Просто поток сознания...
Вот в выходные были на даче.
У нас там есть женщина на улочке - все никак с ней в этом году не поговорю как дела - у нее дочка приемная, сейчас этой дочке лет 15, взяла типа в 7 лет, кажется. Нормальная девица (Ира ее зовут) (на мой сторонний взгляд - я не присматривалась никогда), девченка как девченка, подросток, ну ходит в безразмерных штанах и с пацанами курит - ну и што. Ну не пойдет она в вуз, хочет в какой-то там техникум - ну и што.
Так я к чему. Соседкам на даче мои родители сказали, что я родила. Ну они вполне верят - так как с конца прошлого лета меня никто не видел.
Вот вчерась одна тетька говорит моей маме "ой какая Леночка молодец, что сама родила, а то было бы как у "этой", которая взяла в ДД, ну на эту Ирочку посмотреть - она же дебильная, у нее по лицу видно олигофрен..."
И я вижу по этим соседкам - они же хором за глаза так и говорят про ту Ирочку - хором - дебилка. А в глаза Ирочкиной маме и самой Ирочке улыбаются и сюсюкают.
Злая я какая-то и расстроенная. Я же всех этих соседок с детства знаю, я росла на даче с ними, я люблю их, наверно, родные они стали за 30-то с лишним лет... Хорошие бабы... Ну и как - они тоже будут мне в глаза улыбаться, а за глаза обзывать мою дочку дебилкой просто потому, что узнают, что я не рожала???????
Конференция "Усыновление""Усыновление"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Без паники! Моя крестная усыновила девочку 25 лет назад( этим летом стала бабушкой чудесной внучки Настеньки), дочка выросла красавицей и хорошим человеком. а если есть какие-то траблы, то это скорее к вопросу воспитания. Девочке тоже "доброжелатели" говорили о ее происхождении, но крестная все отрицала, (к слову сказать, они удивително похожи внешне). Дочка до сих пор все слова "доброжелательниц" считает сплетнями.
И дело даже не в усыновлении, имхо, просто всегда найдутся тетки охочие до чужой жизни ( ну любят они сочные подробности" и это не зависит от возраста, скорее от уровня интеллекта и воспитания..ну и от среды. наше поколее чуть посвободнее в этом плане, но не сильно..вот может наши дети... 09.06.2004 05:05:49, пастушка кошек
И дело даже не в усыновлении, имхо, просто всегда найдутся тетки охочие до чужой жизни ( ну любят они сочные подробности" и это не зависит от возраста, скорее от уровня интеллекта и воспитания..ну и от среды. наше поколее чуть посвободнее в этом плане, но не сильно..вот может наши дети... 09.06.2004 05:05:49, пастушка кошек
[пусто]
08.06.2004 06:55:38
Аналогично. Есть коллега,почти подруга, которая сидит на соседнем стуле и в курсе того, что я "собираюсь в декрет", правда не в курсе, каким образом (я не имитирую беременность). Я считала ее умной, объективной женщиной. И вдруг на работе разговор зашел про гены. Я участвовала по-минимуму, боялась проговориться раньше времени. И коллега рассказала, что знакомые удочерили "и такая стерва выросла!!!". Мне так горько стало. И ведь не знают как того ребенка растили, как избаловали, а вот тебе стереотип "приемная - значит второй сорт, ребенок подонков и алкоголиков". И большая часть нашего коллектива утверждала, что гены определяют все. Хотя у многих по 2 детей - и у всех братья и сестры не похожы друг на друга и на мам, пап. Все в один голос кричат "у нас такие разные дети!!!" Парадокс.....Страшно становится, что я увижу, когда сообще правду о себе. А сообщать придется. Сумбурно получилось, но и в голове сплошной сумбур.
08.06.2004 09:00:50, Мафка
Так хочется поучаствовать в дискуссии, но примеров из жизни привести, к счаcтью (видимо), не могу - их нет. Или я вижу только то, что хочу видеть, или мне очень повезло по жизни, но я никогда-никогда не слышу и не наблюдаю ничего подобного, наоборот, только хорошее. И еще услышала от одной девушки на форуме, что, например, в Швеции и в других странах Европы и Америки есть две категории детей: А-дети и B-дети. А - это от 'adoption', B - biological. А когда не расшифровывать, то получается, что дети А и В. Знаете, как есть команды спортивные А и В и прочее. Т.е. приоритет за А-детьми. Это не шутка. Именно так мне объяснила эта девушка, мнение которой мне важно.
08.06.2004 09:22:17, Inchatina
А мне вообще объяснять никому не хочется ничего. Плохие-хорошие, обсуждайте без меня. Надо примерами доказывать, а не копья ломать. Может, я бегу от проблем, но именно поэтому буду коллег ставить перед фактом. Пусть сплетничают без меня, а я в декрете буду сидеть и детку воспитывать. Боюсь я всех этих разговоров, как-то они на оправдание смахивают. Идиотская ситуация вообще.
08.06.2004 09:27:49, Мафка
[пусто]
08.06.2004 16:56:09
Когда я проговорилась мужу о том, что на работе будут сплетничать, он хорошо ответил: "Пока ты в декрете будешь, у них масса новых тем для сплетен появится". Ну конечно, что я- принцесса Диана, что бы 3 года обо мне говорили? :)
Хотя все равно еще боюсь... 09.06.2004 09:49:20, Мафка
Хотя все равно еще боюсь... 09.06.2004 09:49:20, Мафка
Лен,один в один случай,как я в больнице имела беседу с однопалатницами,когда у каждой (бездетной) нашелся пример знакомого усыновления среди приятелей и говорили они о детях гадко,не скрывая,что в глаза они этого приятелям-усыновителям не скажут,бо усыновитель -дурачок и не нарадуется на свое приобретение и пусть уж радуется,сколько сможет.:-((((((((
А когда я разозлилась,мне сказали-"Ну что ты,посмотри на своих детей- такие ласточки,такие солнышки,желанных-то,выношенных деток сразу видно!А те.." Я описывала этот случай тогда сразу же, я обиделась и не стала говорить ,что мой" желанный,выношенный" третий полгода жил в ДР..:-((((
Это было в ноябре.Сейчас бы сказала! 08.06.2004 05:53:51, Soleil
А когда я разозлилась,мне сказали-"Ну что ты,посмотри на своих детей- такие ласточки,такие солнышки,желанных-то,выношенных деток сразу видно!А те.." Я описывала этот случай тогда сразу же, я обиделась и не стала говорить ,что мой" желанный,выношенный" третий полгода жил в ДР..:-((((
Это было в ноябре.Сейчас бы сказала! 08.06.2004 05:53:51, Soleil
Лена, злиться не стоит. Это повсеместное явление- если ребенок из д\дома, значит дебил или будущий вор, или алкоголик. Как изменить отношение наших людей к детям сиротам - большая проблема и решается долго и трудно. Не на соседок надо злиться, а на страну, где живем (шутка). поэтому то и тайна не нужна, когда на своем примере показываешь. что эти дети не хуже других.
07.06.2004 22:56:49, Галина_К
Да.... Лен... Тоже прочитала и разозлилась.
Это моя Ира дебилка? Да она в группе звездее всех звездых!
И ничего ты тут не сделаешь, ничего!
Разве что за 15-20 лет, пока наши дети вырастут, может хоть что-то изменится, а? 07.06.2004 15:44:07, ТелеНата
Это моя Ира дебилка? Да она в группе звездее всех звездых!
И ничего ты тут не сделаешь, ничего!
Разве что за 15-20 лет, пока наши дети вырастут, может хоть что-то изменится, а? 07.06.2004 15:44:07, ТелеНата
Вот интересно... Поймала себя на мысли, что мне все равно, что будут думать мои ровестницы, и с ними я готова отстаивать свою позицию. И мне кажется, что им легче меня понять и принять меня и моего ребенка мне верится, что я встречу по большей части спокойную реакцию и слова типа "мы за тебя рады". Поэтому я практически не "боюсь" коллег.
Но когда речь заходит о людях поколения моих родителей (50-65 лет) - я их боюсь. Мне видятся исключительно такие злобные шушукающиеся старушенции, обзывающие моего ребенка. Может потому что кажется, что они еще достаточно в силе, чтоб наваять бед, а в голове только "все дети там дебилы от алкоголиков". И еще вижу такой взгляд на меня "беееедненькая, не родила, теперь будет мучатся с неродным". Ррррррррр......
Может дело в том, что мне они может и ничего не скажут, открытого разговора не будет (как с ровестниками), спорить с ними сложно мне по возрасту - всегда будет "железный" аргумент - "я старше, я опытнее, поживи с мое и ты потом поймешь как я была права". То есть мне они ничего не скажут - и с ними не поспоришь - а весь негатив если им будет угодно выплескивать - они будут выплескивать на моих родителей - "подсталяю" родителей, которые сами не в состоянии сказать годрдое "молчите вы уж лучше, дура" - мои родители не будут защищать ту Ирочку с дачи и ее маму.
07.06.2004 16:20:58, vasillek
Но когда речь заходит о людях поколения моих родителей (50-65 лет) - я их боюсь. Мне видятся исключительно такие злобные шушукающиеся старушенции, обзывающие моего ребенка. Может потому что кажется, что они еще достаточно в силе, чтоб наваять бед, а в голове только "все дети там дебилы от алкоголиков". И еще вижу такой взгляд на меня "беееедненькая, не родила, теперь будет мучатся с неродным". Ррррррррр......
Может дело в том, что мне они может и ничего не скажут, открытого разговора не будет (как с ровестниками), спорить с ними сложно мне по возрасту - всегда будет "железный" аргумент - "я старше, я опытнее, поживи с мое и ты потом поймешь как я была права". То есть мне они ничего не скажут - и с ними не поспоришь - а весь негатив если им будет угодно выплескивать - они будут выплескивать на моих родителей - "подсталяю" родителей, которые сами не в состоянии сказать годрдое "молчите вы уж лучше, дура" - мои родители не будут защищать ту Ирочку с дачи и ее маму.
07.06.2004 16:20:58, vasillek
Лен, всё идет от самооценки, уверенности в себе. Если у тебя высокая самооценка, ты самодостаточен, то никакие высказывания никаких старушек тебя волновать не будут. У нас у всех очень низкая самооценка (и у меня естественно тоже) и какой-то комплекс все время "обижаемых сирот", хоть теперь мы и знаем, как на самом деле живут сироты и нам должно быть стыдно за свое "чувство сиротства". А слабо повыше держать подбородок. То же самое и с усыновленным ребенком - коли будет у него высокая самооценка, так он даже и не поймет, о чем это - дебилка. Всё сидит внутри нас. Надо начинать работать над собой, а то не получится и ребенку привить высокую степень самооценки, т.к. он подсознательно копирует нас и наше отношение к окружающим.
07.06.2004 17:25:39, елена волк
Лен, и я согласна. Я вообще никаких тайн делать из усыновления не собираюсь. И, как ни странно, даже те из моих знакомых (кстати, очень близкие знакомые), кто пытался вначале меня как-то "осадить", сейчас названивают и спрашивают - как дела продвигаются, переживают за нас и все такое. Я спокойно рассказываю людям, что собираюсь усыновить ребенка и в ответ, чаще всего, слышу очень интересные и хорошие истории про то, что кто-то усыновил и все замечательно. Так уж у меня получается, что практически у каждого второго встречного есть кто-то знакомый с усыновленными детьми. Это меня радует и поддерживает. А бабушкам, которые судачить будут - только услышу что-нить плохое про моего ребенка - самолично "пендюлей отвешаю" не физически конечно, но отчитаю по полной программе
09.06.2004 18:09:53, Sey
Лена, согласна полностью! Может, мне везёт на людей, может, просто не слышу шёпота за своей спиной, но я искренне верю в то, что нельзя делать из собственных страхов и комплексов великую ценность и носиться с ней как с писаной торбой, ревниво ища подтверждеия своим опасениям в досужих разговорах людей далёких (вернее недалёких:)). Короче, кто ищет тот находит, и если тебе нужно услышать про детей-дебилов, то обязательно услышишь. А если тебе это не надо, то и этого не услышишь ни ты, ни ребёнок :)
07.06.2004 22:11:45, DD
Ну в чем-то ты права, начихать же мне, что они судачат по поводу появления у меня ребенка при отсутствии у меня мужа (отца ребенка).
07.06.2004 17:45:51, vasillek
07.06.2004 17:45:51, vasillek
Сейчас открою "страшную тайну".
Мне 50 лет. А сколько вешу (в кг) не скажу!
Тут есть люди, которые меня видели, они подтвердят.
Девочки и мальчики!
Такое отношение к детям - дебилы и т.д. и т.п. НЕ ЗАВИСИТ от возраста!
Это что-то другое.
Ну вспомните, Рита писала, что её молодые коллеги считают, что ЁЙ повезло, а как правило все дети там...
Мне кажется - это боязнь чужого.
Не чужого ребёнка, а чужого цвета кожи, чужой национальности, люди из чужого города (лимита), ну и многое в такое роде.
А "железный аргумент" - это от бессилия.
Лена!
Не надо нас (50-65 лет) бояться. Мы тоже разные. Есть поумнее, есть поглупее (поглупее это я).
Каждое поколение считает, что история начинается с него. И это правильно. Только так возможен некий "авантюризм" и движение вперёд.
Могу только добавить, что в 8 классе, а было это в 68-году ("Онегин я тогда моложе и лучше качеством была"), мы с подругой ходили в Дом ребенка.
Как-нибудь соберусь силами, расскажу, что мы там видели. Очень многие проблемы, которые сейчас решаются были и тогда.
А после войны, я знаю людей для которых не было тайны усыновления и никто их не считал дебилами.
Я не призываю объявить всем и вся, и бороться со злыми языками.
НО!!!
Наши дети самые замечательные!
Наши мамы самые красивые!
Наши папы самые сильные и умные!
А наши бабушки и дедушки самые добрые.
07.06.2004 17:17:37, Pi
Мне 50 лет. А сколько вешу (в кг) не скажу!
Тут есть люди, которые меня видели, они подтвердят.
Девочки и мальчики!
Такое отношение к детям - дебилы и т.д. и т.п. НЕ ЗАВИСИТ от возраста!
Это что-то другое.
Ну вспомните, Рита писала, что её молодые коллеги считают, что ЁЙ повезло, а как правило все дети там...
Мне кажется - это боязнь чужого.
Не чужого ребёнка, а чужого цвета кожи, чужой национальности, люди из чужого города (лимита), ну и многое в такое роде.
А "железный аргумент" - это от бессилия.
Лена!
Не надо нас (50-65 лет) бояться. Мы тоже разные. Есть поумнее, есть поглупее (поглупее это я).
Каждое поколение считает, что история начинается с него. И это правильно. Только так возможен некий "авантюризм" и движение вперёд.
Могу только добавить, что в 8 классе, а было это в 68-году ("Онегин я тогда моложе и лучше качеством была"), мы с подругой ходили в Дом ребенка.
Как-нибудь соберусь силами, расскажу, что мы там видели. Очень многие проблемы, которые сейчас решаются были и тогда.
А после войны, я знаю людей для которых не было тайны усыновления и никто их не считал дебилами.
Я не призываю объявить всем и вся, и бороться со злыми языками.
НО!!!
Наши дети самые замечательные!
Наши мамы самые красивые!
Наши папы самые сильные и умные!
А наши бабушки и дедушки самые добрые.
07.06.2004 17:17:37, Pi
Ну, Ирина, ты насмешила, причислила себя к старушкам на дачном участке. Как там твои молодые люди, справляешься еще?
07.06.2004 18:01:53, елена волк
Ой, Лена!
Во-первых, хоть и с опозданием, поздравляю тебя, и Эдуарда, и Наташу с Эдиным днем рождения.
2 года - это возраст!
Растите!!!
Мои молодые люди...
"Чем дальше, тем чудесатее..."
Я свой служебный телефон, когда уезжаю, оставляю на работе. Звонили каждый день. Им терпеливо объясняли, когда я приеду.
На работу, естественно, наплевали.
За подарками явились в тот же день, когда я прилетела.
Канючили, вымогали, ссылались на то, что они "болели" - чумой, тифом, жёлтой лихорадкой и т.д. и т.п., поэтому были "лишены возможности" ходить на работу.
Получили подарки - передрались, помирились, сходили в Макдональдс, рыдали, жаловались, в том числе друг на друга, веселились, мирились и так далее.
Купились только на одно: Учу водить машину. Посмотрим.
Сдвиги есть, но такие маленькие, стыдно говорить. Не доели биг-мак, потому что в подъезде ощенилась собака, надо её подкормить. Но мне кажется, что просто не смогли доесть. Объелись.
И ещё. Должны были поехать в лагерь. Им обещали путевки. И оказалось, что управа эти путёвки куда-то сплавила.Теперь обещают на вторую смену, надо идти, разбираться. 07.06.2004 18:21:53, Pi
Во-первых, хоть и с опозданием, поздравляю тебя, и Эдуарда, и Наташу с Эдиным днем рождения.
2 года - это возраст!
Растите!!!
Мои молодые люди...
"Чем дальше, тем чудесатее..."
Я свой служебный телефон, когда уезжаю, оставляю на работе. Звонили каждый день. Им терпеливо объясняли, когда я приеду.
На работу, естественно, наплевали.
За подарками явились в тот же день, когда я прилетела.
Канючили, вымогали, ссылались на то, что они "болели" - чумой, тифом, жёлтой лихорадкой и т.д. и т.п., поэтому были "лишены возможности" ходить на работу.
Получили подарки - передрались, помирились, сходили в Макдональдс, рыдали, жаловались, в том числе друг на друга, веселились, мирились и так далее.
Купились только на одно: Учу водить машину. Посмотрим.
Сдвиги есть, но такие маленькие, стыдно говорить. Не доели биг-мак, потому что в подъезде ощенилась собака, надо её подкормить. Но мне кажется, что просто не смогли доесть. Объелись.
И ещё. Должны были поехать в лагерь. Им обещали путевки. И оказалось, что управа эти путёвки куда-то сплавила.Теперь обещают на вторую смену, надо идти, разбираться. 07.06.2004 18:21:53, Pi
Спасибо за новости, неважненько у Вас дела идут. Не быстро дело делается. Не давай им спуску. Повезло парнишкам, машину водить их учат. Здорово.
07.06.2004 18:28:22, елена волк
Пара реверансов в сторону возраста - я не боюсь этого возраста :)) - у меня мой "бойфренд" такого возраста (тараканов у него море, но что касается отношения к Ксюхе и усыновлению вааще - тут оценку 5 с плюсом можно ставить однозначно). И есть пара хороших подруг такого возраста.
Про возраст я, каюсь, не права - наверно, мне просто неприятно отстаивать свое мнение с теми, кто может (по возрасту или по положению в обществе) - сказать мне "дурочка вы еще, подрастете поймете" - аргумент нулевой, но убойный. 07.06.2004 17:40:35, vasillek
Про возраст я, каюсь, не права - наверно, мне просто неприятно отстаивать свое мнение с теми, кто может (по возрасту или по положению в обществе) - сказать мне "дурочка вы еще, подрастете поймете" - аргумент нулевой, но убойный. 07.06.2004 17:40:35, vasillek
Лена!
У меня мама приводит те же аргументы. А на моё: "Мама мне 50 лет", отвечает: "С твоей стороны некрасиво напоминать о моём возрасте!"
Здесь зрители аплодируют. 07.06.2004 18:27:09, Pi
У меня мама приводит те же аргументы. А на моё: "Мама мне 50 лет", отвечает: "С твоей стороны некрасиво напоминать о моём возрасте!"
Здесь зрители аплодируют. 07.06.2004 18:27:09, Pi
По поводу возраста:
на работе девушка (16 лет, курьер) говорит про одного сотрудника - Он о-очень пожилой, ему лет 40 наверное!
И еще:
у меня в 18 лет был ухажер 26 лет. Моя кузина, 16 лет, спросила сколько лет моему жениху. Услышав, что 26, ужаснулась - Такой пожилой! 07.06.2004 19:46:07, ТК
на работе девушка (16 лет, курьер) говорит про одного сотрудника - Он о-очень пожилой, ему лет 40 наверное!
И еще:
у меня в 18 лет был ухажер 26 лет. Моя кузина, 16 лет, спросила сколько лет моему жениху. Услышав, что 26, ужаснулась - Такой пожилой! 07.06.2004 19:46:07, ТК
Ого, какие у вас там страсти-мордасти. А у тебя, Лен, шанс похвалить Иру прямо перед этими тетями. Вот они удивятся, что ты по-другому думаешь :-) А про себя ни-ни, не говори пока. А.. сейчас почитаю, что Дина написала :-))
07.06.2004 15:16:01, Inchatina
Конечно будут, ни минуты не сомневаюсь. И про моего Эдьку совершенно другая песня пелась бы моими родными, коли бы знали бы. Не зря говаривал мне батюшка на мой вопросик, почему тайна - "по немощи нашей". Вот она немощь наша - посплетничать, за глаза обозвать, жизнь испоганить - это мы за милую душу. А пока в моего ребенка НИКТО камень кинуть не может. За что мне спасибо - что такая вот я непрогрессивная. Чтобы хоть одна старушка-говорушка хоть одно такое словечко про мою самую удачную попытку - да ни в жизнь, в глазах даже темнеет стоит представить.
07.06.2004 15:15:03, елена волк
Лен, я бы не удержалась, полезла на баррикады :-) Ну уж точно сказала бы, что вовсе не считаю Ирочку дебилкой и олигофреном. А вообще, Оксана права, это от характера говорящего зависит, всегда найдется, о чем гадость сказать, было бы желание.
07.06.2004 14:51:21, Dinah
Это не мне сказали - я бы тоже полезла "в драку", это было в разговоре соседки с моей мамой, мне мама рассказала...
07.06.2004 15:47:45, vasillek
Сказала "как хорошо, что они все думают, что ты родила, смотри не проколись".
Так что если я буду настаивать, что Ксюха должна знать правду (а скорее всего придется...) - мне предстоит нехилая драка с родителями на эту тему... 07.06.2004 15:57:22, vasillek
Так что если я буду настаивать, что Ксюха должна знать правду (а скорее всего придется...) - мне предстоит нехилая драка с родителями на эту тему... 07.06.2004 15:57:22, vasillek
Мда... Я вот еще вспомнила про твою соседку по даче, с которой ты все думала поговорить НА ТЕМУ. Как теперь в свете последних событий все это? получится?
07.06.2004 16:04:23, Inchatina
Да там дело даже и не в этих событиях... Поговорив с ней на отвлеченные темы - мне показалось, что ей это неинтересно, что ли... Я допускаю мысль, что детей нет не потому что не рожается, а сознательное не хочу... Ну да посмотрим... Если я пойму, что ей это может быть интересно (если так можно сказать) - обязательно направлю ее сюда в конфу, а так пусть сама разбирается, и что будет думать обо мне как-то все равно :))
07.06.2004 16:11:38, vasillek
07.06.2004 16:11:38, vasillek
Лен! Наплювать. Но по-доброму, простить их неразумных, не со зла это они, а от безделия. Ты думаешь они про "своерожденных" детей не найдут чего наплести?
07.06.2004 14:26:59, sokolova
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"