Девочки кто сведущ в данном вопросе.
Собираюсь покрестить свое чадо.
В церкви мне внятно ниче не объяснили.
Типа придете с Крестным, с крестиком и крестильной рубашечкой.
А по каким параметрам выбираеть Крестного, чтобы был человек сильных душевных качеств (может это как-то влияет на последующую духовную жизнь ребенка, или просто друг семьи? )
А как выбирать день Крещения.
Где-то может есть литература.
Если дочку зовут Вероникой в какой день ее можно крестить.
Какие еще есть нюансы ?
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Достижения
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Назовите дочку Вероникой чудесное имя.И не каких тебе проблем с "верой".Мою маму зовут
Вероника-замечательный человек, но легко ранима и о-о-очень упёрта! 14.05.2007 16:18:53, Маришок
Вероника-замечательный человек, но легко ранима и о-о-очень упёрта! 14.05.2007 16:18:53, Маришок
Прежде всего подумайте о том, что процедура крещения - это издевательство над ребенком. А во вторых - вы не оставляете ему право выбора, не зная веры, он входит в нее, вы навязываете свою позицию несмышленому созданию. Это абсурдно. Моя позиция - вырастет и сам решит. Вдруг, протестантские каноны будут ему ближе???
29.04.2003 20:26:43, ОБ
=/процедура крещения - это издевательство над ребенком/=
:-(((Вас кто-то жестоко обманул, ибо это НЕПРАВДА.
=/Моя позиция - вырастет и сам решит/=
...Надевать ли ему шапку и варежки в мороз, прыгать ли ему с 20-го этажа, курить ли ему анашу - пусть САМ решит?...
=/Вдруг, протестантские каноны будут ему ближе??? /=
А вдруг он решит, по неосведомленности, что ему каноны САТАНИСТОВ будут ближе?
Или, например, ваххабитов... и он посчитает своим долгом податься в шахиды, взорвав вместе с собой несколько десятков человек?...
29.04.2003 23:10:30, Инанна
:-(((Вас кто-то жестоко обманул, ибо это НЕПРАВДА.
=/Моя позиция - вырастет и сам решит/=
...Надевать ли ему шапку и варежки в мороз, прыгать ли ему с 20-го этажа, курить ли ему анашу - пусть САМ решит?...
=/Вдруг, протестантские каноны будут ему ближе??? /=
А вдруг он решит, по неосведомленности, что ему каноны САТАНИСТОВ будут ближе?
Или, например, ваххабитов... и он посчитает своим долгом податься в шахиды, взорвав вместе с собой несколько десятков человек?...
29.04.2003 23:10:30, Инанна
1) Не путайте божий дар с яичницей, или для Вас варежки и крещение - одно и тоже???:)) Вера - это моральный выбор, понимаете? Который должен быть осознанным. Кстати, в 20 лет, например, он сможет уже сам решать, одевать ли ему варежки, также как и выбирать веру.
Курить анашу, на мой взгляд, если и начинают, то позже. И уж поверьте, милая мама, он действительно решит это САМ, Вас не спросит:)))))) Также как и прыгнуть с 20-го этажа он может в 16 лет, а не в 2. И с Вами не посоветуется.
Так что: не пытайтесь подменить логические аргументы бредом:)
2)Вам должно быть известно из прессы, или откуда нибудь еще, что сатанистами становятся даже те, кто были в младенчестве крещены. Это еще никому не мешало:))) А Ваш долг как образованного человека - просветить ребенка в вопросах истории религий, причем как православной, католической, протестантской, так и (не падайте:)) мусульманской, и даже буддистской. Это, знаете ли, элементарный кругозор. Если я правильно поняла, на текущий момент Вы решили ему ПО НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ в силу возраста навязать пока православную религию.
Кстати, позвольте вопрос: Чем хуже протестантская религия, чем православная?:))) Вопрос возник из-за Вашей постановки ее в один ряд с сатанизмом, что для умного человека просто смешно!!!:) Создается стойкое ощущение, что Вам даже неведомы различия между христианскими ветвями, девушка. 30.04.2003 10:15:59, FSB
Курить анашу, на мой взгляд, если и начинают, то позже. И уж поверьте, милая мама, он действительно решит это САМ, Вас не спросит:)))))) Также как и прыгнуть с 20-го этажа он может в 16 лет, а не в 2. И с Вами не посоветуется.
Так что: не пытайтесь подменить логические аргументы бредом:)
2)Вам должно быть известно из прессы, или откуда нибудь еще, что сатанистами становятся даже те, кто были в младенчестве крещены. Это еще никому не мешало:))) А Ваш долг как образованного человека - просветить ребенка в вопросах истории религий, причем как православной, католической, протестантской, так и (не падайте:)) мусульманской, и даже буддистской. Это, знаете ли, элементарный кругозор. Если я правильно поняла, на текущий момент Вы решили ему ПО НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ в силу возраста навязать пока православную религию.
Кстати, позвольте вопрос: Чем хуже протестантская религия, чем православная?:))) Вопрос возник из-за Вашей постановки ее в один ряд с сатанизмом, что для умного человека просто смешно!!!:) Создается стойкое ощущение, что Вам даже неведомы различия между христианскими ветвями, девушка. 30.04.2003 10:15:59, FSB
=|1) Не путайте божий дар с яичницей, или для Вас варежки и крещение - одно и тоже???:))|=
Отнюдь. Просто у меня вызывают недоумение те родители, которые постоянно решают за своего ребенка, что ему есть и пить, что надевать, чем лечиться - а от самых важных вопросов, от заботы о его ДУШЕ, самоустраняются:-(пущай, мол, сам решает!:-(().
=/Вера - это моральный выбор, понимаете?/=
Понимаю. И несу самую прямую ответственность перед Богом и людьми за тот выбор, который сделает мое чадо.
И поэтому просто обязана сделать все для того, чтобы этот выбор был наилучшим;-)...
=/ Кстати, в 20 лет, например, он сможет уже сам решать, одевать ли ему варежки, также как и выбирать веру./=
До 20 лет еще мно-о-ого чего может случиться...
=/Курить анашу, на мой взгляд, если и начинают, то позже. И уж поверьте, милая мама, он действительно решит это САМ, Вас не спросит:))))))/=
Может быть, и не спросит. Но я уж постараюсь воспитать его так, чтобы у него не возникло такой потребности;-).
=/Также как и прыгнуть с 20-го этажа он может в 16 лет, а не в 2. И с Вами не посоветуется./=
Ох, какие страшные вещи Вы говорите:-((... Не дай Бог никому, чтоб ребенок решился на такое при полном неведении своей матери (это какими же СЛЕПЫМИ должны быть родители, чтобы это допустить?!).
Кстати, для верующего христианина прыжок с 20-го этажа в принципе невозможен. Как и любое другое самоубийство...
=/Так что: не пытайтесь подменить логические аргументы бредом:)/=
%-/Без комментариев.
=/2)Вам должно быть известно из прессы, или откуда нибудь еще, что сатанистами становятся даже те, кто были в младенчестве крещены. Это еще никому не мешало:)))/=
Мешало, еще как мешало!
Сатанистами, в основном, становятся как раз те, чьи родители оставляли проблему "морального выбора" на усмотрение несмышленого ребенка:-(.
Никто и не говорил, что Святое Крещение - это прямой пропуск в рай! Если оно иногда проводится "просто так", воспринимается как пустая формальность или дань моде, то и результаты оказываются соответствующими:-(...
=/ А Ваш долг как образованного человека - просветить ребенка в вопросах истории религий, причем как православной, католической, протестантской, так и (не падайте:)) мусульманской, и даже буддистской. Это, знаете ли, элементарный кругозор./=
;-)))Забавно!
Напрасно Вы поучительным тоном рассказываете мне про "элементарный кругозор":-).
Ибо у меня есть некоторые серьезные основания предполагать, что историю религий - и не только признанных мировых, а и древних культов, и некоторых уникальных философско-религиозных систем - я знаю не хуже Вас, как минимум;-). По той простой причине, что обстоятельно изучала их всю свою сознательную жизнь и в порядке самообразования, и в университе, и прекращать сей познавательный процесс отнюдь не намерена:-)...
А посему - прошу Вас не беспокоиться за моего ребенка: надеюсь, что основные принципы наиболее распространенных религий он будет знать гораздо раньше и лучше своих сверстников;-))!
=/ Если я правильно поняла, на текущий момент Вы решили ему ПО НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ в силу возраста навязать пока православную религию./=
Нет, Вы ошиблись с формулировочкой:-(!
В действительности же я решила дать ему самое главное и лучшее из того, что я могу ему дать - истинную веру. Поскольку это именно то, что в первую очередь необходимо ему для жизни и для спасения.
=/Кстати, позвольте вопрос: Чем хуже протестантская религия, чем православная?:))) Вопрос возник из-за Вашей постановки ее в один ряд с сатанизмом, что для умного человека просто смешно!!!:)/=
;-))Вам показалось, я не ставила протестантскую религию в один ряд с сатанизмом.
Речь, как нетрудно было заметить, шла совсем о другом!
О том, что "свято место пусто не бывает" (с)...
И вовсе не факт, что это самое "свято место" в душе Вашего ребенка займет именно протестантизм (хорошо бы еще, коли так!), или даже атеизм вперемешку с довольно невинным агностицизмом;-)...
К сожалению, в данном случае вместо протестантизма может быть все, что угодно (как показывает обширная практика) - хоть Фаньлуньгун, хоть мунизм, хоть псевдохристианская секта "Семья" ("священная" проституция, инцест, педофилия и прочие "милые" нюансы, которые открываются внезапно и только после того, как наивный и неосведомленный адепт уже по уши увяз в секте и полностью зомбирован:-(()...
=/ Создается стойкое ощущение, что Вам даже неведомы различия между христианскими ветвями, девушка. /=
;-))))))))))))))Ваше ощущение снова весьма обманчиво!
30.04.2003 16:43:04, Инанна
Отнюдь. Просто у меня вызывают недоумение те родители, которые постоянно решают за своего ребенка, что ему есть и пить, что надевать, чем лечиться - а от самых важных вопросов, от заботы о его ДУШЕ, самоустраняются:-(пущай, мол, сам решает!:-(().
=/Вера - это моральный выбор, понимаете?/=
Понимаю. И несу самую прямую ответственность перед Богом и людьми за тот выбор, который сделает мое чадо.
И поэтому просто обязана сделать все для того, чтобы этот выбор был наилучшим;-)...
=/ Кстати, в 20 лет, например, он сможет уже сам решать, одевать ли ему варежки, также как и выбирать веру./=
До 20 лет еще мно-о-ого чего может случиться...
=/Курить анашу, на мой взгляд, если и начинают, то позже. И уж поверьте, милая мама, он действительно решит это САМ, Вас не спросит:))))))/=
Может быть, и не спросит. Но я уж постараюсь воспитать его так, чтобы у него не возникло такой потребности;-).
=/Также как и прыгнуть с 20-го этажа он может в 16 лет, а не в 2. И с Вами не посоветуется./=
Ох, какие страшные вещи Вы говорите:-((... Не дай Бог никому, чтоб ребенок решился на такое при полном неведении своей матери (это какими же СЛЕПЫМИ должны быть родители, чтобы это допустить?!).
Кстати, для верующего христианина прыжок с 20-го этажа в принципе невозможен. Как и любое другое самоубийство...
=/Так что: не пытайтесь подменить логические аргументы бредом:)/=
%-/Без комментариев.
=/2)Вам должно быть известно из прессы, или откуда нибудь еще, что сатанистами становятся даже те, кто были в младенчестве крещены. Это еще никому не мешало:)))/=
Мешало, еще как мешало!
Сатанистами, в основном, становятся как раз те, чьи родители оставляли проблему "морального выбора" на усмотрение несмышленого ребенка:-(.
Никто и не говорил, что Святое Крещение - это прямой пропуск в рай! Если оно иногда проводится "просто так", воспринимается как пустая формальность или дань моде, то и результаты оказываются соответствующими:-(...
=/ А Ваш долг как образованного человека - просветить ребенка в вопросах истории религий, причем как православной, католической, протестантской, так и (не падайте:)) мусульманской, и даже буддистской. Это, знаете ли, элементарный кругозор./=
;-)))Забавно!
Напрасно Вы поучительным тоном рассказываете мне про "элементарный кругозор":-).
Ибо у меня есть некоторые серьезные основания предполагать, что историю религий - и не только признанных мировых, а и древних культов, и некоторых уникальных философско-религиозных систем - я знаю не хуже Вас, как минимум;-). По той простой причине, что обстоятельно изучала их всю свою сознательную жизнь и в порядке самообразования, и в университе, и прекращать сей познавательный процесс отнюдь не намерена:-)...
А посему - прошу Вас не беспокоиться за моего ребенка: надеюсь, что основные принципы наиболее распространенных религий он будет знать гораздо раньше и лучше своих сверстников;-))!
=/ Если я правильно поняла, на текущий момент Вы решили ему ПО НЕОСВЕДОМЛЕННОСТИ в силу возраста навязать пока православную религию./=
Нет, Вы ошиблись с формулировочкой:-(!
В действительности же я решила дать ему самое главное и лучшее из того, что я могу ему дать - истинную веру. Поскольку это именно то, что в первую очередь необходимо ему для жизни и для спасения.
=/Кстати, позвольте вопрос: Чем хуже протестантская религия, чем православная?:))) Вопрос возник из-за Вашей постановки ее в один ряд с сатанизмом, что для умного человека просто смешно!!!:)/=
;-))Вам показалось, я не ставила протестантскую религию в один ряд с сатанизмом.
Речь, как нетрудно было заметить, шла совсем о другом!
О том, что "свято место пусто не бывает" (с)...
И вовсе не факт, что это самое "свято место" в душе Вашего ребенка займет именно протестантизм (хорошо бы еще, коли так!), или даже атеизм вперемешку с довольно невинным агностицизмом;-)...
К сожалению, в данном случае вместо протестантизма может быть все, что угодно (как показывает обширная практика) - хоть Фаньлуньгун, хоть мунизм, хоть псевдохристианская секта "Семья" ("священная" проституция, инцест, педофилия и прочие "милые" нюансы, которые открываются внезапно и только после того, как наивный и неосведомленный адепт уже по уши увяз в секте и полностью зомбирован:-(()...
=/ Создается стойкое ощущение, что Вам даже неведомы различия между христианскими ветвями, девушка. /=
;-))))))))))))))Ваше ощущение снова весьма обманчиво!
30.04.2003 16:43:04, Инанна
Теперь у меня возникло ощущение, что я столкнулась с религиозным фанатиком, типа :))) На каком основании вы делаете вывод о православии как о лучшем выборе? Очень Вас прошу,объясните:)
На основании чего вы также уверены, что Вашему ребенку будет лучше, когда Вы его в православие завлечете?.. Попрошу как то конкретно на этот счет, а не общими фразами насчет спасения души:))
Кстати, очень приятно, что я ошиблась в своих ощущениях о Вашей неосведомленности в вопросах религий. Думаю, что Ваши знания очень помогут Вам при ответе на мой первый и главный вопрос. Вынуждена извиниться, в таком случае, за свой "поучительный тон".
Хотелось бы пару слов добавить насчет самоустранения от участия в душе. Мой долг как родителя в том числе научить ребенка хорошему и доброму, дать ему лучшее, что есть у меня и т.д., и т.д., что и является прямой заботой о его душе. Злополучные варежки - это забота о физической безопасности ребенка, также как и питание (кстати, мой ребенок всегда выбирает сам из предложенного). Религия - это очень важный аспект в жизни человечества, не мне Вам объяснять, и в жизни каждого конкретного человека тоже, это как супружество, если Вам будет угодно, т.е. один из важнейших выборов человека! Допустим, если я верю в Бога христианского, то постараюсь сделать так, чтобы мой ребенок тоже в него поверил, и ЗАХОТЕЛ креститься, т.е. САМ сделал свой выбор. Дело в том, что мое отношение к религии - предельно серьезное. И мое большое желание как матери - чтобы у ребенка отношение было хотя бы примерно таким же. Моральный выбор ребенку можно помочь сделать, да и надо, наверное. Но крещение в младенчестве - это не моральный выбор. Это вообще не выбор.
Я настаиваю на том, что сам ФАКТ крещения не избавит Вашего ребенка от возможности стать сатанистом абсолютно наравне с тем, кто крещен не был. Его избавит Ваше воспитание должным образом. НО НЕ КРЕЩЕНИЕ. Вы не даете ему истинную веру, крестив его. Вы можете дать ее, я повторюсь, лишь должным воспитанием.
Мой вопрос касательно "плохости" протестантизма, раз уж мы за него зацепились, был основан на том, что на восклицание "вдруг протестантские каноны будут ему ближе" вы тут же стали нести чушь про сатанизм. Так что меня тут упрекнуть не в чем. Если вы не равняете две эти вещи, то отвечать на вопрос о протестантизме - сатанизмом - значит просто то, что вы не прочитали внимательно вопрос, либо считаете, что все, что не православие - кошмар, кошмар, кошмар:))))
Очень уж Вы напираете на всякие отклонения вроде сатанизма, мунизма, разных сект, но я пытаюсь с Вами вести разговор о мировых религиях. Понимаете или нет???? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно, давайте?
Меня вот родители религиозно не воспитывали (не навязывали веру и пр.), кроме как просвещением, но в сатанисты и прочие мерзкие объединения я не пошла, и более того, даже не помышляла об этом никогда! В 14 лет я самостоятельно сделала выбор - и крестилась. Так что вовсе не необходимо делать это сразу после рождения:)) Хороший выбор можно сделать и потом, ей богу:)))
Ответственны Вы за ребенка не перед людьми, а перед собой и перед ним, ну, если хотите - перед Богом еще. Ваше чадо, правда, моральный выбор не делает. Это делаете Вы, а он потом может и перевыбрать:))
Насчет анаши (вы не подумайте, я не употребляю:)) - многие ее пробуют не испытывая в этом потребности, а просто чтобы попробовать. Выводы делайте сами:) Наркоманами дети становятся и в самых благополучных боговерующих семьях. И эти же дети и с 20-го этажа потом могут прыгнуть. Не судите их родителей. Не будьте уверены, что лично ВЫ то уж точно все увидите. Как показывают случаи, это случается далеко не всегда. Родители также уверены были, как Вы сейчас, что все разглядят вовремя, а потом моментально становится поздно. Позиция "ну, это они все неправильно сделали, но уж Я то без сомнения все олрайт" - это что, про Вас?..
Последняя ремарка: самое главное, что мы даем ребенку - это ЛЮБОВЬ и уважение, а не вера. Именно Ваша любовь, в первую очередь, нужна ему для достойной жизни. А спасаться ему пока не от чего, надеюсь:) 30.04.2003 18:36:16, FSB
На основании чего вы также уверены, что Вашему ребенку будет лучше, когда Вы его в православие завлечете?.. Попрошу как то конкретно на этот счет, а не общими фразами насчет спасения души:))
Кстати, очень приятно, что я ошиблась в своих ощущениях о Вашей неосведомленности в вопросах религий. Думаю, что Ваши знания очень помогут Вам при ответе на мой первый и главный вопрос. Вынуждена извиниться, в таком случае, за свой "поучительный тон".
Хотелось бы пару слов добавить насчет самоустранения от участия в душе. Мой долг как родителя в том числе научить ребенка хорошему и доброму, дать ему лучшее, что есть у меня и т.д., и т.д., что и является прямой заботой о его душе. Злополучные варежки - это забота о физической безопасности ребенка, также как и питание (кстати, мой ребенок всегда выбирает сам из предложенного). Религия - это очень важный аспект в жизни человечества, не мне Вам объяснять, и в жизни каждого конкретного человека тоже, это как супружество, если Вам будет угодно, т.е. один из важнейших выборов человека! Допустим, если я верю в Бога христианского, то постараюсь сделать так, чтобы мой ребенок тоже в него поверил, и ЗАХОТЕЛ креститься, т.е. САМ сделал свой выбор. Дело в том, что мое отношение к религии - предельно серьезное. И мое большое желание как матери - чтобы у ребенка отношение было хотя бы примерно таким же. Моральный выбор ребенку можно помочь сделать, да и надо, наверное. Но крещение в младенчестве - это не моральный выбор. Это вообще не выбор.
Я настаиваю на том, что сам ФАКТ крещения не избавит Вашего ребенка от возможности стать сатанистом абсолютно наравне с тем, кто крещен не был. Его избавит Ваше воспитание должным образом. НО НЕ КРЕЩЕНИЕ. Вы не даете ему истинную веру, крестив его. Вы можете дать ее, я повторюсь, лишь должным воспитанием.
Мой вопрос касательно "плохости" протестантизма, раз уж мы за него зацепились, был основан на том, что на восклицание "вдруг протестантские каноны будут ему ближе" вы тут же стали нести чушь про сатанизм. Так что меня тут упрекнуть не в чем. Если вы не равняете две эти вещи, то отвечать на вопрос о протестантизме - сатанизмом - значит просто то, что вы не прочитали внимательно вопрос, либо считаете, что все, что не православие - кошмар, кошмар, кошмар:))))
Очень уж Вы напираете на всякие отклонения вроде сатанизма, мунизма, разных сект, но я пытаюсь с Вами вести разговор о мировых религиях. Понимаете или нет???? Мухи - отдельно, котлеты - отдельно, давайте?
Меня вот родители религиозно не воспитывали (не навязывали веру и пр.), кроме как просвещением, но в сатанисты и прочие мерзкие объединения я не пошла, и более того, даже не помышляла об этом никогда! В 14 лет я самостоятельно сделала выбор - и крестилась. Так что вовсе не необходимо делать это сразу после рождения:)) Хороший выбор можно сделать и потом, ей богу:)))
Ответственны Вы за ребенка не перед людьми, а перед собой и перед ним, ну, если хотите - перед Богом еще. Ваше чадо, правда, моральный выбор не делает. Это делаете Вы, а он потом может и перевыбрать:))
Насчет анаши (вы не подумайте, я не употребляю:)) - многие ее пробуют не испытывая в этом потребности, а просто чтобы попробовать. Выводы делайте сами:) Наркоманами дети становятся и в самых благополучных боговерующих семьях. И эти же дети и с 20-го этажа потом могут прыгнуть. Не судите их родителей. Не будьте уверены, что лично ВЫ то уж точно все увидите. Как показывают случаи, это случается далеко не всегда. Родители также уверены были, как Вы сейчас, что все разглядят вовремя, а потом моментально становится поздно. Позиция "ну, это они все неправильно сделали, но уж Я то без сомнения все олрайт" - это что, про Вас?..
Последняя ремарка: самое главное, что мы даем ребенку - это ЛЮБОВЬ и уважение, а не вера. Именно Ваша любовь, в первую очередь, нужна ему для достойной жизни. А спасаться ему пока не от чего, надеюсь:) 30.04.2003 18:36:16, FSB
=|Теперь у меня возникло ощущение, что я столкнулась с религиозным фанатиком, типа :))) |=
;-))С каких это пор люди, желающие дать своему ребенку истиную веру, стали называться фанатиками, типа?..
Разве это не самое понятное и естественное желание для родителей, которым не наплевать на собственных детей:-)?
=/На каком основании вы делаете вывод о православии как о лучшем выборе? Очень Вас прошу,объясните:)/=
Очень странный вопрос!!
Я, разумеется, могу довольно внято объяснить, почему лично я не хотела бы, чтобы мой ребенок когда-нибудь предпочел протестантизм (равно, как и зороастризм, и дзен-буддизм etc;-))...
Но делать этого здесь, пожалуй, не буду (позвольте все же ограничиться уже сказанным, ОК?). По следующим причинам:
1. Из простого уважения как к присутствующим здесь, так и вообще к протестантам (среди которых у меня есть хорошие друзья:-)).
Да, между прочим, и протестанты бывают разные: мне приходилось присутствовать в Американской Протестантской Церкви на крещении своей знакомой грудной малышки;-)))))))))))))...
2. Углубление в теологические подробности было бы здесь явным офф-топиком.
3. Разве и без того не очевидно, что указанных оснований мне хватает:-)?..
=\Вынуждена извиниться, в таком случае, за свой "поучительный тон"./=
Извинение оценила, и приняла:-).
=/Дело в том, что мое отношение к религии - предельно серьезное. И мое большое желание как матери - чтобы у ребенка отношение было хотя бы примерно таким же./=
Совершенно справедливо, я говорила о том же!
=/На основании чего вы также уверены, что Вашему ребенку будет лучше, когда Вы его в православие завлечете?.. Попрошу как то конкретно на этот счет, а не общими фразами насчет спасения души:))/=
=/ Но крещение в младенчестве - это не моральный выбор. Это вообще не выбор./=
Иисус сказал: "Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие" (Мар.10:14).
"Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? Зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места. Ибо мы истребим сие место; потому, что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его". ( Быт. 19:12-13) В Содоме находится только один праведный Лот, но ангелы, прежде чем истребить этот город, пытаются вывести всех, кто хоть в какой-то мере принадлежит Лоту. Нигде не написано, что родственники Лота были праведными. Благословляя нас, Бог дает нам право, при выходе из "Содома" вывести и наших детей. Когда Бог выводит нас из "Содома" греха, Он нам поручает: "Кто есть у тебя еще? Сыновья ли твои, дочери ли, жена ли твоя, выведи их с собою". Если мы верой погрузились в заслуги Христа, мы обрезаны для греха, Бог вывел нас из "Содома". А что с нашими детьми? Неужели Бог говорит: "Пусть они еще побудут в Содоме. Когда они вырастут, сами определятся, где они будут"? Нет! Бог так не говорит. Он хочет, чтобы мы вывели их из "Содома". Почему? Потому что "Содом" подлежит уничтожению. Он стоит под гневом Божиим. Если наши дети станут взрослыми и захотят вернуться в "Содом", тогда они смогут это сделать по своей воле. Но сейчас ты должен их вывести" (с).
Дело в том, что ответы на Ваши вопросы давным-давно уже даны (и без меня;-)). Ссылку на некоторые из них даю внизу...
Кстати - Вы все время забываете о том, что Таинство Святого Крещения - это не просто некий юридический акт, типа принятия гражданства!
=/Я настаиваю на том, что сам ФАКТ крещения не избавит Вашего ребенка от возможности стать сатанистом абсолютно наравне с тем, кто крещен не был./=
А я настаиваю на том, что подобное возможно не только не "абсолютно наравне", а лишь в виде очень печального редкого исключения...
=/на восклицание "вдруг протестантские каноны будут ему ближе" вы тут же стали нести чушь про сатанизм=
=/Очень уж Вы напираете на всякие отклонения вроде сатанизма, мунизма, разных сект, но я пытаюсь с Вами вести разговор о мировых религиях. Понимаете или нет????/=
Понимаю. И вынуждена констатировать, что Вы намеренно пытаетесь все запутать!
Поэтому повторяю:
1. "Свято место пусто не бывает" (с).
2. Нет НИКАКОЙ гарантии, что ребенку, воспитанному не в какой-то определенной вере или философско-мировоззренческой системе, однажды больше всего приглянутся постулаты столь любимого Вами протестантизма;-), А НЕ ЧЕГО-НИБУДЬ ДРУГОГО!!!
ПРИ ЧЕМ тут мировые религии и поверхностные знания о них, которые, по Вашей логике, почему-то должны оградить ребенка от опасных заблуждений?!
=/Меня вот родители религиозно не воспитывали (не навязывали веру и пр.), кроме как просвещением, но в сатанисты и прочие мерзкие объединения я не пошла, и более того, даже не помышляла об этом никогда!/=
Похвально:-)!
Но не кажется ли Вам, что Вашего личного примера (и даже многих других примеров) маловато для того, чтобы претендовать на достаточную наглядность в этом вопросе?
Хотя бы уже потому, что подавляющее большинство людей, из которых состоят секты и другие опасные во всех отношениях объединения, как раз-таки не получили в свое время достойного религиозно-нравственного воспитания (что очевидно, ИМХО! Спорить с этим бессмысленно...)!
=/Хороший выбор можно сделать и потом, ей богу:)))/=
Если Вы крестились - следовательно, Вы христианка.
Стоит ли христианам упоминать имя Божье всуе, да еще и писать его с маленькой буквы:-((?...
=/а перед собой и перед ним, ну, если хотите - перед Богом еще/=
Тоже странное для христианки заявление... Как это " ну, если хотите - перед Богом еще"????!!!
Это что значит: перед Богом - в последнюю очередь, что ли?!
=/Наркоманами дети становятся и в самых благополучных боговерующих семьях. И эти же дети и с 20-го этажа потом могут прыгнуть./=
Не знаю таких примеров, чтобы дети, из "боговерующих", как Вы изволили выразиться, семей, попадали в подобные ситуации.
ИМХО - это либо совсем невозможно, либо в качестве все того же очень трагичного и редчайшего исключения..
=/Не судите их родителей. Не будьте уверены, что лично ВЫ то уж точно все увидите... Позиция "ну, это они все неправильно сделали, но уж Я то без сомнения все олрайт" - это что, про Вас?./=
Нет, это не про меня. И ни судить, не осуждать безутешных родителей я не пыталась.
Но я знаю: то, что я намерена делать, чтобы ничего этого не случилось с моим собственным ребенком - правильно! Не забывая о том, что на все воля Божья...
=/Последняя ремарка: самое главное, что мы даем ребенку - это ЛЮБОВЬ и уважение, а не вера. /=
Вношу поправку:-).
Самые главные христианские добродетели (и то, что мы даем ребенку) - это ВЕРА, НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ!
=/А спасаться ему пока не от чего, надеюсь:)/=
Надеяться надо всегда, это правильно:-)!
А спасаться ЕСТЬ ОТ ЧЕГО каждому живущему...
01.05.2003 12:28:49, Инанна
;-))С каких это пор люди, желающие дать своему ребенку истиную веру, стали называться фанатиками, типа?..
Разве это не самое понятное и естественное желание для родителей, которым не наплевать на собственных детей:-)?
=/На каком основании вы делаете вывод о православии как о лучшем выборе? Очень Вас прошу,объясните:)/=
Очень странный вопрос!!
Я, разумеется, могу довольно внято объяснить, почему лично я не хотела бы, чтобы мой ребенок когда-нибудь предпочел протестантизм (равно, как и зороастризм, и дзен-буддизм etc;-))...
Но делать этого здесь, пожалуй, не буду (позвольте все же ограничиться уже сказанным, ОК?). По следующим причинам:
1. Из простого уважения как к присутствующим здесь, так и вообще к протестантам (среди которых у меня есть хорошие друзья:-)).
Да, между прочим, и протестанты бывают разные: мне приходилось присутствовать в Американской Протестантской Церкви на крещении своей знакомой грудной малышки;-)))))))))))))...
2. Углубление в теологические подробности было бы здесь явным офф-топиком.
3. Разве и без того не очевидно, что указанных оснований мне хватает:-)?..
=\Вынуждена извиниться, в таком случае, за свой "поучительный тон"./=
Извинение оценила, и приняла:-).
=/Дело в том, что мое отношение к религии - предельно серьезное. И мое большое желание как матери - чтобы у ребенка отношение было хотя бы примерно таким же./=
Совершенно справедливо, я говорила о том же!
=/На основании чего вы также уверены, что Вашему ребенку будет лучше, когда Вы его в православие завлечете?.. Попрошу как то конкретно на этот счет, а не общими фразами насчет спасения души:))/=
=/ Но крещение в младенчестве - это не моральный выбор. Это вообще не выбор./=
Иисус сказал: "Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие" (Мар.10:14).
"Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? Зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места. Ибо мы истребим сие место; потому, что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его". ( Быт. 19:12-13) В Содоме находится только один праведный Лот, но ангелы, прежде чем истребить этот город, пытаются вывести всех, кто хоть в какой-то мере принадлежит Лоту. Нигде не написано, что родственники Лота были праведными. Благословляя нас, Бог дает нам право, при выходе из "Содома" вывести и наших детей. Когда Бог выводит нас из "Содома" греха, Он нам поручает: "Кто есть у тебя еще? Сыновья ли твои, дочери ли, жена ли твоя, выведи их с собою". Если мы верой погрузились в заслуги Христа, мы обрезаны для греха, Бог вывел нас из "Содома". А что с нашими детьми? Неужели Бог говорит: "Пусть они еще побудут в Содоме. Когда они вырастут, сами определятся, где они будут"? Нет! Бог так не говорит. Он хочет, чтобы мы вывели их из "Содома". Почему? Потому что "Содом" подлежит уничтожению. Он стоит под гневом Божиим. Если наши дети станут взрослыми и захотят вернуться в "Содом", тогда они смогут это сделать по своей воле. Но сейчас ты должен их вывести" (с).
Дело в том, что ответы на Ваши вопросы давным-давно уже даны (и без меня;-)). Ссылку на некоторые из них даю внизу...
Кстати - Вы все время забываете о том, что Таинство Святого Крещения - это не просто некий юридический акт, типа принятия гражданства!
=/Я настаиваю на том, что сам ФАКТ крещения не избавит Вашего ребенка от возможности стать сатанистом абсолютно наравне с тем, кто крещен не был./=
А я настаиваю на том, что подобное возможно не только не "абсолютно наравне", а лишь в виде очень печального редкого исключения...
=/на восклицание "вдруг протестантские каноны будут ему ближе" вы тут же стали нести чушь про сатанизм=
=/Очень уж Вы напираете на всякие отклонения вроде сатанизма, мунизма, разных сект, но я пытаюсь с Вами вести разговор о мировых религиях. Понимаете или нет????/=
Понимаю. И вынуждена констатировать, что Вы намеренно пытаетесь все запутать!
Поэтому повторяю:
1. "Свято место пусто не бывает" (с).
2. Нет НИКАКОЙ гарантии, что ребенку, воспитанному не в какой-то определенной вере или философско-мировоззренческой системе, однажды больше всего приглянутся постулаты столь любимого Вами протестантизма;-), А НЕ ЧЕГО-НИБУДЬ ДРУГОГО!!!
ПРИ ЧЕМ тут мировые религии и поверхностные знания о них, которые, по Вашей логике, почему-то должны оградить ребенка от опасных заблуждений?!
=/Меня вот родители религиозно не воспитывали (не навязывали веру и пр.), кроме как просвещением, но в сатанисты и прочие мерзкие объединения я не пошла, и более того, даже не помышляла об этом никогда!/=
Похвально:-)!
Но не кажется ли Вам, что Вашего личного примера (и даже многих других примеров) маловато для того, чтобы претендовать на достаточную наглядность в этом вопросе?
Хотя бы уже потому, что подавляющее большинство людей, из которых состоят секты и другие опасные во всех отношениях объединения, как раз-таки не получили в свое время достойного религиозно-нравственного воспитания (что очевидно, ИМХО! Спорить с этим бессмысленно...)!
=/Хороший выбор можно сделать и потом, ей богу:)))/=
Если Вы крестились - следовательно, Вы христианка.
Стоит ли христианам упоминать имя Божье всуе, да еще и писать его с маленькой буквы:-((?...
=/а перед собой и перед ним, ну, если хотите - перед Богом еще/=
Тоже странное для христианки заявление... Как это " ну, если хотите - перед Богом еще"????!!!
Это что значит: перед Богом - в последнюю очередь, что ли?!
=/Наркоманами дети становятся и в самых благополучных боговерующих семьях. И эти же дети и с 20-го этажа потом могут прыгнуть./=
Не знаю таких примеров, чтобы дети, из "боговерующих", как Вы изволили выразиться, семей, попадали в подобные ситуации.
ИМХО - это либо совсем невозможно, либо в качестве все того же очень трагичного и редчайшего исключения..
=/Не судите их родителей. Не будьте уверены, что лично ВЫ то уж точно все увидите... Позиция "ну, это они все неправильно сделали, но уж Я то без сомнения все олрайт" - это что, про Вас?./=
Нет, это не про меня. И ни судить, не осуждать безутешных родителей я не пыталась.
Но я знаю: то, что я намерена делать, чтобы ничего этого не случилось с моим собственным ребенком - правильно! Не забывая о том, что на все воля Божья...
=/Последняя ремарка: самое главное, что мы даем ребенку - это ЛЮБОВЬ и уважение, а не вера. /=
Вношу поправку:-).
Самые главные христианские добродетели (и то, что мы даем ребенку) - это ВЕРА, НАДЕЖДА и ЛЮБОВЬ!
=/А спасаться ему пока не от чего, надеюсь:)/=
Надеяться надо всегда, это правильно:-)!
А спасаться ЕСТЬ ОТ ЧЕГО каждому живущему...
01.05.2003 12:28:49, Инанна
1) крестите Виринеей (Цветущая, молодая (лат.). Именины: 17 октября — Святая мученица Виринея, вместе с матерью и сестрой мученически скончалась за веру Христову в IV веке.)
2) крестите Верой или Никой (по созвучию).
3) крестите тем именем, которое выпадает на день крестин.
4) читаете краткие жития святых, имена которых нравятся, и выбираете ту, которую хотели бы видеть небесным покровителем своей дочери.
5) просто по наитию... :)
Любой из вариантов абсолютно правомерен и каноничен :) Удачи! 26.04.2003 22:21:16, Томасина
Но я своими ушами слышала, как наша приходская Вероника называла свое имя перед Чашей. Именно Вероника, про Виринею я от тебя впервые услышала. 28.04.2003 11:09:27, Ольга Оводова
Правильное решение:-)!
Бояться нечего, Вам все перед крещением батюшка объяснит.
Двое крестных (или одна), крестик, полотенце (вытирать мокрое чадо;-), рубашечка.
Причастить не забудьте после крещения, желательно сразу!
=/может это как-то влияет на последующую духовную жизнь ребенка/=
Крестный несет ответственность за духовное развитие крестника.
Считается, что на Страшном Суде крестные будут отвечать за ребенка НАРАВНЕ с родными родителями!
Исходя из этого - просто подружки, которым все это лишь по приколу, не годятся.
Крестными, ИМХО, должны быть кровные родственники, которые по-любому будут заботиться о ребенке в течение всей жизни.
Ну, или уж друзья - многажды проверенные, воцерковленные и понимающие всю ответственность (от которой они потом не смогут просто так отмахнуться, по совести).
Не знаю, есть ли в святцах Вероника. ИМХО, это католическое имя...
Можно крестить другим именем, любым православным (близким, или просто понравившимся:-).
Там батюшка подскажет. Иногда дают то имя, в день какой святой крестят...
Помоги вам, Господи!
26.04.2003 21:01:26, Инанна
Бояться нечего, Вам все перед крещением батюшка объяснит.
Двое крестных (или одна), крестик, полотенце (вытирать мокрое чадо;-), рубашечка.
Причастить не забудьте после крещения, желательно сразу!
=/может это как-то влияет на последующую духовную жизнь ребенка/=
Крестный несет ответственность за духовное развитие крестника.
Считается, что на Страшном Суде крестные будут отвечать за ребенка НАРАВНЕ с родными родителями!
Исходя из этого - просто подружки, которым все это лишь по приколу, не годятся.
Крестными, ИМХО, должны быть кровные родственники, которые по-любому будут заботиться о ребенке в течение всей жизни.
Ну, или уж друзья - многажды проверенные, воцерковленные и понимающие всю ответственность (от которой они потом не смогут просто так отмахнуться, по совести).
Не знаю, есть ли в святцах Вероника. ИМХО, это католическое имя...
Можно крестить другим именем, любым православным (близким, или просто понравившимся:-).
Там батюшка подскажет. Иногда дают то имя, в день какой святой крестят...
Помоги вам, Господи!
26.04.2003 21:01:26, Инанна
воспреемники (крестный и крестная, может быть кто-то один, а может не быть вовсе никого) обязаны печься о духовном развитии своего крестника, т.е. они обязуются перед Богом вырастить подопечного православным христианином.
26.04.2003 14:13:45, топ
Моей подруге сына без крестного не стали крестить. Батюшка пошел и привел кого-то из прихожан.
26.04.2003 20:03:50, Businka
Все правильно.
Крестными ни в коем случае не могут быть супруги. Более того - даже кумовья (кестные одного ребенка) не имеют права в дальнейшем ни на какие плотские отношения, т. к. здесь возникает духовное родство.
26.04.2003 20:47:21, Инанна
Крестными ни в коем случае не могут быть супруги. Более того - даже кумовья (кестные одного ребенка) не имеют права в дальнейшем ни на какие плотские отношения, т. к. здесь возникает духовное родство.
26.04.2003 20:47:21, Инанна
Привет!Мы тоже в следующие выходные будем крестить сынишку.В крёсные надо брать близких тебе людей.Мы берём старшего брата мужа и мою близкую подругу.
26.04.2003 12:01:44, Янина
Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
