую очередь совсем другое, а то бы я за повара замуж выходила, вот уж он то точно всегда семью прокормит.
29.03.2005 14:23:30, Батончик
Так это ж Вы писали, что именно Вам надо от мужа в первую очередь. Никто Вас не завтавлял. Думается мне, что в тот миг, когда я определю что именно мне надо от мужа в 1 очередь, что во вторую, что в третью, это будет последним днем нашего брака:) Мне нужен именно этот мужчина, а сколько именно в рублях и копейках он зарабатывает, где он работает, сколько времени в сутки лежит на диване, и сколько тарелок оставляет за собой после ужина меня вообще не волнует. И это при том, что лично я первого мужа бросила именно в позиции "лежа на диване с пальцем в носу", да и вообще уже много лет проповедую браки по расчету (это я так, чтобы меня в излишнем романтизьме не упрекали:)))
29.03.2005 14:57:07, Батончик
А причем зденсь рубли и копейки? Просто есть такое желание, чтобы если случится какой-то кризис, мы с мужем выгребали из него ВМЕСТЕ.
29.03.2005 15:38:42, Artemis
29.03.2005 15:38:42, Artemis
Это значит, что труджные времена у всех и надо оказывать посильную помощь и поддержку друг другу. А в данном случае предполагается, что женщина, на которую свалилась основная тяжесть ситуации, должна поддерживать мужа, а муж ее поддерживать не должен.
29.03.2005 16:27:39, Artemis
может, он ей массаж каждый вечер делает и ОНИ ОБА считают это посильной помощью.
Неизвестно же, что для вас посильная помощь... 29.03.2005 16:31:14, Еленика
Ну, вы же видите, что в данном случае жена не считает помощь мужа посильной.
29.03.2005 17:14:46, Artemis
И уже речь о "вместе" вести нельзя.
и что делать? 29.03.2005 17:30:52, Еленика
Ну вот, жена и не хочет ему оплачивать пиво, сигареты и машину, которой он ей не дает пользоваться.
29.03.2005 18:03:29, Artemis
29.03.2005 18:03:29, Artemis
Но я так понимаю, что Артемис не допускает того, чтобы ее мужчина не работал.
Мне интересно ее понятие "вместе" 29.03.2005 16:17:51, Еленика
Почему не допускаю?
Я сама прекрасно понимаю, что такое искать хорошую работу по специальности, и мужа в такой ситуации пойму. Это несколько месяцев как минимум.
29.03.2005 16:37:28, Artemis
Я сама прекрасно понимаю, что такое искать хорошую работу по специальности, и мужа в такой ситуации пойму. Это несколько месяцев как минимум.
29.03.2005 16:37:28, Artemis
Потому что кроме трудоустройства у него есть масса возможностей что-то сделать для семьи.
29.03.2005 17:15:19, Artemis
29.03.2005 17:15:19, Artemis
у всех разные потребности, и те люди, у которых они низкие или наоборот, слишком высокие, могут просто "не догонять" того, чего от них хотят другие.
Я к тому, что жена должна объяснить популярно, что ей нужно от мужа, а не ныть и ждать, пока у него третий глаз откроется и он сам догадается ))) 29.03.2005 17:33:04, Еленика
Зато у жены есть потребность в его помощи. Которую он игшнорирует. И она в свою очередь считает для себя возможным проигнорировать другие его потребности, заметьте - не жизненно важные и на которые он в состоянии заработать сам.
29.03.2005 18:04:36, Artemis
У меня нет такого желания. У меня есть желание, что если возникнет кризис, то каждый будет решать проблемы как умеет, а другой будет его поддерживать, а не пилить с утра до ночи, что как-то хреновенько он это делает.
29.03.2005 15:41:01, Батончик
Да не может быть проблемы с рублями и тарелками. Ну не может и все. Потому что разруха не бывает в клозетах, она бывает только в головах. Проблема с тарелками - вообще какая-то чушь из пальца высосаная. Заведи себе посудомойку или жри на одноразовой, вот тебе суперское решение проблемы.
29.03.2005 15:31:00, Батончик
Цена вопроса - семья. Разве посудомойка стоит слишком дорого для этого:))) Тем более ее можно купить в кредит:))
29.03.2005 15:59:51, Батончик
Это - проявление стервозности и мелочности.
Не хочешь мыть посуду - не мой.
не хочешь ходить за хлебом - не ходи.
Каждый сам вправе выбирать. 29.03.2005 16:22:17, Еленика
А не кажется ли Вам, что муж как-раз блещет не у романтиков, а у тех, кто его правильно выбирает и правильно стимулирует к этому блеску. Так что советую начать завидовать не романтикам, а прагматикам:)))
29.03.2005 16:20:33, Батончик
ну не верю я, что жена просит мужа помыть посуду, а он ее посылает. Ну да, ему неохота, но через пару дней и несколько десятков напоминаний всяко вымоет ))) 29.03.2005 15:49:20, Еленика
Вы живете в сказке. Попадаются устойчивые штаммы, которые моют 2 тарелки после себя раз в год - 8-го марта. Не говоря уже о приевшихся всем носках клубочком, перманентно не вымытой после себя сантехнике (большой пардон), мелком ремонте по дому (вкрутить лампочку, вставить разбитое стекло). При этом внушения разной степени серьезности, с различными интонациями, в разное время суток и при разном расположении духа реципиента (в эксперименте участвовали: жена, отец, мать, тесть, теща, няня) оказались вотще. Зла не хватает.
29.03.2005 16:50:07, Starushka
29.03.2005 16:50:07, Starushka
Обычно эти экземпляры отсеиваются в первые три дня совместного жития, если не на конфетно-букетной стадии. 29.03.2005 17:38:23, Фяка-Пфяка
Чего жаловаться теперь? Можно подумать, он раньше был аккуратист и мастер на все руки, а потом расслабился. не бывает так.... 29.03.2005 17:00:39, Еленика
Кому приелись носки клубочком??? Вот у моего мужа такие есть, очень мило, мне ничуточки не мешают. Покупайте хлопок, тогда никаких ужасающих заваниваний не будет:))) Мелкий ремонт по дому может сделать наемный рабочий за минимальные деньги. Невымытая после себя сантехника - это вообще что-то из серии фильмов ужасов. Что он у Вас там делает, позвольте уточнить, что немытая помле каждого раза сантехника является такой дикой проблемой???
29.03.2005 16:56:08, Батончик
Эххх, нет у человека таких проблем, даже мысли не возникает что могут быть. Искренне за Вас радуюсь.
29.03.2005 18:48:33, Lexxx
Туалетный утенок удаляет загрязнения даже под ободком унитаза, однако:)))) А за того, кто стены описывает до самого потолка я бы замуж никогда не вышла:))
29.03.2005 18:50:49, Батончик
Любовь слепа...
30.03.2005 19:03:53, Starushka
Я говорю один раз, а потом делаю сама. Домашние мои в курсе, второго напоминания не дожидаются. 29.03.2005 16:00:56, Фяка-Пфяка
Мне вот проще 10 раз объяснить, потом закрепить результат, ну а потом и без напоминаний обходится )))) 29.03.2005 16:20:04, Еленика
Разные модели у нас. Но это не значит, что надо спорить, можно же друг у друга что-то полезное почерпнуть ))) 29.03.2005 17:03:04, Еленика
Мне вот например вообще все это высасывание из пальца семейных проблем удовольствия не доставляет, не хочу чтоб было грязно - мою, не хочу мыть - лопаю из одноразовой, одноразовая дорого - хлебаю суп из кастрюли. Я себе мужа слишком долго и тщательно выбирала чтобы утомлять себя еще и спорами по поводу немытой тарелки:))
29.03.2005 16:07:08, Батончик
А рассуждать по принципу "раз так долго с поиском работы затянул".... Вы наверное просто еще никогда не искали хорошей работы. Иначе бы так не говорили. Могу за Вас только порадоваться. 29.03.2005 15:09:25, Леший
Что касается быть готовой - всегда готова. )))) Поскольку постепенно прихожу к выводу, что людей надо стараться принимать такими, какие они есть. Но поскольку я сама в вое время прошла через похожую ситуацию, у меня твоердая позиция - не гоже мужику сидеть на шее у жены если он не инвалид. 29.03.2005 15:34:21, ZAIA
Это испытание для двоих, а не для одного, который нгесет второго вполне здорового на своей шее, в то время как тот свешивает ноги.
29.03.2005 14:14:05, Artemis
Всешивание ног и везение на шее - это все очень красивые слова, которые часто оказываются просто эмоциями и издержками воприятия, а также попытками представить себя мученницей. Можно и про детей говорить, что они сидят на шее свесив ноги. (кстати многие так и говорят) А можно их просто любить и помогать во всем. Еще раз повторюсь, безработица - тяжелое испытание для семьи, даже, может, тяжелее, чем измена. Могут вылезти самые некрасивые качества у обоих супругов.
29.03.2005 14:19:57, Батончик
Дети тоже могут сидеть на шее , свесив ноги. Если их воспитать соответственно.
И когда у моего ребенка такое начинается - я ему в свешивании ног на моей шее помогать не собираюсь.
29.03.2005 14:41:11, Artemis
И когда у моего ребенка такое начинается - я ему в свешивании ног на моей шее помогать не собираюсь.
29.03.2005 14:41:11, Artemis
Нет проблем, можете вообще всех поставить на колени на горох и наслаждаться потрясающим зрелищем собственной семьи:)))
29.03.2005 14:50:15, Батончик
Не сажать на шею - не означает ставить на горох. Если ребенок к примеру требует "нге буду за собой игрушки убирать, пусть мама уберет" - что, надо бежать к нему и убирать игрушки? ИЛи все же объяснить, что это он будет делать сам, либо сидеть в грязи?
29.03.2005 15:25:54, Artemis
29.03.2005 15:25:54, Artemis
А если он из двух предложеных вариантов выберет сидеть в грязи. Что его сразу в детдом:)))
29.03.2005 15:32:43, Батончик
А если он признает, что дескать, да они ему не особо нужны. Значит тоже не соответствует бедолага идеалу.
29.03.2005 15:46:04, Батончик
Так вот тут девушки по мужу предлагали:)) За 6 месяцев работу не нашел, все, в отстой его. Прилег на диван - сразу второй сорт, адназначна. Предлагаю и по ребенку выработать такие же стандарты. Ну еще по жучке с кошкой и мышкой тоже мона. А то непорядок какой-то в семье, никакого панимаешь учета и контроля:)))
29.03.2005 16:03:23, Батончик
Да можно, можно, тока чур не обижаться и ножками не топать и глазками не хлопать, если жену тоже в отстой отправят, когда у нее возраст чуть-чуть за рамки стандарта зашкалит и жирок маленько в сантиметрах превысит нормы:)
29.03.2005 16:31:21, Батончик
понимаете в чем дело.... Если человек был, как Вы говорите, топ-манагер, ну скажем Генеральный директор, то не факт, что он и за полгода найдет работу. Потому что НЕЛЬЗЯ уходить на более низкую должность и ЗП - тогда - прощай карьера.
29.03.2005 13:38:56, kozyavochka
Точно. Единственное, что можно делать - подрабатывать какими-то способами, чтобы хоть какие-то деньги приходили, но это не для всех профессий возможно. Так что я бы не спешила осуждать мужчину, который за полгода не успел найти ХОРОШУЮ работу.
29.03.2005 13:42:14, Nesmejana
эммм...а если при этом мужчина отдельно от своей пловины ездит кататься на горных лыжах (в подмосковье), ходит по "кабакам" с доузьями/бывшими коллегами?
29.03.2005 13:50:19, Дылда
ИМХО, если в семье нормальные отношения, то муж вполне может объяснить жене, почему такие поездки важны для поиска работы :-). (Если это действительно так.)
А если нормальных отношений нет, если идет "холодная война" или даже просто война, то те же самые поступки могут иметь совсем другие причины и объяснения. 29.03.2005 14:41:58, Nesmejana
А если нормальных отношений нет, если идет "холодная война" или даже просто война, то те же самые поступки могут иметь совсем другие причины и объяснения. 29.03.2005 14:41:58, Nesmejana
обидно, просто самой становится, что за продуктами - сама, что совместный бюджет предлагаю в момент его как раз плохо денежного состояния - нет, а вот как пойти на горных лыжах покататься...абыдна...
холодной войны не было... 29.03.2005 14:52:40, Дылда
холодной войны не было... 29.03.2005 14:52:40, Дылда
Кстати, встречи с бывшими коллегами-друзьями - один из важнейших этапов поиска хорошей работы. Только тот, кто ее никогда не искал может думать, что искать работу значит, даже ночью спать в костюме и галстуке, готовым в любую секунду встать и пойти на интервью.
29.03.2005 13:52:47, Батончик
Показан 161 комментарий из 378
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
